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※ 本文為 layzer 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-10-24 00:17:05
看板 Gossiping
作者 chenglap (無想流流星拳)
標題 Re: [問卦] 香港學生都不怕中共發飆嗎?
時間 Sat Sep 27 22:20:55 2014


※ 引述《ww990440 (H.S.YAO)》之銘言:
: 學運本意是好的
: 但中共怎麼會聽你這些學生的意見 或是 提議
: 如果中共真的發飆  開坦克車進入香港
: 我想死幾個人 中共也不會在乎
: 為什麼還會有人幻想會有國家來幫忙香港
: 英國? 1997就放棄了香港 怎麼可能還來插手
: 美國? 不要做夢了..頂多強力譴責
: 就像烏克蘭事件 每個強國屁都不敢放一聲
: 香港學生都不怕中共發飆嗎?
: 雖然沉默下去 香港將被中共慢慢吞噬下去
: 但香港的敵人是中共政府阿...

集會的地點是香港島, 是一個四面環海的島, 要從外部動員, 不論是經由新
界陸路進入, 或者是海路運輸, 學生不僅有足夠的反應時間(例如疏散), 香
港的路窄, 地形複雜, 可不是道路寬廣的北平. 因此坦克並不會在此發揮任
何優勢, 如果解放軍要開火, 某程度上是直接達致學運的目標.


第一, 一旦出動軍隊, 那就代表中央已無法信任香港警方有能力處理學生,
這件事例一開, 香港警方的威信和地位就會從此瓦解. 軍隊的出動完全是建
基於警方已無法處理事態上, 而這有兩種可能, 第一種是想處理但沒有能力
, 第二種是開始同情民眾而不願處理, 無論哪一種警方和香港政府這個代理
人都已經是輸家.


第二, 不論是「佔領中環」運動, 或者是學生任何一個抗爭運動, 會引起中
年既得利益者的對抗, 都是因為這些行為「有可能」會破壞他們的資產價值
, 也就是他們的財富根源. 也就是說他們害怕的是香港產生恐慌, 動搖到大
家對這些經濟價值的信心.


香港的資產價值和信心源自哪裡? 那是源自大家都相信這裡不會發生戰爭,
暴動, 地震, 相信這裡是東亞少數的法治之區, 相信外國人可以自由的在這
裡做生意, 私有產權和行號都受到法律保障. 也就是說, 香港對他們而言必
須是安全的, 不論是人身還是他們財產的安全.


一旦有軍隊在此展開武力, 則這些價值就會迅速動搖和摧毀, 換句話說, 不
論是學生不慎觸動了價值的爆破, 還是軍隊開火, 後果其實是一樣的. 也就
是對這個建立在資產價值的經濟撕票. 人命的確一文不值, 值錢的是香港的
和平穩定.


香港銀行, 持有三萬億對大陸的借款, 所持的就是香港在經濟上的被信任度
, 才能夠動員出這麼巨大的信貸額, 如果香港因為暴力, 作為金融中心的用
途被摧毀了. 這三萬億, 就要另外找人借了. 一個人如果不是太蠢, 是斷不
會為了跟學生們意氣之爭, 而燒掉自己的金庫. 將香港的問題, 變成全中國
大陸的問題.


就各家族和個人來說, 如果你有留意, 很多在大陸的有錢人莫名其妙的國籍
就變成了香港, 然後在香港有大量的資產. 如果你有看大陸的論壇, 偶然會
見到「我不喜歡香港但香港的護照很好用」之類, 這些都側寫出, 其實大陸
自從取得香港後, 不論公私都用香港作為一個包飾洗底用的工具. 阿里巴巴
的主席馬雲悄悄的取得了香港的國籍, 便是好例子.


香港, 其實被視為逃生門, 因為政治上被中國大陸控制, 使這裡變成放置資
產, 移籍的好地方, 也是往外的橋樑. 換一個角度看, 香港其實間接在脅持
這些人和財富. 這些人不會願意香港失去現有的地位, 或者崩潰, 或者陷入
動亂, 他們在意的並不是香港群眾的生死, 而是自己在這裡已建設好的逃生
門不能就此關上.


諷刺地, 這提供了香港一層保護, 在香港事情上就不敢輕舉妄動, 卻不願意
放鬆對香港的政治控制, 因為如果香港產生一個政治上不受控的穩定政權,
你想想也知道會產生多嚴重的問題. 不是港獨, 不是臺獨, 不是國家分裂,
而是有一個他們不認識也未必能收買的人, 突然掌握住這些重要東西的控制
權.


不論是香港崩潰, 還是香港民主化而出現不能控制的人, 結果都是摧毀了這
個既有的秩序. 甚麼外媒報導, 甚麼人民同情, 全都不是重點, 大家對香港
保存資產價值能力的信心, 是否能維持, 才是真正的節骨眼. 香港是個十分
複雜纖細的經濟體系, 但意識到這點的人卻不多.


所以, 不會是學生害怕中共的坦克車開入. 恐懼的是在這個九七後建立的香
港利益體系中的持份者. 這件事情理論上不會發生, 但這僅限於「當事人是
理性的」這前題上.


--
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1411827657.A.709.html
a1122334424: 不願處理 也算是輸家嗎1F 09/27 22:21
panzer1224: 推分析 基本上中共就是拖 拖到你香港市民反學生就成功2F 09/27 22:23
deepsummer: 推3F 09/27 22:23
Su22: 推C大在地觀察,不過還是小心共慘檔蠻幹4F 09/27 22:23

治大國如烹小鮮.
亂來傷害的永遠是秩序本身.

當秩序對他們有利時, 則是傷害自己了.

Leeng: 看到學生有足夠反應時間就笑了5F 09/27 22:24
Leeng: 學生應該會選擇手牽手抵死不從等解放軍上來抓人
natura1ism: 情況若無法和平有效控制,中共應會宣布香港戒嚴....7F 09/27 22:25
reccaX: 好文怎麼沒人推8F 09/27 22:26
Leeng: 以解放軍立場來說,他們也不會派坦克進港,這麼做會使得這9F 09/27 22:26
caria0626: 太陽花和平收場,不知道香港學運最後會怎麼了結?是不了10F 09/27 22:27
Leeng: 場秀做得不漂亮,這有違北京中央目前想打的牌。11F 09/27 22:27

很難不和平收場.
誰想要在現在發動一場戰爭, 或者一場革命, 一場政變.
誰有這樣的條件和人望?

沒有一個強大的領袖, 戰爭想打也是打不起來的.
一天沒有這樣的人出現, 和平就是必然的結局.
大家的動能都不強, 而且很快就會疲勞.

Leeng: 假使解放軍真的派兵,在國際立場上會是學生得利....12F 09/27 22:27
rogergon: 說到這裡我才想到不久前李嘉誠狂賣資產逃離中國13F 09/27 22:28
caria0626: 了之,還是變成另一場六四(擔心)?14F 09/27 22:28
natura1ism: 宣布戒嚴,然後白色恐怖,相關人士被自殺或無故消失15F 09/27 22:29
changnick502: 推!16F 09/27 22:31
david75610: 推C大,但這是不是代表香港民主化也有它的極限嗎??17F 09/27 22:31
natura1ism: 不用派解放軍,要玩就以恐怖份子或叛國罪起訴相關人士18F 09/27 22:32
butterboy: 推19F 09/27 22:33
ev331: 都沒有人付和學生的話 還用打嗎20F 09/27 22:33

臺灣希望甚麼都立桿見影, 一次學運就想變成一次革命, 一次鎮壓就希望
變成白色恐怖, 大開大合. 可是沒有耐心的話, 這種精密的棋局, 就永遠
玩不好. 要控制香港, 就要閃過大部份利益團體的耳目, 沉默地做事, 而
不是高調的站出來, 被人留意到你想控制香港.


※ 編輯: chenglap (61.18.51.226), 09/27/2014 22:38:29
dragoneminem: 如果中國真想怎樣,第一步應該是切斷香港所有對外聯21F 09/27 22:44
dragoneminem: 繫的管道吧!?  感覺以拖待變並帶風向 +1
buchholiz: 推 需思考好文23F 09/27 22:50
wwttyy: 推好文24F 09/27 22:52
gygg543: 推這篇25F 09/27 22:56
c58264cathy: 推 之前也想不通26F 09/27 23:25
sonora: 推27F 09/27 23:25
green0953: 好文28F 09/27 23:52
wht810090: 這篇的切入點跟思路參考價值不低...29F 09/28 00:45
lovecat1992: 推好文30F 09/28 01:31
tnav: 真的會和平收場嗎?是否可能演變成包圍行政機關被鎮壓的局面?31F 09/28 01:37
shung0705: 推32F 09/28 07:25
hsuanjung: 推33F 09/28 08:12
kshtainan:34F 09/28 08:39
coke750101:35F 09/28 08:43
vatrys: 好道地的判斷和分析,加油!36F 09/28 09:04
kerry0496x: C老師!!!!!!!!!!37F 09/28 09:12
kerry0496x: 然後   台灣人真的一堆人都沒有心打長期戰
mackulkov: 是Cheng大!39F 09/28 09:48
lovefordidi: 推,很棒的文40F 09/28 10:08
cadsketchup: 推推41F 09/28 10:09
liga504123: 推42F 09/28 10:15
eileen9986: !43F 09/28 10:20
dj533kevin: 好文要推44F 09/28 11:11
Harakiri: 推鄭立老師,敲開了許多盲點!45F 09/28 11:27
ryanlei: 精闢分析46F 09/28 11:30
Shakermaker: 八卦板難得的好文47F 09/28 11:34
kenny850317: 好文必推48F 09/28 11:35
HODALA: C大,台灣的朋友可以做些什麼來幫忙呢49F 09/28 11:38
adlenovo: 話有的還中肯,不過國籍 戶籍不要亂用50F 09/28 12:17
kkuso: 有增長見識的感覺!推好文51F 09/28 16:47
kccn: 朝聖推  看來最大的武器  還是港人的意志啊52F 09/28 17:01
treewing: 說香港"國籍"或許有點爭議,但絕對不是戶籍。53F 09/28 18:18
treewing: 什麼時侯看到戶籍地可以自己發護照。
juju6326:轉錄至看板 PublicIssue                                 09/28 20:09
fsforbidden: 推這篇55F 09/28 20:38
soniac0105: 好文推!56F 09/28 22:19
QueenHKASino: C大用香港國籍稱乎香港永久居民, 意味著.....57F 09/28 22:55
bloodyway: 推58F 09/28 23:29
nallod:59F 09/29 00:19
seeking: 推60F 09/29 09:25
tsming: 我在高雄遇過自稱上海人的26,聽腔調是上海,來買房子XD61F 09/30 15:06
whface: 大推c大好文!62F 09/30 21:04
NEWORDER: 推63F 10/01 01:33

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