顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 dinos 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-12-19 18:38:03
看板 historia
作者 reinherd (浣熊提督萊茵哈特)
標題 Re: [請益] 為什麼華人文化保留的沒很完整?
時間 Sat Dec 19 11:40:24 2020


※ 引述《nerevian (尋道花果山)》之銘言:
: 一般現代化程度越高的地方 原汁原味的傳統文化越弱勢
小弟我是不知道該怎麼回答中國的漢文化問題。
但是我覺得有一個很有趣的案例給大家分享一下。呼應這位朋友的論點:
"現代化程度越高 傳統文化越弱勢"

這個案例有點極端,那就是美國的阿米許人(Amish)

眾所皆知,美國是一個多元民族的移民國家。其實各個民族移入美國時。
第一代通常都是保有做多原本族群的文化特色。
但是通常第二代第三代以後其傳統族群文化越來越淡。
最明顯的是語言,通常第一代會說其母語,例如中文。

第二代往往只會一點點,例如在美國一般來說第二代華人通常只會聽加上說一點點。

第三代往往就失去母語以及大多數的習慣文化融入主流美國人。

但是在美國有一個族群非常奇特,來美國已經二百多年。但是不但沒有失去母語。
甚至在文化習慣上也和主流美國人極端不一樣,那就是阿米許人。
甚至在文化上,在瑞士原鄉都很難找到這麼接近17世紀瑞士德語區的族群。

先介紹一下什麼是阿米許人。
阿米許人(Amish)起源於今天瑞士北部德語區,以及德國南部的阿爾卑斯山區。
他們出現在17世紀的瑞士,當時瑞士地區出現宗教改革的浪潮。
當時有一群人,信奉門諾派的分支,慢慢形成一股相對保守的門諾派系。
(小弟不是基督徒,對教義了解不多,如果有版友對於門諾派有了解請補充指正)

在18世紀,由於當時日耳曼地區的窮困和宗教壓迫。大量的日耳曼人移居美國。
並且這批移民集中在美國東北部的賓夕法尼亞殖民地。

這些移民主要的母語是德語,結果被當地的英語系移民稱為賓夕法尼亞荷蘭人
但是其實這些人不是荷蘭人(Dutch),而是德意志人(Deutsche)。
但是母語又不是今天的標準德語,而是偏向瑞士山區的德語方言。
而阿米許人也是這一波南德/瑞士-德語移民潮的成員之一。

但是,今天絕決絕大部分的賓夕法尼亞德意志人已經融入美國主流社會。
不會說德語。也沒有保留太多原鄉的文化,但是阿米許人是例外中的例外。

阿米許人今天在美國,普遍都會說至少兩種語言--->賓夕法尼亞德語方言和英語。
甚至在教會的儀式上會使用標準德語。
遽聞有些阿米許人,小孩會送到自己辦的阿米許小學讀書,課堂教授標準德語。
所以甚至有一部分還會說標準德語變成保有三種語言的傳統。
而阿米許人最特殊在於,堅持過18/19世紀工業革命前的生活方式。
例如不使用電力,汽車等現代化生活方式。
自己製作家具 衣服,通常不與外界通婚。並且使用18/19技術的農耕技術從事農業。
並且不參與美國主流的社會,通常只群居在自己的阿米許村落內。
不投票 不接受徵兵 不和政府打交道。認為阿米許教徒群體比個人還要重要。
拒絕接受美國初中以上的教育。
並且到今天還維持早婚多產的傳統。
通常不到20歲結婚,平均一個阿米許家庭有七個以上的小孩。

所以我常常在想一個問題,為何阿米許人和其他群體這麼不一樣。
移居美國超過兩百年,卻是極端少數還保有這麼多該族群傳統文化的群體。

我覺得有以下幾個特色,或許可以解釋阿米許人的狀況。
也或許可以解釋為何其他群體,例如華人社會,沒有保留這麼多傳統文化:

1. 保守。拒絕改變。
阿米許人甚至不使用電力,不使用汽車,並且在土地許可的狀況下,會堅持
以未經機械化的農業為職業

2. 相對封閉,並且拒絕當代社會對於個人成功的價值。
例如當代社會認為一個人要讀書,考試考高分,念好的大學。找一個好工作。
等等諸如此類現代社會上的價值。
而我個人是覺得華人其實普遍的信仰就是"無抵抗的接受社會的主流成功價值"。
還在台港澳,就是我們現在的狀況。
如果移民美國,那就會改名使用英文名,甚至還會改姓,
把姓氏的拼音法弄個跟英文很像。然後會希望子女用最快速度滿足美國社會的成功。
(例如把林從Lin改成Lynn,駱從Lo改成Locke)

有個笑話,對於美國華人家庭來說 小孩只有四種:
醫生/博士(doctor),工程師,律師,魯蛇失敗者/家族之恥。
(大家可以參考虎媽的戰歌這本書。)
我覺得華人非常的可望取得主流社會的個人成功價值以及社會認同
舉例來說,在明清兩朝就是努力考科舉。希望有朝一日能當人上人。
不管是當士大夫,還是賺錢買地當地主。
今天沒有科舉了。但是還是要符合現代社會的價值當人上人。
今天大家還是三更燈火五更雞。考大學或是考國考(不就是當代科舉嗎?)
然後就是賺更多錢,買更多的房地產當地主鄉紳。或是買更多股票,
如果被日本殖民,那就是要趕快變成日本人有日本的文化來符合社會期待。
如果移居泰國往往會改泰國姓名。
移居美國就趕快取個英文名子方便同事老闆打招呼,害怕有天會被炒掉。

簡而言之,要保持自己傳統文化,往往要有部分程度的拒絕現代社會的價值。
因為現實就是很多現代社會價值和傳統文化是格格不入的。
舉例來說,現代社會的個人成功,阿米許人就拒絕。
認為不應該追求個人成功,每個人讀到初中畢業就好。就在家從事手工業和農業。
人生已為社區服務,為教會服務,早早生小孩替教會和社區繁衍生息就好。

3. 有強烈的信仰,作為以上兩點的後盾。
因為在21世紀要做到保守自己的傳統,拒絕現代社會的價值。是很困難的。
往往是要靠宗教信仰/教義才能夠做到以上兩點。
例如阿米許人的保守門諾派信仰。
或是在美國的錫克教徒。無視美國主流的服裝文化繼續堅持男性包頭巾。
大家能夠想像一個華人堅持穿中式服裝嗎?不管是在現在的台灣社會或是美國。
大家會說這需要很大的恥力才能做到。但是其實我覺得不是需要恥力,而是信仰。

我個人也不是認為一定要保留自己傳統文化。
只是我因為來到美國後很震撼。因為美國很有趣,真的是民族和文化的大拼盤。
真的會看到有些人無視於社會大眾的眼光,堅持自己的傳統方式。
例如銀行裡會看到櫃員堅持戴錫克頭巾加大鬍子。
捷運裡有人大刺刺地穿阿富汗長袍搭捷運。
校園裡的印度女孩子真的穿印度長袍在學校裡晃(雖然真的很少但我還真的看到過)
我還見過阿米許人在景區裡郊遊。
因為我當時還不知道阿米許人的傳統服裝是那樣
我一直盯他們在想是不是修道院出來的。
但是我後來越來越了解這些不同的團體。讓我更發好奇的想要了解保存傳統是什麼,
以及保存傳統的優點和代價是什麼。

阿米許人的一天
https://www.youtube.com/watch?v=WBSuH_K5_KY

德國之音的新聞紀錄片,談中南美洲的門諾派(類似阿米許人)
我猜今天德國人/瑞士人看到這群"同胞"大概也會嚇很大一跳
https://www.youtube.com/watch?v=Pt_XU4W4DBA
--
夫英雄者
        胸懷大志
                腹有良策

                             有包藏宇宙之心, 吞吐天地之志

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.37.106.33 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1VtNOg3v (historia)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1608349226.A.0F9.html
asdf95: 因為中國很早就去神化,是非常現世(實)的文化1F 12/19 11:56
※ 編輯: reinherd (45.37.106.33 美國), 12/19/2020 12:09:20
zeumax: 說去神化也不對,是認為人也可以變神,雖然祂們更高等價值2F 12/19 12:52
zeumax: 但信徒是有供奉換取願望實現,要諸神為世俗信徒服務的
zeumax: 功成名就的人對神明付出更熱烈,也引導文化中他人更積極融
zeumax: 入社會並且向上追求
moslaa: 這個...醫生在古代地位不太高,至少沒有舉人進士高6F 12/19 13:42
moslaa: 比較接近失意讀書人無可奈何糊口的手段
starfury: 你提到的華人改姓,有時候是被迫的(雖然也是向主流靠攏)8F 12/19 13:43
moslaa: 何時轉變成高社會地位,是可以探討的點9F 12/19 13:43
starfury: 比如印尼華人在排華壓力下,將姓氏改成印尼式發音拼寫10F 12/19 13:46
starfury: 如黃改成Wibowo、陳改成Tantama...等
gary76: 對於西方文化來說,增加直接管治區域等於增加收入,如果沒12F 12/19 14:27
gary76: 有增加收入,那麼還不如不管治好
nerevian: 這例子缺少對照組 比如以移民到其他地方的同鄉人為對照14F 12/19 14:34
nerevian: 比對兩個移民地的發展程度和兩地移民原汁原味傳統保留的
nerevian: 程度 例如對比新加坡閩南系和台灣閩南系
gary76: 阿米什人強行維持低收入低生產力,讓不納稅不接受保險得以17F 12/19 14:37
gary76: 實現,不以大政府力量強行介入的話,只能任由他們自生自
nerevian: 另外還有強調“原汁原味”這一點 以日本為例 看似傳統同19F 12/19 14:39
nerevian: 樣也是讓許多人形成日本傳統文化保留較好的刻板印象的文
nerevian: 化符號 比如祭典古建等等 內裡都是非常現代化的
gary76: 日本神社的古建築認定一直有個問題,他們有定期重建的習慣22F 12/19 15:05

--
※ 看板: dinos 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 105 
作者 reinherd 的最新發文:
  • +20 Re: [提問] Apilas肩射式反甲火箭彈似乎沒有出現在烏 - Military 板
    作者: 45.37.111.177 (美國) 2022-04-23 07:58:10
    小弟我發文後,有一位也在陸軍步兵學校受過排長訓練的朋友發私信聯絡我。 他因為在步兵學校接觸過不少反裝甲武器也有很厲害的反裝甲戰術訓練。 (因為他梯次比我大,姑且以下稱之為學長)。 在徵得其同意後,我把 …
    82F 20推
  • +238 Re: [情報] 美國軍事智庫戰報(3/23) - Military 板
    作者: 45.37.111.177 (美國) 2022-03-27 10:35:32
    我有個朋友,跟以前的美國教授一直有聯絡,而該教授也跟該俄國學生有聯絡。 所以最近還有一些更新狀況。讓我們大概可以拼湊出一個戰爭背後的俄烏社會關係。 甚至可以當作整個前蘇聯國家今天的縮影。 雖然本文軍武 …
    543F 238推
  • +54 Re: [分享] 俄軍陣亡與被俘軍官名單(3/22) - Military 板
    作者: 45.37.111.177 (美國) 2022-03-23 08:25:45
    小弟我覺得這個統計太不可思議了。 如果這個統計是真實可信的,我其實強烈懷疑俄軍目前最大的問題是: 1. 情報嚴重外洩,導致高勤官的行動被烏克蘭掌握。 2. 我猜烏克蘭很可能有訓練有素的狙擊手或是獵殺小 …
    127F 54推
  • +5 Re: [問題] 為何有些軍事政變或軍隊掌權較為嚴重? - Warfare 板
    作者: 45.37.111.177 (美國) 2022-03-21 08:50:38
    我之前有再觀察緬甸,我還是拿緬甸當一個主要討論案例好了。 我個人讀戰爭史的看法,軍事政變頻發的國家, 往往會是以下三種狀況之一或是同時有多個狀況: 1. 軍事政變只是一個儀式,其實是幕後的政治檯面下運 …
    10F 5推
  • +173 Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢 - Military 板
    作者: 45.37.111.177 (美國) 2022-03-02 12:41:41
    我剛剛去聽美國前任駐俄國大使,針對目前烏克蘭危機的演說。 趁睡前還記得大概一半的狀況下,記錄一些重點下來以免忘記: 演說者是前駐俄國的大使,現任史丹佛大學教授 Michael McFaul。題目是: …
    328F 177推 4噓
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
guest
x)推文 r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇