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※ 本文為 warrenchen 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-04-02 23:20:05
看板 C_Chat
作者 LABOYS (洛城浪子)
標題 [閒聊] 日教授：維持現制2531年全日本都姓佐藤
時間 Tue Apr  2 12:18:14 2024



https://iiil.io/i8Au
https://youtu.be/Uea_qu9NoKs

稱其為2531佐藤問題


http://i.imgur.com/alpShUj.jpg
[圖]
http://i.imgur.com/gi1iPIm.jpg
[圖]
http://i.imgur.com/PZ7S0pz.jpg
[圖]


目前日本是世界最後一個，
規定夫妻一定要同姓的國家

同時改姓的通常是女方，占95%。



日本東北大吉田教授表示：

截至2023年，
佐藤在日本人口中佔據了1.529％，位居全國第一。


如果維持現制夫婦同姓制度，
根據他的推算，約22年佐藤姓氏人數就會翻倍。

預計到2446年，全日本人口將有一半都姓佐藤，
2531年則抵達全日本每個人都姓佐藤的結果。



但若是引入選擇性夫妻異姓制度，
根據統計結婚後仍會選擇同姓氏的比例推算，
2531年，佐藤姓氏僅為7.96%。
直至3310年才會抵達全國都姓佐藤的狀況。


因應現今少子化，
和保存姓氏文化多樣姓的考量，

他呼籲日本應該導入選擇性夫妻異姓制度。





http://i.imgur.com/oYuCTQY.jpg
[圖]

全班都是佐藤同學就不能玩姓氏梗了


這估算滿有意思的XD





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Sent from JPTT on my Samsung SM-A146P.

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「胡鐵花，我希望你以後知道，世上的女孩子，
  並不是每個都像高亞男那麼好對付的，你覺得高亞男好對付，只因為她喜歡你。」

「不錯，從今以後，我再不敢說我會對付女人了，
  我現在簡直恨不得跪在高亞男面前，去嗅她的腳。」
                                                        《楚留香傳奇‧大沙漠》

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.140.129.0 (臺灣)
※ 作者: LABOYS 2024-04-02 12:18:14
※ 文章代碼(AID): #1c2uSGh3 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1712031504.A.AC3.html
→ CactusFlower: 原來中東國家不算1F 04/02 12:19
→ devidevi: 為什麼一定是佐藤，不是其他名字?2F 04/02 12:19
→ PunkGrass: 日本真是老古板3F 04/02 12:20
推 AfterDark: 佐藤和真在嗎？？？4F 04/02 12:20
→ melzard: 笑粗乃5F 04/02 12:20
推 pauljet: 想太多 日本有入贅制度 女人出房出錢哪怕沒男人要入贅6F 04/02 12:20
推 rock30106: 笑了7F 04/02 12:20
推 fairymomo: 500年後可能都變亞特蘭提思了8F 04/02 12:20
→ SangoGO: 單純指一個最大眾的姓氏吧9F 04/02 12:20
→ npc776: 安心吧 從父姓幾千年了也沒能洗成全國統一10F 04/02 12:20
推 clover1211: 重點是小孩都是跟父姓吧 怎麼不讓女兒跟母姓11F 04/02 12:20
推 coon182: 我還是不太懂日本女性結婚硬要從夫姓這件事12F 04/02 12:20
推 Irenicus: 有點好笑 XD13F 04/02 12:20
→ devidevi: 那應該從今年往回算500年阿14F 04/02 12:21
推 asdf1944: 佐藤空氣15F 04/02 12:21
推 brightwish: 要500年 在此之前會先發生開放移民對抗高齡化吧16F 04/02 12:21
推 usoko: 你講的入贅不就是5%的部分嗎 怎麼會是想太多17F 04/02 12:21
推 fenix220: 反觀18F 04/02 12:22
→ lazarus1121: 從父姓也一樣意思吧，感覺是日本小題大作19F 04/02 12:22
推 dnek: 好有意思的現象20F 04/02 12:22
推 laipenguin: 佐藤國21F 04/02 12:22
→ usoko: 歸化日本國籍的外國人都必須改日本姓 很多人會傾向於改成22F 04/02 12:22
→ usoko: 菜市場姓方便融入日本社會 其中最大宗的就是佐藤
推 omoideomoi: 3310年還有日本國嗎24F 04/02 12:23
推 beep360: 所以金毛仔都要叫佐藤嗎25F 04/02 12:23
推 as3366700: 他們喜歡用姓叫人才困擾吧 台灣陳林加起來就20%了26F 04/02 12:23
→ LOVEMS: 不是從夫姓 而是一家同姓27F 04/02 12:23
推 AN94: 我相信2531年的日本人有比姓名更值得擔心的事28F 04/02 12:24
推 kimicino: 現在還要從夫姓喔29F 04/02 12:24
→ kirimaru73: 放心啦，這不就摩爾定律，最後一定會卡住的30F 04/02 12:24
→ moonlind: 那500年前 又是什麼姓氏預計要統一日本？31F 04/02 12:24
推 SunnyBrian: 好像有點道理32F 04/02 12:24
→ xga00mex: 金毛佐藤ntr苦主佐藤的女朋友佐藤33F 04/02 12:24
→ laipenguin: 這樣每一年對著群眾喊一句佐藤さん回頭的人是不是會34F 04/02 12:24
→ laipenguin: 逐漸增加(x
→ super0949: 佐藤女嫁其他人也會減少啊36F 04/02 12:25
→ lazarus1121: 一家同性跟從父姓一樣意思吧37F 04/02 12:25
→ lazarus1121: 你老婆就算不叫佐藤她的姓也傳不下去
推 as3366700: 如果台灣上學也都用陳同學林同學在叫人的話應該瘋掉39F 04/02 12:25
→ LOVEMS: 在明治前百姓是有名無姓 所以五百年前應該沒有這個問題40F 04/02 12:25
→ LOVEMS: 大概
推 js0431: 聽起來很有趣啊42F 04/02 12:25
推 Napoleon313: 關鍵是佐藤的佔比一直在擴大 不知為何43F 04/02 12:25
→ Shichimiya: 日本原則上同戶籍同姓44F 04/02 12:26
推 minoru04: 那明坂聰美甚麼時候會變佐藤聰美45F 04/02 12:26
推 Hakase5566: 他這個結論是建立在日本都沒外來人口吧 根本不可能阿46F 04/02 12:26
推 bigj0079: 女性姓氏是佐藤的結婚不也會改其他姓氏嗎？為什麼佐藤47F 04/02 12:26
→ bigj0079: 只會上升？
→ npc776: 同名的多了自然會有別的方法辨識 像是利維亞的傑先生49F 04/02 12:26
→ js0431: 佐藤王國50F 04/02 12:26
→ bnn: 這確實是數學模型問題:X51F 04/02 12:26
推 scotttomlee: 結果選擇性後，男方跟女方姓佐藤，那就更快全日本佐52F 04/02 12:26
→ scotttomlee: 藤了
推 dgplayer: 可能佐藤聽起來甜甜的大家喜歡吧54F 04/02 12:27
推 tenfarms: 不太懂，就算配偶不改，很多國家也都是從父姓55F 04/02 12:27
→ Shichimiya: 小孩要從母姓 那就只能離婚跟媽媽56F 04/02 12:27
推 shirokase: http://i.imgur.com/YPNru2X.jpg57F 04/02 12:27
[圖]
噓 syldsk: 這哪來不食人間煙火的教授？一堆父不詳58F 04/02 12:27
推 laipenguin: 砂糖桑59F 04/02 12:27
→ tenfarms: 配偶本身100年就會掛了不管 但是父姓會一直傳承下去啊60F 04/02 12:28
推 roger2623900: 夫妻同姓或是異姓 跟小孩姓什麼無關吧？ 為什麼佐61F 04/02 12:28
→ roger2623900: 藤 或者說最大宗的姓氏會變超多？
→ intela03252: 他這理論挺奇怪的阿，都過了幾個20年了63F 04/02 12:28
推 killerj466v2: 還蠻有趣的XDD64F 04/02 12:28
→ intela03252: 也沒有哪個姓氏有那麼誇張的占比65F 04/02 12:28
推 fman: 婚後女性從夫姓是以前傳統社會是以家族為單位的做法，自然就66F 04/02 12:28
→ orcazodiac: 這教授明明理論很實際，重點不是100%不100%67F 04/02 12:28
→ bnn: ...就 最大的姓氏會越來越大68F 04/02 12:29
→ tenfarms: 韓國最大姓也才五分之一69F 04/02 12:29
→ killerj466v2: 不過都2000多年走過來 為什麼現在才發現？70F 04/02 12:29
→ fman: 和現代社會是以小家庭為主體不同，而他的推論問題是認為所有71F 04/02 12:29
推 heath123: 這新聞我是昨天看到的 不是愚人節嗎w72F 04/02 12:29
→ orcazodiac: 重點是在日本現有制度下姓氏會越來越集中到少數幾個73F 04/02 12:29
→ fman: 姓佐藤的人都是男性且都能結婚生子，所以佐藤人數只會增加，74F 04/02 12:29
→ lazarus1121: 這模型應該很不嚴謹吧，大概是文組教授（？75F 04/02 12:29
→ LOVEMS: 保留異姓 佐藤的姓會少 但佐藤家的變化率是不變的76F 04/02 12:29
→ moritsune: 想太多,日本也有千年了也沒哪個姓氏一統天下的77F 04/02 12:29
→ fman: 實際上佐藤也有女性，也會因為嫁人而改姓，所以不會發生全日78F 04/02 12:30
→ orcazodiac: 大宗上 會導致姓這個東西失去實用意義79F 04/02 12:30
→ syldsk: 教授就活在體制內的80F 04/02 12:30
→ bnn: 你把男女出生比假設成不會改變 外來人口假設占比很少81F 04/02 12:30
→ roger2623900: 這理論哪裡實際？ 為什麼最大宗的姓氏比例會擴大？82F 04/02 12:30
→ roger2623900:  兒女都從父姓照理說比例不會變太多
推 scotttomlee: 不過佐藤同學8封面有小春之外的其他人了啊84F 04/02 12:30
→ fman: 本都姓佐藤的狀況，不過是否該導入選擇性夫妻異姓制度，這倒85F 04/02 12:30
→ dreamnook2: 沒什麼意見86F 04/02 12:30
→ fman: 是可以討論，提供選擇權力而非強制性的會是比較好做法87F 04/02 12:30
→ Hakase5566: 美國配偶從父姓比例很高吧 為什麼沒這個問題88F 04/02 12:31
推 roea68roea68: 沒有強迫從父姓啊 本來就可以選擇從母姓89F 04/02 12:31
→ bnn: 數學模型你喜歡設定什麼假設 就會推導出奇特的結論90F 04/02 12:31
→ Hakase5566: *從丈夫的姓91F 04/02 12:31
推 attacksoil: 感覺沒差太多吧？小孩不都跟爸爸姓 差個媽媽應該沒差92F 04/02 12:31
→ attacksoil: 很多？
推 Srwx: "必須改姓"就會大者恆大沒錯啊94F 04/02 12:32
推 wemoonll: 好好笑 那佐藤接下來只生女不就滅絕了嗎95F 04/02 12:32
推 fesiawind: 只好發起不要跟姓佐藤的男生結婚的運動了96F 04/02 12:32
→ bnn: 只要男女出生比例是男大於女就會大者恆大97F 04/02 12:32
→ LOVEMS: 日本在明治前平民是沒姓的 姓代表是貴族武士的傳承 以前98F 04/02 12:32
→ LOVEMS: 貴族斷絕的可能性比開支散葉大多了
推 roger2623900: 夫妻異姓或是夫妻同姓 小孩都還是從父姓啊... 這根100F 04/02 12:32
→ roger2623900: 本不會導致最大姓氏的“比例”快速增加好嗎
推 tim111444: 他的前提是維持現制500年捏102F 04/02 12:33
→ bheegrl: 改姓木下還是羽柴好了103F 04/02 12:33
→ bnn: 但你假設佐藤氏都生女的會一代內滅絕就不太實際的數學模型104F 04/02 12:33
推 kirimaru73: 對，重點是男大於女105F 04/02 12:33
推 vacuesen: 子女都從父姓才是原因吧,配偶最後死了又沒差106F 04/02 12:33
→ kirimaru73: 那這樣2531年最大的問題絕對不是佐藤107F 04/02 12:34
推 nahsnib: 入贅也沒解決問題好嗎，只要夫妻需要同姓氏，數學算到最108F 04/02 12:34
→ nahsnib: 後就是都一樣
→ bnn: 嗯 會是男女比失衡110F 04/02 12:34
→ lazarus1121: 如果這教授發現六指是顯性基因111F 04/02 12:34
→ bheegrl: 推個改姓減稅方案不就結了112F 04/02 12:34
→ lazarus1121: 大概會推出2400年人類都有六隻手指吧XD113F 04/02 12:34
推 wei115: 合理www114F 04/02 12:34
→ kirimaru73: 台灣如果醫院產出男大於女5% 會被請去喝咖啡115F 04/02 12:35
→ gfabbh: 不管東方還是西方，同姓才是一家的觀念還是很盛，中華圈116F 04/02 12:35
→ gfabbh: 夫妻異姓的風氣，反而顯得特殊。
→ kirimaru73: 日本不知道怎麼處理 不處理的話確實有可能118F 04/02 12:35
→ roger2623900: 假設現今有1%是佐藤 0.5%是茂野 那下一代的比例也119F 04/02 12:35
→ roger2623900: 是1%佐藤 0.5%茂野啊 要怎麼讓佐藤突然翻倍？
推 leo255112: ：佐藤同學      全部人一起轉頭121F 04/02 12:36
→ kirimaru73: 男女1:1的話 那就六指的狀況沒錯 不會變122F 04/02 12:36
推 gaucher: 我搞不懂夫妻同姓的影響在哪裡 小林嫁給佐藤 她改不改姓123F 04/02 12:36
→ kirimaru73: 講白一點好了 如果佐藤生下來不是男的那就丁特掉好了124F 04/02 12:37
→ kirimaru73: 這樣就會出問題
→ orcazodiac: 看了一下，他沒有算那麼複雜，沒去估男女新生兒差距126F 04/02 12:37
推 Stella: 夫妻同性就是一個意義不明的法律127F 04/02 12:37
→ Stella: 完全不知道存在的意義是什麼
→ orcazodiac: 他直接找過去的增長數據來做推算129F 04/02 12:37
推 bobby4755: 開放外國移民就會有機會打敗佐藤了130F 04/02 12:38
→ gaucher: 孩子還是姓佐藤呀? 對下一代的姓氏結構沒有影響吧131F 04/02 12:38
→ kirimaru73: 那就是六指謬論了，這樣會被炎上132F 04/02 12:38
推 killerj466v2: 中國圈比較多的是冠夫姓吧133F 04/02 12:38
推 rock5421: 因為2000年前沒佐藤啦幹134F 04/02 12:38
→ bnn: 好吧 那只能說模型比我想的還粗糙= =135F 04/02 12:38
推 Hakase5566: 阿所以這根本就是日本沒有外來移民的問題吧 對啊136F 04/02 12:38
推 skullxism: 查了一下日本人民姓氏固定下來也才100多年的事137F 04/02 12:39
推 Napoleon313: 因為日本明治以來戶口調查詳細完整才能給他做推估吧138F 04/02 12:39
推 graywater: 亞人大發生139F 04/02 12:39
→ gfabbh: 不管是我國還是對面淪陷區，新一輩都沒有冠夫姓的風氣。140F 04/02 12:40
→ orcazodiac: 他這研究的重點大概就是在推夫婦不用強迫同姓141F 04/02 12:40
推 roger2623900: 老婆要不要從夫姓跟孩子要不要從父姓根本是兩回事142F 04/02 12:40
→ roger2623900: 而且兩者都不會導致某個姓氏突然變多
推 kirimaru73: 冠夫姓不影響未來 重點是小孩跟誰姓144F 04/02 12:40
→ Napoleon313: 中國估計也有大姓越來越大的現象只是資料沒那麼詳盡145F 04/02 12:40
→ CYL009: 你各位以後都叫佐藤啊 昨天日本熱門新聞 500年後146F 04/02 12:40
→ bnn: 一般來說女性從夫姓小孩大概就更不會不從夫姓了147F 04/02 12:41
→ kirimaru73: 但小孩的部分只會維持大姓的固定大比率而已 不會增加148F 04/02 12:41
→ Napoleon313: 日本許多罕見姓氏逐漸"滅絕"也是不斷在發生的事149F 04/02 12:41
→ lazarus1121: 這教授應該是先射箭再畫靶吧150F 04/02 12:42
→ lazarus1121: 他是底下那個社會團體請來的，沒意外是篇垃圾研究
推 zzz50126: 大者恆大 小的例如說剩最後一人 然後剛好生女兒 那那個152F 04/02 12:43
→ zzz50126: 姓就會消失 類似這樣 而且後期會越來越增速
推 cchh179: 真假？佐藤這麼強？豐田跟三井呢？154F 04/02 12:43
→ bnn: 我個人會覺得大概會收斂成幾個大姓氏 很難真的一家獨大155F 04/02 12:43
推 Xpwa563704ju: 笑了156F 04/02 12:43
推 AkikaCat: 3310，難道這是什麼信號嗎157F 04/02 12:43
推 KingKingCold: 鈴木表示:158F 04/02 12:44
推 seer2525: 感覺很粗糙 這只能說少數姓氏會消失 很難說佐藤會獨大吧159F 04/02 12:44
推 usoko: 其實只要歸化的外國人幫點忙 罕見姓氏就會復活了160F 04/02 12:44
推 kc1345: 亞人大勝利（O161F 04/02 12:44
→ a7788783: 哇~好嚴重歐！ 蛤？ 是2531年啊？那隨便啦162F 04/02 12:44
推 gaucher: 你看中國姓氏變化就知道了 二千年了也沒只剩下陳李張王163F 04/02 12:44
推 roger2623900: 如果是罕見姓氏滅絕導致大姓的的比例增加那我就能164F 04/02 12:45
→ roger2623900: 瞭解了 但這跟從夫姓還是完全沒有任何關係...
→ seer2525: 除了佐藤也還有其他大宗姓氏啊166F 04/02 12:45
→ usoko: 都有中國人歸化用涼宮(沒有這個姓)當姓了167F 04/02 12:45
→ KingKingCold: 雲隱九郎:無論如何 雲隱都是日本TOP 10的大姓168F 04/02 12:45
推 kirimaru73: 佐藤上升是真的 原因可能是文化或社會資源169F 04/02 12:45
→ kirimaru73: 但這教授提出的模型太粗糙 剛好變成六指悖論
推 yahappy4u: 女權低落，可憐171F 04/02 12:45
推 SangoGO: 但日本是改夫姓不是冠夫姓，冠夫姓是類似陳林XX的形式172F 04/02 12:45
→ usoko: 不是從夫姓或從婦姓的問題 而是同一戶只能有一個姓的問題173F 04/02 12:45
→ KingKingCold: 鈴木 高橋 田中 渡邊 伊藤 山本 中村 小林 齋藤:當174F 04/02 12:46
→ KingKingCold: 我們都是塑膠嗎?
→ bnn: 主要還是小孩跟誰的姓氏 才會是指數的下一代176F 04/02 12:46
推 iljapan61: 砂糖國177F 04/02 12:46
→ lazarus1121: 而且解決方式居然是女方不從夫姓178F 04/02 12:47
→ lazarus1121: 幹是當教授太久忘了被洗臉的感覺嗎XD
推 roger2623900: 會影響後代的姓氏比例會跟從父姓比較有關 從夫姓根180F 04/02 12:47
→ roger2623900: 本不會影響到後代的比例
→ kirimaru73: 就算日本的法律是全家只能父姓，且佐藤是第一大姓182F 04/02 12:47
→ usoko: 大多數夫妻是先結婚才有小孩 結婚當時就要決定姓了183F 04/02 12:47
推 mimo123483: 佐藤砂糖184F 04/02 12:47
→ usoko: 所以小孩只能用結婚當時決定的姓氏185F 04/02 12:47
推 KingKingCold: lazarus1121: 而且解決方式居然是女方不從夫姓186F 04/02 12:48
→ KingKingCold: lazarus1121: 幹是當教授太久忘了被洗臉的感覺嗎XD
→ KingKingCold: 我覺得是先射箭再畫靶的問題
→ KingKingCold: 他打從一開始目標就是推日本不要從夫姓
推 neetarashi: 田中的靈壓 消失了190F 04/02 12:48
→ KingKingCold: 所以為了達到這個目標 搞了這個 跟從不從夫姓根本無191F 04/02 12:48
→ usoko: 如果不限制一戶只能有一個姓氏 那生小孩時就可以選擇192F 04/02 12:48
→ KingKingCold: 關的下一代姓什麼的問題 結果女方從夫姓也解決不了193F 04/02 12:48
→ KingKingCold: 這個問題
→ kirimaru73: 這樣也只會得到變成佐藤的比率比其他姓氏都多的結論195F 04/02 12:49
→ kirimaru73: 問題是 人家本來就是第一大姓啊
→ kirimaru73: 比率多很奇怪嗎？比率一樣才奇怪啊！
→ roger2623900: 而且從父姓影響的比例根本也是極小 又不是姓佐藤的198F 04/02 12:49
→ roger2623900: 人比較會生男孩 比例根本不可能擴張那麼快
→ KingKingCold: 除非下一代可以選擇性什麼 不然從不從夫姓一點用都200F 04/02 12:49
→ KingKingCold: 沒有
→ atari77: 怎可能95% 一百對看有沒一對跟女方姓 99%吧202F 04/02 12:49
推 busman214: 500年後還有沒有日本都還不一定...203F 04/02 12:49
→ usoko: 不是從不從夫姓的問題啦 他都說了也有5%是男方改姓204F 04/02 12:49
→ bnn: 他如果把男女出生比算進去就不會是28代人內可以洗成佐藤205F 04/02 12:50
→ usoko: 重點是你結婚時就決定要姓其中一邊 生小孩時就只能用那個206F 04/02 12:50
→ usoko: 如果兩方都不用改姓 生小孩時就可以選擇了 這差很多
推 wvookevp: 佐藤宇宙208F 04/02 12:50
推 qwer817: 關於「大姓會越來越大」的問題早在1869年的歐洲就有人在209F 04/02 12:51
→ qwer817: 研究了
→ qwer817: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Galton–Watson_process
→ qwer817:
→ bnn: 這個從父姓的問題要算18歲才會迭代一次的213F 04/02 12:51
推 tcancer: 兩方結婚後消滅其中一方的姓氏一定會造成整體姓氏多樣性214F 04/02 12:51
→ tcancer: 減少
推 kirimaru73: 可以選擇 那會趨於平均216F 04/02 12:52
→ kirimaru73: 不能選擇 那會維持比率
→ kirimaru73: 指數爆炸的條件是有不明原因導致佐藤女不能結婚
→ kirimaru73: 高木警官 你知道這是為什麼嗎？
推 roger2623900: 現在佐藤才1.5% 代表其他姓氏佔98.5% 跟其他姓氏比220F 04/02 12:52
→ roger2623900: 起來佐藤才是極少數好嗎 怎麼可能佐藤靠1.5%的人口
→ roger2623900: 來滅絕98.5%的人口 隨便舉例都嘛知道不合理
推 Landius: 老實說比較像復古,夫妻同苗字也是維新以後的事了 _A_223F 04/02 12:53
→ kirimaru73: 滅絕說的問題是 可能需要幾十萬年以上224F 04/02 12:53
推 fight40520: 應該要不強制改姓+小孩能選姓225F 04/02 12:53
推 usoko: 這是極端情況沒錯 目前佐藤183萬人左右 鈴木176.9萬226F 04/02 12:53
→ kirimaru73: 你要等所有常見姓氏都剩下最後一個再收頭耶227F 04/02 12:54
→ usoko: 高橋138.3萬 田中131.2萬 伊藤105.3萬 其實差不遠228F 04/02 12:54
→ spfy: 他這種迭代是統計出來的 有可信度吧229F 04/02 12:54
→ usoko: 要讓佐藤把其他姓氏滅絕 姓佐藤的夫妻要努力生男才行230F 04/02 12:54
→ tcancer: 姓氏也不會發生突變自行產生多樣性231F 04/02 12:55
→ kirimaru73: 統計是佐藤在上升 這沒錯 但原因呢232F 04/02 12:55
→ kirimaru73: 外國也有統計養十隻貓的人都比較快樂啊
推 roger2623900: 統計變多然後呢？ 不釐清原因可能也只是誤差範圍變234F 04/02 12:57
→ roger2623900: 動而已
→ bnn: 不曉得 如果有統計佐藤氏新出生男女比有顯著差異的話可能有差236F 04/02 12:57
→ AntiEntropy: 那代表佐藤以外的日本人只會生女生吧237F 04/02 12:57
→ bnn: 比如說姓佐藤的就是比較會生男的238F 04/02 12:57
→ roger2623900: 但原因絕對跟從夫姓無關239F 04/02 12:57
→ kirimaru73: 最直接的一個問題 結婚的佐藤男有明顯比佐藤女多嗎240F 04/02 12:57
→ kirimaru73: 有的話 那就是很奇怪的社會問題 應該去研究這邊
推 teresa4785: 除非佐藤都生男的，不然最後也只會變成常見姓氏越來242F 04/02 12:58
→ teresa4785: 越多吧？
→ usoko: 不是從夫姓 而是單一姓氏問題 從夫姓只是因為女方改姓較多244F 04/02 12:59
→ kirimaru73: 單一姓氏在一千年這種尺度內 最多就是維持比率245F 04/02 13:00
推 roger2623900: 與其說是單一姓氏越來越多 反而可以說是罕見姓氏滅246F 04/02 13:01
→ roger2623900: 絕導致大姓比例些微增加 但是要滅絕其他姓氏也沒那
→ roger2623900: 麼簡單
→ bnn: 單一姓氏迭代放大率(男女下代比)要遠超其他姓氏才會快速取代249F 04/02 13:02
→ kirimaru73: 假設是嚴格執行 留異姓就不留頭250F 04/02 13:02
→ kirimaru73: 那對未來的影響就全部集中到結婚的男性身上
推 shirman: 屁啦，那台灣不就300年內全部姓陳或姓林……咦252F 04/02 13:02
→ kirimaru73: 這些男性是怎麼來的 抽樣來的253F 04/02 13:02
推 usoko: 日本同一戶單一姓沒這麼久 明治至今才150年左右254F 04/02 13:03
→ kirimaru73: 抽樣時漏抽罕姓是可能，但上面那堆100萬的有可能在一255F 04/02 13:03
→ kirimaru73: 千年內漏抽嗎
→ usoko: 明治8年（1875年）2月13日の平民苗字必称義務令により、国257F 04/02 13:04
→ usoko: 民はみな公的に名字を持つことになった。
→ roger2623900: 除非姓佐藤有更高機率生男孩 或是平均生更多小孩259F 04/02 13:04
→ roger2623900: 不然後代也只會維持一樣的%數 不會佔比突然變多
推 cynthiajul: 砂糖國261F 04/02 13:04
→ kirimaru73: 或是佐藤是什麼古代豪族 有嚴格的擴張制度262F 04/02 13:05
→ kirimaru73: 佐藤女只准跟佐藤男結婚 佐藤男不限
→ usoko: 夫婦同氏則是1898年民法改制後才確定的 1875~1898夫妻必須264F 04/02 13:05
→ usoko: 不同姓
→ kirimaru73: 反正一定要把佐藤女搞到很慘才會引發爆炸266F 04/02 13:06
→ syldsk: https://youtu.be/C_lmhHv0-VM267F 04/02 13:06
→ kirimaru73: 那問題就不是從姓 而是到底誰在搞268F 04/02 13:06
→ bnn: 不一定啊 還有佐藤男生很多小孩 佐藤女嫁人都不生小孩頂客269F 04/02 13:07
推 mushrimp5466: 我還以為田中比較多270F 04/02 13:07
→ bnn: 或是佐藤女嫁人突然就失去生男孩基因了271F 04/02 13:08
推 qwer817: 日本的夫妻同姓制度就是當初明治維新時全盤西化抄的歐美272F 04/02 13:09
→ qwer817: 制度，不然古時候的日本人都嘛夫妻不同姓
推 GaoLinHua: 2530年，日本的最後一個鈴木：274F 04/02 13:09
噓 e5a1t20: 哪來的野雞教授 佐藤是一種只會生男性的外星人種嗎275F 04/02 13:09
推 goodzoro: 日本以前也是學國外的276F 04/02 13:10
推 Landius: 古來的佐藤氏勢力沒這麼強啦,源義經身邊的佐藤兄弟就是,277F 04/02 13:10
→ chuckni: 佐藤國278F 04/02 13:10
→ Landius: 如果只有古代的武家佐藤的話那應該跨不到全國.279F 04/02 13:11
推 Vram: 所以為什麼佐藤是大姓？ 佐藤跟佐籐是一樣的嗎？280F 04/02 13:11
→ Landius: 畢竟那只是同樣把先祖牽到藤原秀鄉的其中一支,因為當過左281F 04/02 13:12
推 kirimaru73: 柯南的佐藤警官戀情陰謀論之一：282F 04/02 13:12
→ kirimaru73: 佐藤是幹練的女強人，如果和高木修成正果就會在日本
→ kirimaru73: 的社會風氣和輿論壓力下被扭曲成平凡的家庭主婦，這
→ kirimaru73: 樣會摧毀這個角色，所以只能一直拖
→ kirimaru73: 教授可以從這個觀點下去切入大作文章
→ Flyroach: 古時候老百姓根本沒姓吧287F 04/02 13:12
推 baychi999: 佐藤國XD288F 04/02 13:12
推 usoko: 不一樣 竹字頭的是小姓 全國只有約30人姓289F 04/02 13:13
→ mikeneko: 大家說日語裡面也是一堆殺頭桑290F 04/02 13:13
→ Landius: 衛門或者做過佐渡守,因此為苗字.291F 04/02 13:13
→ usoko: 日本古時候只有皇族有姓 後來幕府時期大名有姓292F 04/02 13:13
推 jojotrash: 笑死 一定很有趣293F 04/02 13:14
→ Flyroach: 還有一直有人拿台灣做比較，兩國對姓的法律就差很大294F 04/02 13:14
→ usoko: 一直到明治才讓平民也有姓 但那時女性地位還是很低295F 04/02 13:14
→ usoko: 不能和夫家用同一個姓 直到1898才強制和夫家同姓
→ yukari8: 夫婦同姓然後小孩繼續從父姓的話就完全沒意義吧 想解決姓297F 04/02 13:14
→ Flyroach: 這教授主要目的是推夫婦異姓制，看他經歷他一直在推動這298F 04/02 13:14
噓 ShockHo222: 請問這裡還有沒有第五個佐藤299F 04/02 13:14
→ Flyroach: 種法律上的男女平等300F 04/02 13:14
→ yukari8: 氏問題然後東西提一半?301F 04/02 13:15
→ Flyroach: 然後2022-2023年，日本全國多了0.83%的佐藤姓302F 04/02 13:15
→ Flyroach: 看了一下覺得是真的蠻扯的= =
推 a204a218: 有人整天講幾百年前，是不是不知道幾百年前草民百姓根304F 04/02 13:15
→ a204a218: 本沒有姓啊
→ Flyroach: 怎麼一年多了快1%306F 04/02 13:15
推 tsubasawolfy: 是姓佐藤的比較會生嗎...307F 04/02 13:16
推 Landius: 可以追溯的佐藤就之前的總理大臣佐藤榮作那一族啊.308F 04/02 13:16
推 kirimaru73: 那佐藤家應該很有錢 可以多生出明顯這麼高比例的小孩309F 04/02 13:16
→ kirimaru73: 國稅局該動起來了吧
推 mikeneko: 而且這種老鼠會的指數成長會越來越快311F 04/02 13:17
→ Flyroach: 我覺得這增長速度可能有很高比例是國外歸化人口選佐藤姓312F 04/02 13:17
→ Flyroach: 不然這速度也太扯了吧
推 usoko: 國稅局一直有在動 你看自民黨這幾天砍了多少人314F 04/02 13:18
→ kirimaru73: 佐藤男在這一年是全部0/9不成，這問題不解決是真的可315F 04/02 13:18
→ kirimaru73: 能會爆炸
推 gswsb: 確定500年後人類還在嗎？317F 04/02 13:19
→ kirimaru73: 然後再順手把改夫姓給廢了318F 04/02 13:19
→ kirbycopy: 因為會加速319F 04/02 13:20
推 roger2623900: 所以我就問跟日本跟台灣差在哪？ 從夫姓？ 但是從320F 04/02 13:22
→ roger2623900: 夫姓不會影響到後代的姓氏 從父姓這邊就和台灣一樣
推 kirimaru73: 加速的原因比從姓更詭異 而且不是超自然就是迫害人權322F 04/02 13:22
→ kirimaru73: 但是還沒有找到 所以從姓先出來坦著
→ kirimaru73: 和台灣的差別就是 台灣第一大姓前兩年沒有瘋狂飆車
推 roger2623900: 那該去找原因才對325F 04/02 13:25
推 Landius: 畢竟之前搞從夫姓也算是師法西方,日本以前是沒在講這個的326F 04/02 13:25
推 newtypeL9: 北七喔327F 04/02 13:27
推 Peurintesa: 這算是一種研究而已吧 我是覺得滿有趣的 重點應該是328F 04/02 13:29
→ Peurintesa: 希望拿掉冠夫姓的習俗吧
推 qwer817: 台灣的話，根據內政部的資料，2018-2023的五年間，台灣330F 04/02 13:30
→ qwer817: 減少了102個姓氏
推 toulio81: 中國會沒有洗到剩同一姓，是因為有硬要生男孩傳宗接代332F 04/02 13:30
→ toulio81: 的機制在補償吧？如果沒有一定要生男孩，小孩子還都是
→ toulio81: 從父姓，那的確會有姓氏統一的問題
推 HEINOUS: 大姓能不能持續增產都是問題了335F 04/02 13:31
推 roger2623900: 姓氏要統一就要有其他姓氏滅絕阿 一個小姓氏算十萬336F 04/02 13:32
→ roger2623900: 人 那要滅絕也沒那麼簡單
→ newwu: 我想不透他怎麼算出這結果的338F 04/02 13:32
→ roger2623900: 他是用2022年到2023年佐藤的成長比例來估算未來佐339F 04/02 13:34
→ roger2623900: 藤會到100% 那我用其他也有比例成長的姓氏來推算
→ roger2623900: 不也是未來一定會滿100% 反而是佐藤會不見
推 Cishang: 這是研究什麼? 同姓是原因嗎? 你小孩不生兩個各自一個姓342F 04/02 13:34
→ Cishang: 結果還不是一樣,日本到現在也都多久了
→ Flyroach: 日本是13萬多的姓，有5萬個姓已經瀕臨滅亡的狀態344F 04/02 13:35
推 Vram: 奪命捉迷藏：那我2531年就開始玩 嘿嘿345F 04/02 13:36
推 Oswyn: 夫妻異姓 小孩9成以上還是會跟父姓 沒什意義啊346F 04/02 13:37
→ syldsk: 這就先射箭再畫靶，重點是希望能有輿論要求修法347F 04/02 13:37
推 Cishang: 然後都2024了還在冠夫姓,你家的冠夫姓是這樣冠的?348F 04/02 13:37
→ Cishang: 反過來講這個同姓只要同稀少那一方不就好了 不是問題
→ Flyroach: 人家只是舉個一個大家會覺得有趣且關注的話題，來達成他350F 04/02 13:39
推 HEINOUS: 相對小姓會處於負數方，永遠會有姓變少351F 04/02 13:39
→ Flyroach: 主要要訴求的目標「夫妻異姓制」，結果你要他們繼續同姓352F 04/02 13:39
→ Flyroach: 只是改成同比較稀少的那邊，不是本末倒置w
→ HEINOUS: 只是社會學哪有這麼簡單 數學題能預測354F 04/02 13:39
推 qwer817: 日本前5000名的姓氏就涵蓋了全日本99%的人口，其餘十幾萬355F 04/02 13:40
→ qwer817: 個姓氏由剩下的1%人口分配
→ HEINOUS: 數學預測人口很不準 30年前哪知道台灣年齡層變這樣357F 04/02 13:40
→ Flyroach: 主要改姓後，信用卡、護照、一堆阿哩不達的都要花時間花358F 04/02 13:41
推 cheng31507: 笑死359F 04/02 13:41
→ Flyroach: 錢去改，甚至改姓後有些論文會變不被認可，很莫名其妙360F 04/02 13:41
推 Cishang: 誰叫他要拿這個當例子,直接講很難嗎?361F 04/02 13:41
→ Flyroach: 所以他主要想訴求的其實是廢掉結婚後得同姓的這個制度362F 04/02 13:42
推 roger2623900: 訴求夫妻異姓 但拿一份完全無關的統計數據來佐證就363F 04/02 13:42
→ roger2623900: 很好笑
→ Flyroach: 因為不舉這個有趣例子這件事吵了幾十年關注度仍接近零365F 04/02 13:42
→ roger2623900: 他根本也沒證明夫妻異姓能改變什麼366F 04/02 13:43
→ roger2623900: 就隨便寫個數據而已
→ Flyroach: 他有舉證說廢掉夫妻異姓後，在日本全國都變佐藤前，日本368F 04/02 13:43
→ Flyroach: 會先因為出生率而亡國，就不會有佐藤國的問題w
噓 a43164910: 這不是愚人節惡搞的嗎 不要當真了還當新聞發欸==370F 04/02 13:45
推 Hsu1025: 台灣都沒在擔心陳林了371F 04/02 13:47
推 brans: 500年後都穆斯林比較有可能372F 04/02 13:48
推 Brainperson: 跟冠夫姓沒關係吧 小孩跟爸爸姓還是會有一樣的問題373F 04/02 13:48
→ Brainperson: 啊
推 deathbead: 不可能375F 04/02 13:53
推 kullan: 佐藤國376F 04/02 13:54
推 k798976869: 很好啊 大家都同一家人377F 04/02 13:56
推 siyaoran: 到成人能自己改姓就好了378F 04/02 13:58
推 webberfun: 笑了379F 04/02 14:01
推 passersK: 笑死380F 04/02 14:05
推 abd86731: 都當教授了 真不知他看到自己學生論文研究這樣寫會如何381F 04/02 14:05
推 hayate65536: 在男性居多的情況下，一個佐藤結婚，會變成三個佐藤(382F 04/02 14:06
推 AlvaroMorata: 有差嗎 反正早晚都要姓佐藤383F 04/02 14:06
→ hayate65536: ？384F 04/02 14:06
推 pauljet: 離婚 就可以改姓 女人小孩一起改黃毛姓385F 04/02 14:07
推 auron4041: 老婆改不改姓有差嗎 兒女還是改姓了啊386F 04/02 14:08
→ pauljet: 教授不看里番387F 04/02 14:08
推 daf60114: 結婚改姓真的不行 都2024了 又不是什麼落後國家388F 04/02 14:10
推 hayate65536: 一年多0.83%的佐藤是怎樣，接近一百萬人了欸389F 04/02 14:10
推 TPAsavelove: 這統計太片面 南北韓姓金的更多也沒統一390F 04/02 14:15
推 KOKEY: 大者橫大的概念吧。佐藤與其他異姓結婚，從佐藤姓的機率大391F 04/02 14:20
→ KOKEY: ，多代之後，佐藤會超過很多
推 art159201: 冠夫姓或改姓的國家超過500年的很多耶  動點腦子好嗎393F 04/02 14:20
→ huangrachun: 只有日本人會擔心這種事XDDDDDD394F 04/02 14:27
→ GNT0000: 沒事啦還有五百年395F 04/02 14:29
→ brian980466: 可以當高考考題了396F 04/02 14:34
→ polun: 規則訂錯就只會得到狗屁結論397F 04/02 14:36
推 AIRWAY1021: 以後改叫佐藤公國了398F 04/02 14:42
推 miyazakisun2: 強制選父姓就代表有機率有個地區的一個姓氏被消滅399F 04/02 14:44
→ miyazakisun2:  對啊每次結婚就是一次姓氏對決
推 AlianF: 這個滿無聊的 一堆小孩從父姓根本沒差401F 04/02 14:45
→ jqs8ah5ar: 如果這理論準的話，中國超過3000年應早已姓氏統一了402F 04/02 14:46
推 miyazakisun2: 這只是數學理論吧 不是說一定會這樣403F 04/02 14:48
推 williammei: 樓上有人提過了，這種夫妻同姓也是歐美移植過來的餘孽404F 04/02 14:50
→ williammei: ，不然中韓哪來嫁進去直接改姓的習慣，結果這一樣也是
→ williammei: 歐美受不了早開放不同姓，日本繼續說這是”傳統”的笑
→ williammei: 話w
推 gungriffon: 都姓佐藤的話 "叫名字是比較親密的關係"文化就會消失w408F 04/02 15:00
推 kingo2327: 500年後再說吧zzz409F 04/02 15:03
→ RKain: 本質上根本可以濃縮成兒女是男多還是女多吧410F 04/02 15:04
→ RKain: 冠夫姓在這個模組裡面只是粗暴的結婚後妻冠夫
→ RKain: 粗暴的只看數值成長而已。
→ RKain: 只要是不姓佐藤的有繼續生兒子還有兒子有結婚。幾千年都
→ RKain: 不會發生這種事情
推 Hsu1025: 要這樣講的話問題不是強制同姓 而是因為幾乎都冠夫姓吧415F 04/02 15:06
→ RKain: 不過日本應該要先在意生育率啦。台灣也是 呵呵416F 04/02 15:07
→ RKain: 不過如果佐藤生的兒子多，就真的沒轍了
推 chaahk2012: 但如果從父姓 好像本來就是這樣？418F 04/02 15:12
推 kamisanma: 佐藤這麼色的嗎419F 04/02 15:15
推 GyroZeppeli: 老實說從夫姓真的蠻爛的 再跑個改名改證件累死人420F 04/02 15:19
推 a28200266: 取消從父姓不就好了 這麼簡單421F 04/02 15:19
→ a28200266: 姓名這東西未來只會更沒意義 改成滿18歲自己申請名字
→ a28200266: 就好
推 web2912687: 嫁給台灣人就可以了啊424F 04/02 15:20
推 AustinPowers: 500年後日本還在不在都不知道了425F 04/02 15:24
推 a28200266: 這世界上還有很多從夫性的國家 但從法律強迫的很少吧426F 04/02 15:25
→ a28200266: 日本算少數了
→ wangyc: 重點不是小孩跟父姓或跟母姓嗎？ 女性冠夫姓影響比較小吧428F 04/02 15:27
推 rahim03: 這個模型擺明有問題429F 04/02 15:30
→ molok777: 近現代文明都還沒500年 擔心到五百年後430F 04/02 15:33
推 seatan: 克隆計劃被發現了431F 04/02 15:40
推 zycamx: 聽起來好像很有道理432F 04/02 15:41
推 lifehunter: 重點是夫妻不用同姓吧 感覺沒什麼必要433F 04/02 15:44
推 hdjj: 這個計算模型有問題,得到的才會是這種答案434F 04/02 15:51
推 alinwang: 依少子化速度我懷疑日本到時還在嗎?435F 04/02 15:51
推 tetsu327: 這問題命題超蠢 2531年後日本還在嗎?鬼島一定不在的436F 04/02 15:55
→ LittleJade: 女生從夫姓小孩一定跟父親同姓了啊437F 04/02 15:57
→ LittleJade: 小孩的姓氏一定是從父or母
→ LittleJade: 雖然我一直覺得這新聞是愚人節笑話
→ xylinum: 有什麼關係嗎？440F 04/02 16:07
推 Leaflock: 五百年前平民只有名字 沒有姓441F 04/02 16:14
推 Jin63916: 總覺得哪裡怪怪的442F 04/02 16:20
推 dnek: 日本出生性別比小於1，也就是女多男少造成的不同我猜443F 04/02 16:37
推 freedomZ: 這還蠻有趣的XD444F 04/02 16:45
→ applexdot: 從夫姓是後來才改的，你看日本古裝哪有女性嫁人改姓445F 04/02 16:49
推 geneaven: 姓都一樣就復古了，只有名不一樣只能叫名認人了，動畫446F 04/02 17:01
→ geneaven: 裏直接叫名表示關係進展的百年梗要沒
→ dreaminon: 佐藤空氣448F 04/02 17:05
推 chisakura: 其實大前題應該是維持現有的出生率到500年後，但這情449F 04/02 17:09
→ chisakura: 況下應該考慮的就不是全國同姓了
噓 KagamiRaito: 2024以後不關我事 嘻嘻451F 04/02 17:12
推 yfguk6685: 日本還不取綽號452F 04/02 17:18
推 fkukg52155: 跟外國移民無關 要歸化拿國籍的都要取日本名字 永居453F 04/02 17:20
→ fkukg52155: 權沒有日本國籍
推 nakinight: 韓國姓氏金的一堆455F 04/02 17:37
推 chinnez: 是說三本柱有2個主角都是從母姓欸456F 04/02 17:39
推 asphodelux: 懶人包：日本男女平權還有很長的路457F 04/02 17:40
推 mamamia0419: 2樓有看懂文章嗎XD458F 04/02 17:41
推 bdgnrd0103: 好有趣的研究459F 04/02 18:23
推 sawalee0811: 從父姓不也是一樣會消滅一方的姓氏嗎460F 04/02 18:33
推 sawalee0811: 真的要避免就是拿父母的名字當小孩的姓氏
推 namirei: 這好有趣XD 那美國不知道會如何？462F 04/02 18:52
推 forever9801: 所以姓佐藤的男性特別強嗎 不然為啥會越來越多(463F 04/02 18:55
推 Sunblacktea: 唉原來日本有強制規定喔464F 04/02 20:29

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