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※ 本文為 nio127.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-10-18 20:36:19
看板 LoL
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 [心得] TPA MiSTakE 實況 Support 輔助教學整理

時間 Wed Oct 17 18:54:44 2012


http://zh-tw.twitch.tv/mistakelolz/b/335852591
mistakelolz - TPA MiSTakE - League of Legends - TW/NA
[圖]
十月 16 at 11:29pm 的歷史錄影。 ...
 
http://zh-tw.twitch.tv/mistakelolz/b/335855775
mistakelolz - TPA MiSTakE - League of Legends - TW/NA
[圖]
十月 16 at 11:44pm 的歷史錄影。 ...
 
http://zh-tw.twitch.tv/mistakelolz/b/335858893
mistakelolz - TPA MiSTakE - League of Legends - TW/NA
[圖]
十月 17 at 12:24am 的歷史錄影。 ...
 
http://zh-tw.twitch.tv/mistakelolz/b/335858958
mistakelolz - TPA MiSTakE - League of Legends - TW/NA
[圖]
十月 17 at 1:08am 的歷史錄影。 ...
 
http://zh-tw.twitch.tv/mistakelolz/b/335859544
mistakelolz - TPA MiSTakE - League of Legends - TW/NA
[圖]
十月 17 at 1:10am 的歷史錄影。 ...
 
http://zh-tw.twitch.tv/mistakelolz/b/335860165
mistakelolz - TPA MiSTakE - League of Legends - TW/NA
[圖]
十月 17 at 1:20am 的歷史錄影。 ...
 

我先整理我剛剛內文po的
由於當時是即時整理一定有一些錯的地方
所以先整理剛剛實況內文的東西
弄完我再看VOD校正

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一、英雄特性

牛:團控、開戰強,想打保守lane一定不會輸。

努努:現版本僅次於索娜,在S2打AZF的戰術就是ban機器人跟索娜並搶努努,
      降攻速保後排效果很好。

塔里克:S2被低估,被動可以很有效的限制AD三本柱初期爆發,
        本身爆發力又僅次於索娜,暈、R、爆盾都是法傷,
        很好針對葛雷夫、凱特琳這種很吃AD技能的角色。

機器人:最被低估,適合打侵略、偷buff和眼位不好的開局;
        Lv1 會給對手很大壓力,有很多變化。

拉克絲:被低估,優點是可以跟中路交換;有護盾、遠距控場、E的爆發,和枷蘿很像。

杰西:只有韓國在使用,在這個版本由於solo lane太強所以不太會選去supp太浪費。
      賣點在於E加速追擊能力強,換線poke能力很好,
      對抗沒有治療手段的輔助效果更佳。
      之後改版可以再開發輔助的玩法。

枷蘿:大家比較不了解怎麼使用,所以算是被低估。
      跟拉克絲和索娜同屬性,只要E到就能打一波爆發(拉克絲是Q),
      配合EZ或庫奇這種初期爆發很強的AD效果很好。
      W的種子可以做視野,初期能更有效防止打野者來騷擾。

珍娜:以往重視全場跑速的觀念已經逐漸式微,現meta跑速並不那麼重要,
      由於以前會因這些buff影響打lane,但現在的meta並不是以1v1線上互打為主流。
      被動還是很好,但是沒有以前那麼重要。
      盾的nerf才是最嚴重,以前盾爆了AD加成還在;現在盾爆了就沒有AD加成,
      所以初期換血沒優勢。
      現在講求的是遠距離一波CC爆發,這點珍娜不比其他英雄強所以慢慢被淡忘,
      並非珍娜不好而是其他supp都表現出色。

索娜:是這個版本最強的supp,被動太強、傷害太高,兼具續戰力、爆發力和控場能力,
      現meta爆發力最強,Q+被動+普攻一波。

索拉卡:初期W的CD太久,大家都知道他初期弱,
        所以會針對這個弱點選前期poke強的組合硬換血,
        或是打逆EU(因為索拉卡的線在2v1的情況下比較難帶走人頭)

稻草人:主要是元素跟韓國在玩,控場強,大絕初期強後期弱,沒研究不予置評。

雷歐娜:S2大賽表現中庸,坦克吸收傷害能力最為優秀,一波爆發不差,
        缺點是沒有續戰力,而且很吃駕駛員的指向技能力,
        整體而言機體算非常優秀。

露璐:隊長愛角,和拉克絲一樣賣點是遠距離無損換血,
      搭配AD時可以有效幫忙加速、套盾、傷害等方面。
      R是全supp中最有效保護AD的技能(直接加血),
      唯一的缺點是手短腳短(普攻跟跑速)。
      可以做戰術,例如中二、速推,搭配龍女球女可以做突進破陣組合。

魔甘娜:韓國針對機器人出的,非常針對機器人或塔里克,
        定位跟稻草人有點像,會因為後期大絕效果不佳而難以發揮。


大家可以開發自己想玩的supp,但常見supp的大原則是:
1.大絕要有功能性。(像機器人、索娜、枷蘿更吃的是它的控場效果)
2.不吃裝備,不須倚賴裝備的AP係數。(像拉克絲、稻草人、魔甘娜等就吃AP裝)


二、符文天賦

坦符文:紫跳錢 紅黃護甲 藍法抗
        適合牛、雷歐娜、機器人,同時也是所有supp都適合的最泛用符文組;
        換血優秀、高護甲、抗打強、兼顧經濟,
        藍色法抗用固定或成長都可以,看心情。

攻速符文:紅色改成物穿or攻速or物攻
          對自己走位普攻多打的次數有信心。
          (因為隊長是AD起家,喜歡普攻騷擾,多打幾下就會對戰局產生影響)

最通用的三種天賦:
坦克天賦:1/21/8    http://lol.tw/?m2=1q2324321c3c11a3a4k
跑速天賦:0/16/14   http://lol.tw/?m2=r33a4a21c3d1a3a4b4b2e
通用天賦:0/9/21    http://lol.tw/?m2=r22a4b1h1a31a3a4b221a31
(坦克天賦也可以做到雙跑速)

特化魔穿跟冷卻的天賦:
CDR 天賦:9/0/21    http://lol.tw/?m2=13c4c1w1a31a3a4b221a31


牛:由於不會優先把WQ點滿(因為會看戰況點補血),所以牛的法穿比較不考慮;
    跑速不那麼重要,特別仰賴的話,可以點有帶雙跑速的坦克天賦,就能做到開戰。
    如果紫符文不想用跳錢就可以用全跑速又帶跳錢的0/16/14天賦。

機器人:類似牛可用坦克或跑速天賦,其實三種最泛用的天賦都可以,
        通用天賦主要是為了6% CDR跟召喚師技能(閃現 虛弱等等)的CDR;
        符文可用最泛用的坦符文也可特化紅物穿,E能重置普攻傷害很高。
        Gosu Pepper有特化紅用魔力,初期可以多抓又可以增加被動強度。

雷歐娜:也是那套符文,天賦用跑速或坦,不建議通用(因為要吃招)。

塔里克:紅魔穿,塔里克不像索娜只有一招Q而且索娜強又強在被動,
        ERW三招都吃法傷,可以在初期提高爆發力。
        天賦就深坦、跑速、通用等等同樣那幾套。

露璐:紅魔穿、藍回魔(固定或成長看個人)、紫跳錢。
      天賦方面如果不怕吃傷害(不是雙人lane,例如逆EU或中二)
      可以點9/0/21,2v1非常好。

努努:特別喜歡1/21/8,跟索娜一樣紅固定回魔、黃藍雙抗紫跳,非常棒。(Gosu流)

索娜:紅回魔、黃藍雙抗、紫跳,0/9/21。

珍娜:紅物穿、黃護甲、藍回魔、紫跳錢,0/9/21。
      可以盡可能使用普攻騷擾,套自己盾時可以很有效地打擊對手(AD很高),
      物穿跟AD差不多,看個人,遇到塔里克就不用帶物穿了,
      紅可以再換回魔或抗性之類都好。

枷蘿:跟露璐很像,紅魔穿藍回魔,0/9/21。


符文天賦把握原則:
1.三個紫大跳就好或加上天賦4點跳錢,其他隨興。
2.遠距離騷擾可以走0/9/21 (虛弱CD更快)。
3.吃傷害就1/21/8,有增加血量和小兵減傷,還帶雙跑速。


關於跳錢:
supp一定要有跳錢這個屬性,提供一個很不錯的原則。
先整理一下跳錢的來源有:
紫跳錢:3金/10秒
黃跳錢:非常不喜歡,放棄。
天賦跳錢:2金/10秒。
跳錢裝:5金/10秒。

通用點出跳錢,搭配符文使用紫跳錢 => 開局就有5G/10S => 開局有一跳錢裝。
所以基本上:
純坦天賦 1/21/8 建議 => 出兩跳錢。
通用有跳錢的天賦 0/16/14 或 0/9/21 => 出一跳錢。

至於一跳錢的狀況下,跳錢裝的選擇:永遠以龜殼優先(只有索娜先賢者)。

原則上大概是,
若你有有效治療手段,不打一波的話 => 賢者很好。
例如枷蘿、索娜、拉克絲、索拉卡遠遠poke,不打一波打消耗,就可以選賢者;

若你偏坦需要吸收傷害或打一波的話 => 就衝龜殼。
例如努努、塔里克、機器人、牛、雷歐娜等等。


三、Counter問題

塔里克=>物理技能吃重的英雄(葛雷夫、凱特琳、希維爾、艾希等)
        (EZ、飛機、摳毛有法傷;汎有真實傷害;MF有少許法傷)
        希維爾的部分:雖然希維爾也吃重物理技能傷害,
        但是很明顯盾counter暈,所以被希維爾剋。

機器人=>被EZ康,不喜歡遇到坦克類(塔里克、雷歐娜、牛等等,沒優勢)
        機器人的優勢在於可以把對方抓過來打一波而對方無法及時有效支援,
        但抓到上述英雄沒優勢,抓到AD又會被上述英雄控場救援,打一波會蠻頭疼的。

索娜  =>較難被康,韓國會用枷蘿對抗索娜,技能施展距離長poke又強,索娜無法反擊,
        但是這主要是很吃駕駛員技術,機體上並不反制,
        枷蘿因為施展技能距離長可以從這點下手。
        枷蘿要康索娜記得種子要讓Q去觸發,
        E花是緩速但攻距短;Q花的攻距長很煩。
        索娜沒有特別怕誰(大概就只有機器人可以對索娜施壓),
        索娜最怕的是gank。

珍娜  =>很康雷歐娜,因為雷歐娜E會被Q吹起,無法近身爆發一波,
        比牛好康雷歐娜,但是珍娜怕消耗,
        原以為Q吹想斷E拉很吃神反應,但事實上不會,因為雷歐娜E有起手式。

努努  =>算剋機器人,被拉到的話冰球吐AD就有優勢,
        怕索娜這類遠距poke英雄(枷蘿、拉克絲等)。


幾大supp分類:
索娜 機器人 努努        => OP
枷蘿 拉克絲 露璐 索拉卡 => 遠距poke
塔里克 牛 雷歐娜        => tank CC      ←要跟AD爆發配合
珍娜                    => 防守型

Tier OP之中:
索娜怕機器人、機器人怕努努、努努又怕索娜,
Sona > Nunu > Blitzcrank > Sona 三大supp相剋。


四、AD方面

汎跟摳毛被低估,只因他們容易被三本柱壓制,
要想辦法創造出可以讓他們兩隻成長的環境(換線 B/P針對 中二等)。

凱特琳也有點被低估;砲娘、希維爾技能爆發也算很強被忽略。

MF跟法洛士是普攻爆發(CC住普攻越打越痛)。

艾希已經過去了(QQ),達瑞文不熟。


大方向:
坦克型supp適合配爆發型AD (瞬間傷害高)
poke型supp適合配poke型AD (艾希 庫奇 EZ 葛雷夫 希維爾等有招能丟人的)


五、技能配點:

牛     R>Q>W>E (E視線上壓力調整)
機器人 R>Q>W>E (爆發很強) 或 R>W>Q>E (配物穿符文頗痛 可以不急著買高等鞋)
努努   R>E>W>Q (POKE像EZ) 或 R>W>E>Q (吃攻速像汎 摳毛 MF)
塔里克 R>W>Q>E
雷歐娜 R>W>Q>E
索娜   R>Q>W>E (E八等才點 QWQWQRQEQ)
露璐   R>Q>W=E (Q必先滿 WE互點 W跟E的優先權這就看個人)
珍娜   R>E>W>Q
枷蘿   R>E>Q>W (EWQEER 用Q生花)
索拉卡 R>W>E>Q
       王者流先點高Q是可以的(但別放AD 1打2)
       Q會推線,但沒要控線的話可以推 (像逆EU可以抓時間控線 不給吸經驗)
       Q點高傷害很夠 配有高法傷的AD (EZ 庫奇之流) 降法抗後會很痛

拉克絲 沒研究
卡瑪   CDR是大問題 燃燒寶石裝才能有CD


六、出裝:

龜殼:打一波(需要吸傷害)
賢者:poke(可以治療 打消耗)

CDR來源:
攻擊天賦4%(點到機率不高) 通用6%
燃燒寶石紅寶475+375 是重點
10% CDR 又可合加速器跟吸血旗(15%)
15+15+6=36 就差不多滿了

輔助常選的四件大裝:旗子 蘇瑞亞 軍團盾 日輪
(全名:錫柯的號角、蘇瑞亞的狂想曲、軍團聖盾、日輪的加冕)

吸血旗:AD夠罩或陣容AD多

蘇瑞亞:加速追擊或打風箏,又或者AD超爛XD

軍團盾:坦克型或者像索娜這種需要站前面Q人的,或者你是微笑

靈魂法衣:屬性不錯但太貴

吸血書:較少見

蘭頓之兆:不考慮,通常龜殼會合日輪

冰心:太貴


*軍團盾可以出第二個 不會浪費 不需要因為別人出了就刻意不出

*日輪通常是有死歌才出

*機器人的話可以龜殼後出冰川護甲 (給CDR 給MANA 有效提升存活率)


七、其他

有些重點比較難分類,所以我用條列式:

- 最近的meta下路越來越吃重遠距離poke跟一波的爆發傷害,
  所以索娜、拉克絲、枷蘿都是好選擇。

- 選角要點就是lane要好打,再來就是隊伍組合要適當。

- 2v1的話選露璐或塔里克很好。

- 眼位因為硬體因素改天再講解(yes有第二集!!!)

- 控線跟推線沒有一定,要看戰局判斷。

- 沒事不要放AD一打二。

- 起手裝沒什麼特別的,大概就是眼水等等不贅述。

- 微笑會出軍團盾是因為當時錢很尷尬買不起GA 看到軍團盾 於是乎...微笑盾誕生XD



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先吃飯晚點上色

當時情形有點亂所以可能會有錯

會再找個時間看VOD修正

或者也可以直接推文說

買汎去...啊不對 買飯去! (可惡的新注音



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.169.123.91
hypothese   :推                                                 10/17 18:55
meteorab    :MISTAKE每隻都說被低估                              10/17 18:55
xelnaga     :吃汎去                                             10/17 18:55
meteorab    :他一教學完,台服玩SUP的人真的變多了.剛一場有三個人  10/17 18:55
meteorab    :SUP                                                10/17 18:55
pan0531     :推!!!!!!                                           10/17 18:56
bab0514     :push                                               10/17 18:56
Heedictator :筆記達人XD                                         10/17 18:58
ajohn0072000:這篇快M                                            10/17 19:00
JackSpecial :問一個不相干的 脈衝EZ有時候吃兵是不是不會跳字出來  10/17 19:00
moteat01    :這大推啊!                                          10/17 19:01
jojozp06    :或者你是微笑 <--笑了 =_="                          10/17 19:01
alegoo      :˙推                                               10/17 19:02
tuchichi    :原PO一定是隊長迷 太用心了                          10/17 19:02
jhgte       :推                                                 10/17 19:02
a2364983    :我不算是隊長迷啦 我主要是Main supp的關係           10/17 19:03
a2364983    :當然打完S2之後不迷TPA也不行了lol                   10/17 19:03
abab7974    :原PO哪時要嫁給隊長!?                               10/17 19:03
AK47ZZZ     :這.......太強大了                                  10/17 19:04
a2364983    :我可以嫁給可樂(誤                                  10/17 19:04
ndbs        :推                                                 10/17 19:04
seraph1030  :這篇應該m                                          10/17 19:05
vul3nj04    :"或者你是微笑" XDDDDD                              10/17 19:05
totocc      :推                                                 10/17 19:05
qaassbt     :鄉民的sona不是四等點e嗎? 怎麼不出來噓一下          10/17 19:07
cat0405     :我實況那篇解m  改m這篇喔                           10/17 19:09
CrazyLord   :隊長有講到一個點就是 有死哥可以出日輪              10/17 19:10
a2364983    :有啊有寫到                                         10/17 19:11
※ 編輯: a2364983        來自: 1.169.123.91         (10/17 19:11)
KevinLoveYou:NICE                                               10/17 19:11
Dix123      :不得不推 @@+                                       10/17 19:11
lpca        :有夠詳細                                           10/17 19:12
iwillptt    :點可多了                                           10/17 19:12
sinewh      :推整理!!                                           10/17 19:13
a2364983    :先吃飯去                                           10/17 19:13
LatteXS     :請問meta是什麼0.0                                  10/17 19:14
thank7595   :噓這篇,隊長sup心得不適合用在solorank,畢竟鄉民    10/17 19:15
davy012345  :meta去看 #1FZ0IXTu                                 10/17 19:15
PPPBEAR     :這篇該M!!!                                         10/17 19:15
thank7595   :都是鍵盤ELO2500會互相幫忙的SUP                     10/17 19:15
lonely0830  :噓噓魔人的SONA有本事就打上世界第一如何?            10/17 19:16
p21077      :EZ賣蔥的確有時候尾刀會不跳字沒錯 錢會加就是        10/17 19:16
smile0120   :鄉民的機器人也是先點E的 要不要也來噓一下XDD        10/17 19:20
crazykid    :推                                                 10/17 19:20
johnnyjaiu  :AD爛sup強還是能carry的回來... 像AF                 10/17 19:21
johnnyjaiu  :直到TPA把AF打爆 xD                                 10/17 19:21
kid1412sonic:推                                                 10/17 19:21
floydhess   :點E的機器人是在buff前的點法 buff都是高Q            10/17 19:21
floydhess   :後                                                 10/17 19:22
a2364983    :元素的點法是Q1 W滿 E次                             10/17 19:22
a2364983    :其他大多數我看到都是Q滿                            10/17 19:22
sss0824     :推                                                 10/17 19:22
et310       :推, 大概是簡化參考書版本的等級 ,很有用             10/17 19:23
a127        :meta就是戰術、定石...等等類似遊戲生態的東西(?)  10/17 19:24
sboy1111    :他還有提到賢者跟龜殼選擇先後的說法                 10/17 19:26
mimipig     :                                                   10/17 19:27
leafwind    :"除了sona lux可以安全poke之外 其餘都龜殼優先"      10/17 19:33
leafwind    :我記得是這樣                                       10/17 19:33
Nomoresin   :推                                                 10/17 19:35
andwin      :推                                                 10/17 19:37
jeff790923  :推                                                 10/17 19:41
kinny741224 :超用心                                             10/17 19:43
Kenqr       :推                                                 10/17 19:44
Noelson     :未看先推 超用心                                    10/17 19:49
Yanrei      :機器人被低估喔? 感覺一直以來機器人威脅都很高啊    10/17 19:52
a2364983    :賽前大家都一致搶Sona跟Nunu XD                      10/17 19:55
linbada     :隊長大大沒使用nunu bot                             10/17 20:03
a2364983    :買個飯回來竟然被神速轉到巴哈去了XD                 10/17 20:06
a2364983    :配麵再看一次VOD!                                   10/17 20:06
RyomaTaco   :推推                                               10/17 20:20
sorc        :用心推!!!受益良多                                  10/17 20:30
mike0608    :機器人OP                                           10/17 20:31
ts00010777  :推整理                                             10/17 20:38
legendary150:推用心整理                                         10/17 20:42
dennis06433 :大推  夠詳細                                       10/17 20:43
away312     :還翻譯去 reddit真是熱心                            10/17 20:47
yutsaieric  :或者你是微笑 OMG                                   10/17 20:52
hoe1101     :mistake沒說到超強SUP辛吉德,酷番茄有何感想?        10/17 21:20
superlin2003:推啦!台灣隊長!!                                    10/17 21:30
dest04      :弗力貝爾sup才強 跳舞超嘲諷                         10/17 21:34
joycleric   :推                                                 10/17 21:41
zzh6616     :用心大推推                                         10/17 21:50
wildhow     :推!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!                    10/17 21:55
VoyagerKid  :太威了!                                           10/17 22:35
Blitzcrank  :好精闢@@                                           10/17 22:38
kducky      :微笑op!                                            10/17 22:40
mvs06       :推整理辛苦了!!                                     10/17 22:59
dv8508      :用心push                                           10/17 23:45
a2364983    :關於上色還是先這樣好了 這幾天有點忙 想到再弄XD     10/17 23:46
jujustine83 :怒推                                               10/18 00:06
chigo520    :推!!                                               10/18 00:18
arbalest712 :推 非常實用                                        10/18 01:09
jjlove22    :口頭禪被低哭                                       10/18 03:22
Kids0gw     :謝謝大大的用心~                                   10/18 04:04
ady770908   :自從比賽後 就開始有很多人要跟我搶SUP索娜的FU...    10/18 07:40
ady770908   :之前玩都沒人會搶的阿Orz                            10/18 07:40
ady770908   :你們這些小看索娜的傢伙 看到索娜揚眉吐氣了吧 ((誤   10/18 07:41
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