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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-01-08 12:29:53
看板 Gossiping
作者 moonshade (一隻歐拉貓)
標題 Re: [新聞] 台大碩士   當兵受辱   被罵白痴跳樓身亡
時間 Wed Oct 25 09:57:40 2017


※ 引述《anshley (想念卻不想見的人)》之銘言:
: 你提到的內容都是屬於“合理要求”的部分
: 但是當兵也有所謂不合理要求,
: 並且幾十年來都存在。甚至在美國大兵中也存在
: 我無法分辨那些志願役心態到底如何因為我也不是他們肚裡的蛔蟲
: 只不過依據你的邏輯
: 哪天真的上戰場,明知道衝最前面的兵大概是有死無生,但當班長下令衝鋒時,身為單兵
: 的你會如何處置?

        你講的這個是對於命令服從的訓練,在先進部隊也是有的,這個
        每個人都知道,目的是必要的時候必須讓士兵去送死,沒有問題
        這也是對的,但是有多少命令是不合理的,多少適合理的,

        如果訓練的時候90%都是不合理的命令,這種訓練有意義嗎?

        尤其是在訓練的時候,長官根本不考量士兵的生命安全,
        給他不合理的命令不顧安全想要搞死他,然後過不了這關就說
        他沒有毅力,不是當兵的料,請問這是甚麼心態?

        玩潛水有碰過海龍退役的人,你以為他潛水技術很高明嗎?
        錯了,連休閒潛水都不如,因為他們用老舊的裝備,教
        老舊的觀念,甚麼事情都用命去拼,拼得過去算是熬過去,
        拼不過去就是你命該絕,這些人出來接受正規潛水訓練以後
        才知道他們以前用命在拼的東西,循規蹈矩訓練都能學會


        例如泳訓直接下去冬天大浪下去游泳,受不了就退訓,這種
        訓練一點都沒意義也沒效率。真正的耐冷的訓練可以先在室內
        用冰水訓練,身體習慣低溫以後海訓熟悉海況,最後測驗的時候
        再做所謂的地獄周淘汰沒有決心的人

        台灣這種做不到就是你沒決心的思維到處都存在,最常見
        的就是運動,現在全世界的訓練都講求有效率的訓練、適當
        的休息、科學方法分析改進,只有台灣還在那套拼命練,睡覺
        時間也拿來練,受傷了也要劇續練,練到最後選手壽命都比
        別人短,比賽也贏不了


: 思考班長下這個衝鋒命令合不合理嗎?
: 國家要的軍隊,不只是不允許你一個單兵做這種思考,而且連思考的時間都不可以有,因
: 為一旦時機延誤可能就兵敗如山倒。
: 沒錯,建軍玩真的時,本來就是要搞出一批只知道服從的生物,
: 合理嗎?不合理!
: 但要不要做,還是得要。
: 試問平常你就跟上級長官在那邊一隻長一隻短,你跟我說上戰場時會絕對服從,問問你家
: 小黃牠相不相信!
: 我們軍隊為啥會給人感覺戰力越來越差?
: 除了缺少戰事磨練以及志願役素質低落以外,這批入伍的新新人類也一樣難辭其咎

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 198.182.56.5
※ 文章代碼(AID): #1Px--N94 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1508896663.A.244.html
c08110831: 有理1F 10/25 09:58
※ 編輯: moonshade (198.182.56.5), 10/25/2017 09:59:14
lolic: 光是把霸凌跟磨練混為一談就沒什麼好談了2F 10/25 09:59
a0912pudding: 推3F 10/25 10:00
ji3yjo4gj94: 有啦,摺棉被的技術領先全球4F 10/25 10:00
nk: 台灣自願役很多是針對性的,跟中小學的霸凌比較像5F 10/25 10:00
cerberi: 推6F 10/25 10:00
JamesChen: 讀書也是啊,台灣所謂的會讀書的人的多也只是不求方法7F 10/25 10:00
JamesChen: 的硬讀的人佔多數
nk: 慘的通常是那些天又不懂博感情的,不然就是正義感強的9F 10/25 10:01
alex01: 很簡單啊的問題,就是整體台灣根本沒有“科學”概念,總是10F 10/25 10:01
alex01: 拿著你只要夠努力,夠認真,夠拼命,夠快..etc.你就可以怎
alex01: 樣怎樣的邏輯在說話,完全與“科學”背道而馳
ppit: 軍中真的一不小心就遇到不是要磨練你 是要針對你13F 10/25 10:02
AAQQUUAA: 以前本魯的長官人很好 所有的動作都會解釋理由14F 10/25 10:05
windscore: 推一個15F 10/25 10:05
AAQQUUAA: 剛好有體大畢業的來 還會請體大的來講解16F 10/25 10:05
AAQQUUAA: 可是這種科學教育 還是一堆爛兵跟不上
Mraofrot: 國軍受白團教育的遺毒 用舊日本馬糞陸軍那套精神萬歲法18F 10/25 10:07
Mraofrot: 來補足物資的不足 但是現在都啥年代了
AAQQUUAA: 那種不科學的教育方式 對身心都爛透的比較有用20F 10/25 10:07
lolic: 樓上的也有道理 跟高職畢業就當兵的談什麼科學21F 10/25 10:12
simon301: 說讀書那個真好笑 就是一堆不讀書以為命拚就能比知識強22F 10/25 10:12
jnecoj: 有些8+9看到學歷高的就會想壓一下 會有成就感或滿足自卑心23F 10/25 10:12
hernest01: 國軍很多東西就是從舊日本帝國軍學來的24F 10/25 10:13
lolic: 8+9要麻高壓管制要麻稱兄道弟25F 10/25 10:13
jnecoj: 換單位第一天 臨兵跳陣頭的就想凹我洗餐盤26F 10/25 10:14
jnecoj: 真的是陣頭的喔 因為他一直炫耀
jnecoj: 這類8+9幾乎都在做裝潢
ian90911: 推科學29F 10/25 10:16
Playorange: 選擇比努力重要啊 土法鍊鋼實在笑死人30F 10/25 10:22
asiapu: 推推31F 10/25 10:23
fanlander: 推32F 10/25 10:23
kanging: 推33F 10/25 10:31
Plot3D: 台灣迷信精神戰力迷信太久了 日本二戰會輸就是這樣34F 10/25 10:32
Plot3D: ROC軍當初被日軍影響不小,就這點不改
ARTORIA: 你講這個那些低智商的聽得懂嗎36F 10/25 10:51
olddadwind:37F 10/25 10:55
aa1052026 
aa1052026: 沒辦法啊 亞洲人就喜歡這種猛操類型 看看日本運動漫畫38F 10/25 10:57
aa1052026: 就知道 棒球大聯盟裡 海堂為了球員身體設計的課程被嗤
aa1052026: 之以鼻 把選手手臂操爆 腳骨頭受傷還硬跑壘的作風卻受
aa1052026: 到好評
aa1052026: 還有光速蒙面俠裡 精密設計的鍛鍊課程練出的肉體 卻被
aa1052026: 連推幾十天卡車的胡來手段給打敗 還被說這種健身方式沒
aa1052026: 屁用
DarkHolbach: 台灣就是迷信那種土法鍊鋼式的努力啊45F 10/25 11:06
laputaca: 光是把霸凌跟磨練混為一談就沒什麼好談了46F 10/25 11:07
lu19900217: 讓我想到籃球台大學院派的科學訓練 一群非體保生打贏47F 10/25 11:13
lu19900217: 不少體保生隊伍的事 說真那些輸的學校教練可以全部開
lu19900217: 除 整天練球輸給只能找時間練球的 代表教練訓練完全失
lu19900217: 敗
king1021: 國外都上太空了,台灣老一輩還在殺豬公,無解51F 10/25 11:24
feedback: 推,一直在殺豬公,然後說腦袋清楚的人沒競爭力、草莓52F 10/25 11:49
wts4832: 殺豬公的黃埔精神阿53F 10/25 11:55
nojydia: 推54F 10/25 12:00
shitboy: 我曾在臉書批評過國軍訓練過時了,但9.2軍官還是回我,他55F 10/25 12:09
shitboy: 們都是這樣過來的。
kersihi: science bitch!!!57F 10/25 12:10
catinblack: 推58F 10/25 12:16
barry1027gg: 還有研究所也是阿 很常見的詭異思維59F 10/25 12:50
Ruid: 所以慣老闆多呀60F 10/25 13:21
diiky: 推~~~人家都講科學化了~~~台灣還在殺豬公61F 10/25 14:05
oyaji5566: 這篇中肯62F 10/25 14:43
rabbitcheaty: 推63F 10/25 15:19
wulaw5566: 推64F 10/25 15:39
kinomon: 台灣還在殺豬公65F 10/25 15:39
a502152000: 跟體育一樣啊 繼續殺豬公66F 10/25 19:38
strayer014: 推 智商壓制67F 10/25 21:19

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