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看板 C_Chat
作者 標題 [情報] 不要怠慢到放棄思考，日本漫畫家質疑漫畫
時間 Mon Mar 12 13:43:56 2018
不要怠慢到放棄思考，日本漫畫家質疑漫畫銷量下滑「真的是盜版漫畫網站的錯嗎？」
http://hkacger.com/archives/49788
不要怠慢到放棄思考，日本漫畫家質疑漫畫銷量下滑「真的是盜版漫畫網站的錯嗎？」 | ACGer:日系ACG情報資訊及評論網站
![[圖]]()
原文授權轉載自ACGdoge「漫畫村」這個主要面向日本用戶的盜版漫畫網站近來 ...
![[圖]](http://hkacger.com/wp-content/uploads/2018/03/comic.jpg)
「漫畫村」這個主要面向日本用戶的盜版漫畫網站近來幾乎天天有新聞，前幾天這盜版網
站還發表了群嘲公告，感謝漫畫家們在推特上大力批判為網站做免費廣告，導致漫畫村用
戶激增(月用戶1億人)
站還發表了群嘲公告，感謝漫畫家們在推特上大力批判為網站做免費廣告，導致漫畫村用
戶激增(月用戶1億人)
所以為了保證網站服務水準，「漫畫村」非常挑釁地開設收費會員服務，每月只要500日
元網站內容包月隨便看個飽
這行為讓日本漫畫行業更加憤怒，不過也有日本漫畫家認為出版社不能怠慢到放棄思考，
難道漫畫銷量的下滑完全就是盜版漫畫網站的錯？封殺盜版網站銷售銷量就會回升？
提出這樣質疑的是漫畫《也許曾經能做到委員會》作者吉田貴司，他提出在擊潰盜版網站
前，日本出版行業還有應該要做的事情
作為一位漫畫家，吉田貴司非常嚴格控制自己作品的授權，由雙葉社出版的《也許曾經能
做到委員會》漫畫除了電子化權利外，作品其餘所有的權利都由吉田貴司自己掌控
他對媒體表示，出版行業不應該是擊潰盜版，而是要在商業方面的競爭上壓倒盜版 ，對
盜版網站採取法律措施與關停運動完全沒有意義，只是做成反效果
人類是一種會追求便利的動物，因此叫停一些優秀的服務也沒有意義，雖然盜版網站是違
法的，但是出版社與出版行業人士對此問題的對應很差，希望大家能夠冷靜思考下，漫畫
銷量下滑真的是盜版網站的錯嗎？
法的，但是出版社與出版行業人士對此問題的對應很差，希望大家能夠冷靜思考下，漫畫
銷量下滑真的是盜版網站的錯嗎？
盜版從以前就有，雖然現在也摧毀了幾個盜版網站，但是從2005年開始，漫畫單行本的銷
量就持續下滑，即使摧毀了盜版網站，正版漫畫的銷售額也沒增加1日元
如果擊潰盜版網站正版銷量還是會下滑的話，普通來說不就應該認為銷量下滑的原因不是
盜版網站嗎？
出版行業是將盜版漫畫樹立為一個簡單易懂的敵人，從而不努力去真正解決問題
出版社在漫畫書和電子書籍上的銷售方式真的是最好的嗎？為什麼電子書和實體書賣的價
格一樣？
作品種類增加但是作品內容卻不清楚，1冊售價500日元，如果覺得作品沒意思的話還不能
退貨，這種類似抽籤式的商品你會買嗎？價格、銷售場所、展示方式、漫畫創作方式都是
正確的嗎？
退貨，這種類似抽籤式的商品你會買嗎？價格、銷售場所、展示方式、漫畫創作方式都是
正確的嗎？
吉田貴司感覺出版社是把所有的解決方法束之高閣，然後煽動漫畫家和讀者去攻擊盜版網
站
作為出版社的商品，漫畫單行本賣不出去，去思考改善銷售方式的對策對企業來說是理所
當然的，為什麼面對盜版問題只能讓國家和讀者去守護？
作家把自己作品的權利託付給出版社了，如今出版社不應該有點自覺嗎？
使用盜版網站的人是有著漫畫閱讀習慣的人，基本上就是喜歡漫畫的人，對於這些讀者不
能單純認為他們就是壞人
如果漫畫成為了只面向核心讀者的娛樂內容，那日本漫畫就真要完了，會失去一線娛樂內
容的位置
事物必定有善惡兩面，盜版網站確實是侵權，但因為出版社方面在銷售方面不思進取，而
漸漸遠離漫畫的讀者又被這些盜版網站栓住
雖然現在也有一些正版的電子漫畫包月暢讀服務，但是內容數量不足，想要看的作品又不
包含在內，很多盜版網站上還有色情廣告還有網絡病毒的威脅，並不是什麼真正優秀的網
站，讀者使用它們只是因為它們內容又多又全
包含在內，很多盜版網站上還有色情廣告還有網絡病毒的威脅，並不是什麼真正優秀的網
站，讀者使用它們只是因為它們內容又多又全
當出版社合作包月暢讀的作品內容不斷增加後，盜版在一定程度上也會消失
原資料出處:
https://www.huffingtonpost.jp/2018/02/08/pirated-manga-problem_a_23353898/
![[圖]](https://o.aolcdn.com/images/dims3/GLOB/crop/1331x698+1533+443/resize/1200x630!/format/jpg/quality/85/http%3A%2F%2Fo.aolcdn.com%2Fhss%2Fstorage%2Fmidas%2Fc3603ae403922def476acb50f09be25%2F206109132%2FRTXS1SQ.jpeg)
評論
日漫全球盛況本來就有一大半是先被盜版養出來的
只用這種製造業邏輯而非軟體傳播邏輯會被市場淘汰
我大學就聽過國外著作權法學者演講
說容忍一定程度的盜版與二創反而對獲利更有利的說法
--
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※ 文章代碼(AID): #1QfXEWnW (C_Chat)
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推 : 業界藥丸1F 03/12 13:44
推 : 權利團體: 我不聽我不聽我不聽 封殺就對了2F 03/12 13:45
推 : 看微軟就知道3F 03/12 13:48
推 : 吃棗藥丸4F 03/12 13:49
推 : 中肯 以為封禁盜版就會消費正版的心態完全是一廂情願5F 03/12 13:52
推 : 正版比盜版貴 又沒辦法提供更好的服務 選盜版才是正常
→ : 人的思維
推 : 正版比盜版貴 又沒辦法提供更好的服務 選盜版才是正常
→ : 人的思維
推 : 原來畫漫畫是爽缺，我還真不知道8F 03/12 13:55
→ : 打著合法的大義名份 實際上誰理你?9F 03/12 13:55
推 : 倚天就是讓你盜版 之後就被微軟買走 大家吃香喝辣10F 03/12 13:56
推 : 就像跟二創共生一樣11F 03/12 13:57
→ : 還有就是消費者買不起正版 例如未工作的學生12F 03/12 13:57
→ : 講白了 會買的看盜版還是會買13F 03/12 13:57
→ : 不會買的禁盜版 他還是不會買阿
→ : 不會買的禁盜版 他還是不會買阿
推 : 難得有頭腦的15F 03/12 14:01
推 : U文16F 03/12 14:01
推 : 看看steam就知道 打擊盜版跟真正好用的正版平台那個有17F 03/12 14:03
→ : 用
→ : 用
→ : 盜版有錯沒錯 但人是追求懶惰的動物19F 03/12 14:06
推 : 買到難看的漫畫又不能退貨真的蠻爛的20F 03/12 14:06
推 : 業界藥丸21F 03/12 14:06
推 : 作者正版只能抽10% 盜版網站說不定也願意付同金額轉正坂22F 03/12 14:06
推 : 他講的很中肯，日本某些地方太故步自封，其實如果盜23F 03/12 14:07
→ : 版網站還願意付費已經是很喜歡漫畫的表現了，如果正
→ : 版能有這樣的服務甚至優於盜版，喜愛漫畫的人當然會
→ : 去支持正版啊。
→ : 版網站還願意付費已經是很喜歡漫畫的表現了，如果正
→ : 版能有這樣的服務甚至優於盜版，喜愛漫畫的人當然會
→ : 去支持正版啊。
→ : 這樣作者可以跳過出版商直接賣給網站27F 03/12 14:07
推 : 現在是資訊流通的時代，什麼都藏著都不知好壞就要讀28F 03/12 14:09
→ : 者掏錢當我傻嗎？
→ : 者掏錢當我傻嗎？
推 : 大概就是預見這種作者賣作品權利給漫畫網站的舉動 會30F 03/12 14:09
→ : 打破出版社的壟斷 出版社才想掃除盜版網站吧 但這一定
→ : 會失敗的
→ : 打破出版社的壟斷 出版社才想掃除盜版網站吧 但這一定
→ : 會失敗的
推 : 老實說我就是看了網路上謎版Citrus漫畫後，才去買實33F 03/12 14:11
→ : 體書… 接下來一個半月內我買了20幾本百合書，從2012
→ : 年的中文書到現在都有買
→ : 體書… 接下來一個半月內我買了20幾本百合書，從2012
→ : 年的中文書到現在都有買
推 : 對於真正的消費者來說 盜版管道不妨是個試雷的體驗36F 03/12 14:12
推 : 衣服鞋子能試穿，音樂也能試聽(雖然音樂方面日本也是37F 03/12 14:12
→ : 槽點滿滿)，為什麼漫畫不能看過再決定值不值得付錢
→ : 槽點滿滿)，為什麼漫畫不能看過再決定值不值得付錢
推 : 出版社不願意電子書打到實體書 所以把電子書的價格訂很高39F 03/12 14:12
→ : 畢竟手頭上銀彈有限 不想花錢做冤大頭也合情合理40F 03/12 14:13
推 : 正版用戶流失其實要怪你品質變差 像我當年買仙劍2後41F 03/12 14:13
→ : 大宇的東西就再也沒碰過了 盜版也懶得下
→ : 大宇的東西就再也沒碰過了 盜版也懶得下
→ : 其實電子書出版社幾乎沒成本的 應該只賣實體書的2~3折43F 03/12 14:13
推 : 同意 我也常常先試雷才收實體的44F 03/12 14:13
推 : 好貨就是看完會去買實體，糞作是連看盜版都看不下去45F 03/12 14:13
→ : 在日本講這種實話 擔心這個作者會被業界封殺啊46F 03/12 14:13
→ : 出版社唯一的成本就漫畫家的印稅而已 那只值1折47F 03/12 14:14
推 : 高層放棄思考48F 03/12 14:14
→ : 可能是利益共同體沒辦法吧 出版業越成熟的國家越僵化49F 03/12 14:15
→ : 如果都改出電子書 那些印刷廠或實體書店一定罵罵叫
→ : 這樣爛書就沒有辦法塞給書店了 印刷廠也會倒掉
→ : 如果都改出電子書 那些印刷廠或實體書店一定罵罵叫
→ : 這樣爛書就沒有辦法塞給書店了 印刷廠也會倒掉
推 : 好的正版平台讓盜版漫畫網站無利可圖就夠了52F 03/12 14:17
→ : Steam就是成功例子，好的平台根本不怕盜版
→ : Steam就是成功例子，好的平台根本不怕盜版
→ : 正版平台如果售價還是像實體書 一定沒人用啊 XD54F 03/12 14:18
推 : 音樂已經證明了傳統實體不可能繼續壟斷了 只能看出版55F 03/12 14:19
→ : 什麼時候看清事實
→ : 什麼時候看清事實
推 : 改成漫畫家簽書會收費? XD 漫畫裡面夾握手券這樣57F 03/12 14:20
推 : 有了動畫瘋,再也不看盜版了,人真的就是方便取向58F 03/12 14:20
推 : 動畫是因為本就收不到錢 所以能賣網站加減賣 都算多收的59F 03/12 14:22
推 : 簽書會 握手券 這是核心讀者的需求 對其他人不管用60F 03/12 14:22
推 : 我們懷念他61F 03/12 14:22
→ : 樓上這句突然想起了神曲金坷拉的聲音w62F 03/12 14:22
→ : 真正要賺錢還是要賣漫畫賣藍光或周邊商品63F 03/12 14:22
推 : 價格再說 其實可以開放前一兩集單行本免費讓人踩雷64F 03/12 14:23
→ : 實體漫畫的話 現在出版體系都在 各國都有正版書 很難跳過65F 03/12 14:23
→ : 虛擬書店應該是要把所有相關商品的銷售做一個整合66F 03/12 14:25
→ : 實體書 周邊商品之類的通通整合在一起賣 方便又有折扣
→ : 自然就會有吸引力 不過這樣對傳統商店衝擊又更大了
→ : 實體書 周邊商品之類的通通整合在一起賣 方便又有折扣
→ : 自然就會有吸引力 不過這樣對傳統商店衝擊又更大了
推 : 動畫都可以幾乎同步線上放送 漫畫有即時翻譯 應該可69F 03/12 14:26
→ : 以吃掉不少全球市場
→ : 以吃掉不少全球市場
推 : 中肯啊71F 03/12 14:26
推 : 家機把盜版封了反而打開正版市場風氣XD72F 03/12 14:28
推 : PS4宣布離線破解當月 PSN免費就出MGSV 看你要不要入正呀73F 03/12 14:31
推 : 問題是只想看一次的作品也要花原價或一本60的租閱價，這74F 03/12 14:32
→ : 租閱價也太貴
→ : 租閱價也太貴
推 : 之前布魯斯威力也提過數位檔的問題 多數數位檔只有使76F 03/12 14:38
→ : 用權不能轉移 價錢和實體一樣 這樣對消費者來說很吃虧
→ : 用權不能轉移 價錢和實體一樣 這樣對消費者來說很吃虧
推 : 只讓我想到JASRAC那群XX78F 03/12 14:39
推 : 推你最後一句，但是禁止派會說你本末倒置為虎作倀79F 03/12 14:39
→ : 同樓上，幹你jasrac
推 : 講白了就是商業才能的有無，沒才能的看到盜版只會想「侵權
→ : ，我要告，封殺，大家就會來買我的」，有才能的會去思考「
→ : 為何盜版，優缺點，我如何利用形勢」，簡單的方法通常是最
→ : 爛的方法。
→ : 同樓上，幹你jasrac
推 : 講白了就是商業才能的有無，沒才能的看到盜版只會想「侵權
→ : ，我要告，封殺，大家就會來買我的」，有才能的會去思考「
→ : 為何盜版，優缺點，我如何利用形勢」，簡單的方法通常是最
→ : 爛的方法。
推 : 純推幹你JASRAC85F 03/12 14:45
推 : 推，如果沒有盜版我根本不會入坑，這算是開放的議題了86F 03/12 14:52
推 : 上面有講了 其實就是方便度問題 steam能贏盜版也是因為87F 03/12 14:53
→ : 方便你玩很多 但問題就是漫畫的盜版平臺的方便度跟正版
→ : 沒什麼兩樣啊 正版平臺你要再做什麼突破也是很難啦
→ : 方便你玩很多 但問題就是漫畫的盜版平臺的方便度跟正版
→ : 沒什麼兩樣啊 正版平臺你要再做什麼突破也是很難啦
推 : steam出現造成一堆人買了幾千個遊戲卻不玩，以前玩盜90F 03/12 14:55
→ : 版還沒這麼瘋狂
→ : 版還沒這麼瘋狂
推 : 二創也該禁92F 03/12 15:02
推 : 推優文93F 03/12 15:09
推 : 雖然這樣說不太好 我有一套漫畫就是看完盜版想收藏才買94F 03/12 15:17
→ : 的
→ : 的
推 : 反對不思進取+1 現在就是正版麻煩盜版方便，出版社卻只是96F 03/12 15:27
→ : 指責
→ : 指責
推 : 其實我是懶惰98F 03/12 15:29
→ : 漫畫推電子書試看應該不錯
→ : 我喜歡steam跟Spotify操作模式，所以都有消費支持
→ : 漫畫推電子書試看應該不錯
→ : 我喜歡steam跟Spotify操作模式，所以都有消費支持
→ : 我覺得像網易和布卡這種經營方式就不錯，雖然布卡101F 03/12 15:33
→ : 之前也是盜版的，但現在的作品都有授權
→ : 之前也是盜版的，但現在的作品都有授權
推 : steam真的厲害103F 03/12 15:33
推 : 覺得漫畫平台應該跟kindle合作 儲八千八送kpw之類104F 03/12 15:34
→ : 或買kpw送一百本書
→ : 或買kpw送一百本書
→ : 布卡是漫畫村模式吧，我是想要以作者為主體的訂閱模式，由106F 03/12 15:36
→ : 出版社直接管理
→ : 出版社直接管理
推 : 當年我開始買正版是因為除了賺錢之外，盜版站的更新開108F 03/12 15:38
→ : 始慢了，甚至慢過台灣代理，所以怒買全套
→ : 始慢了，甚至慢過台灣代理，所以怒買全套
→ : 布卡是全部免費然後可以付費提前看最新一話，我是110F 03/12 15:45
→ : 覺得不貴又支持正版，自己感覺也比較舒服
→ : 覺得不貴又支持正版，自己感覺也比較舒服
→ : 問題是作者方有沒有受益…112F 03/12 15:46
→ : 現在新番大家雖然不一定會買BD但是幾乎都改看有授113F 03/12 15:47
→ : 權的網站了，我覺得漫畫也不難吧
→ : 作者不會沒收益吧，版權費給出版社一定會有部分給
→ : 作者吧
→ : 不然直接乾脆去推特問作者帳戶轉錢啊…
→ : 權的網站了，我覺得漫畫也不難吧
→ : 作者不會沒收益吧，版權費給出版社一定會有部分給
→ : 作者吧
→ : 不然直接乾脆去推特問作者帳戶轉錢啊…
推 : 老實說我覺得有點詭辯就是，盜版網站不用付版權費，而118F 03/12 15:52
→ : 正版要，種類要多是要不停花錢談出來的！除非是出版社
→ : 自己搞，那價格壓不下來是太貪
→ : 正版要，種類要多是要不停花錢談出來的！除非是出版社
→ : 自己搞，那價格壓不下來是太貪
推 : 當年我就是玩完盜版cs才入手正版，近幾年聽jpop也是121F 03/12 16:04
→ : 因為聽了油管上的盜版才去買碟
推 : 不過說實話，日本真的不怎麼重視數位化。不只漫畫，
→ : 現在日本實體唱片銷量也大幅下滑。同樣的價錢可以
→ : 足不出戶，在網上買到音質更好的hi-res音樂，除了
→ : 收藏外有誰還會想去買音質較差又占實體容量的CD。
→ : 因為聽了油管上的盜版才去買碟
推 : 不過說實話，日本真的不怎麼重視數位化。不只漫畫，
→ : 現在日本實體唱片銷量也大幅下滑。同樣的價錢可以
→ : 足不出戶，在網上買到音質更好的hi-res音樂，除了
→ : 收藏外有誰還會想去買音質較差又占實體容量的CD。
推 : 蠻中肯的127F 03/12 16:13
推 : 所以演藝界有在想啊，一開始包精品、抖內般的賣握手券、人128F 03/12 16:13
→ : 氣投票黑商法… 等等，不像出版社只是在哭哭
→ : 氣投票黑商法… 等等，不像出版社只是在哭哭
推 : 中肯130F 03/12 16:14
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