顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-04-20 13:24:27
看板 C_Chat
作者 Yanrei (大小姐萬歲!)
標題 Re: [問題] 為什麼很多作品裡的角色稱號都是初代最強
時間 Thu Apr 20 02:08:19 2017



v9896678: 理論更好又怎樣,現代武術殺人術理論比古代強,然真打起04/20 00:27
v9896678: 來還是被虐
v9896678: 叫現代人穿鎧甲來看裨呗


其實現代跟古代要比較,主要大概就是兩個方向

1.體能/體格

2.技術/經驗



首先體能/體格的部分

以營養、科學化的器材及訓練來說,現代人基本上不可能輸給古代人

扣除一些灌水的傳說跟故事,光體格上來講現代人就遠勝古代


而古代盔甲的部分,如果要20公斤就已經是非常誇張的水準才能達到的全身鎧甲

而且這種情況大部分都是靠馬匹之類的在幫助移動

真的要純粹靠自身肉體行動,只有很短暫的戰鬥時間

而且能負擔這種裝備及體能的,就已經是古代頂級戰鬥人員的水準了


但現代阿兵哥行軍,全副武裝就可以達到20公斤以上

然後連續幾天行走幾百公里的距離

這只是"一般平民"的體能,還不是頂級戰鬥人員的水準

如果拿一些頂尖的戰鬥人員來比較,體能絕對更是遠勝許多


至於力量之類的,我google了一下

清代武舉最頂是300斤,換算下來是180公斤

而且這還已經包含進數字灌水的可能性

而現代舉重呢?

男子264公斤、女子193公斤

連女性的力量都勝過了清朝的武舉人,更別提300、500年前的體能了


不過武舉的數字我覺得怪怪的

因為武舉的項目中還有另一項是舞大刀,大刀最頂是120斤=72公斤

以武器來說這個數字絕對是有問題的,不可能有人類使用72公斤的雙手武器XD

就連灌水的青龍偃月刀都只有81斤=49.2公斤
(......當然,這49.2公斤的刀也是不可能發生的事XD)

所以實際上這清代武舉的數字應該是灌水的非常嚴重...



至於如果要考量進什麼古代的神祕消退,導致各種生物體能弱化


那這就是很合理的事了(喂)


v9896678: 環境不同是重點,就如弓術高手在過去一堆人拿弓殺人廝殺04/20 00:34
→ v9896678: 現代去哪搞這種環境練弓阿,理論在神沒用就沒意義 04/20 00:35推 v9896678: 理論更好又怎樣,現代武術殺人術理論比古代強,然真打起  04/20 00:27
v9896678: 來還是被虐04/20 00:27


至於技術經驗的部分

最重要的就是"你要拿什麼東西來比"

例如你把範圍限定在實戰劍術來比,現代根本已經沒有所謂的實戰了

用這個來比較,當然現代人不太可能獲勝

這就像如果你把範圍限定在競技劍術之中

古代人肯定也不會贏現代人是一樣的道理

(現代的競技劍術已經為了得分而研發出各種超級不適合實戰
 但很適合取分的小技巧,古代人來參賽一定會氣死好嗎XDD)


因為這些東西在現代根本已經沒落了,或是已經沒有那個環境


弓箭也是類似的東西

如果要現代人用古代弓箭來比賽,現代人自然是不可能贏古人

但現代弓箭(及一流的選手),他的射箭能力絕對不可能輸給古人

尤其在裝備的精準性上更是天差地遠


所以如果要比,就必須把範圍擴大到整體的戰鬥技術上才能夠比較

像是近身格鬥之類的,如果是以一些像是美國英國俄國頂尖特種部隊人員來說

這些真正頂尖的人員,他們的戰鬥能力肯定會輸給古代的武將嗎?

這也很難說吧?



而且這種東西還有很重要的一點

那就是體格/體能,與技術/經驗,是一種相輔相成的東西

體格體能好的對手,你要光靠技術獲勝是很困難的事情

例如身高比你高20公分,體格比你好30公斤的猛男

你可以想像一下對決的畫面?XD


更重要的是,為什麼對方就不會有跟你同級、甚至更好的技術/經驗呢?

而有相近戰鬥技術/經驗的人員,如果體格有著相當的差距

那在雙方實際對抗的時候,就會產生相當大的影響



那種瘦弱一般平民天生神力打敗虎背熊腰專業人士的橋段

基本上只會出現在ACG故事之中啦XDD



--
…これは、世界の危機に立ち向かった女神と
不死なる男、そして名もなき勇者達の戦いの記録となる。

長い戦いの中、勇者たちは出会い、別れ、愛し、愛されて、そして死んでいく。
勇者の意志は受け継がれ、思いは世代を超えて伝えられる。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.72.14
※ 文章代碼(AID): #1OzwUM7n (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1492625302.A.1F1.html
s82015969: 近身格鬥最強的不會是特種部隊 單論肉搏絕對是職業格鬥1F 04/20 02:15
s82015969: 選手平均實力最強 持械近身也會是專精武器的武術家強
Yanrei: 這個我不太確定,因為我只是隨便舉例而已,我對他們其實3F 04/20 02:25
Yanrei: 不熟XD
d200190: 我比較想知道現代武術高手打古代高手會被虐是怎麼得來的5F 04/20 02:26
yoyun10121: 因為很多把武俠小說當現實的吧6F 04/20 02:27
Yanrei: 其實有疑惑的人可以去報名參加一些競技型活動然後找甲組7F 04/20 02:29
Yanrei: 選手單挑看看XD
ice76824: 古武術太神秘了 沒辦法9F 04/20 02:31
s82015969: 特種部隊要學的的可多了 不可能天天訓練肉搏 格鬥家心10F 04/20 02:34
s82015969: 力則全放在格鬥上 有點像是大學搏擊社和體院散打隊的差
s82015969: 別
colin1120: 沒訓練過的一般人打甲組的 大概20個才有1個有機會撐超13F 04/20 02:39
colin1120: 過10秒吧
jpg31415926: 所以撐10秒超難的 沒事別幫人亂撐15F 04/20 02:41
minoru04: 不要到甲組 一般一週10小時練個1 2年的就能秒殺一般人了16F 04/20 02:43
Yanrei: 我主要是想說不要小看體能的差距,甲組光靠體能就可以把你17F 04/20 02:45
Yanrei: 玩的像狗一樣XD
s82015969: 大學搏擊社練個一兩年就能樂勝普通人了吧19F 04/20 02:48
dyolf: 競技武術跟特種部隊的武術不太一樣 後者是練來殺人的20F 04/20 03:21
dyolf: 所以很難直接比較強弱 如果是在戰場上 那麼格鬥家不一定有
dyolf: 優勢
yoyun10121: 現代戰場上沒什麼機會讓你用空手搏擊, 至少也拿個小刀23F 04/20 03:36
p08171110: 練武,非練舞24F 04/20 06:38
YomiIsayama: 體格方面早就對運動員有調查研究過啦25F 04/20 08:52
YomiIsayama: 運動員體格普遍越來越好,而且還越來越特化
YomiIsayama: 手特別長腳特別常特別高特別矮或某部分肌肉特別強
YomiIsayama: 以前的運動員絕對沒可能贏現在運動員的
fr75: 看奧運歷史紀錄就知 現在的高中生就可以跑贏過去的金牌了29F 04/20 11:23
v9896678: 我的環境是重點跑哪去了30F 04/20 13:08
v9896678: 現代去哪生個徒手或冷兵器戰場去練招。混亂時代和平時代
v9896678: 強的當然是混亂時代
v9896678: 補:熱兵器和平。徒手
v9896678: 話說爆發力這東西你是當不存在嗎。無法持久但瞬間出力強
v9896678: 是跑到哪去了

--
※ 看板: terievv 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 144 
作者 Yanrei 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇