※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-01-12 04:30:52
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 0%發生機率的事 真的存在嗎
時間 Mon Jan 9 02:58:02 2017
0%是一個很妙的數字
把一切可能性鎖死到只剩一種結果
但未來的事情有太多變化
誰也說不準不是嗎
就像是明天愛因斯坦活起來的機率基本上是0%
但說不定真的有可能發生
未來發生的事真的存在著0%這個機率嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.84.56
※ 文章代碼(AID): #1OSekzUB (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1483901885.A.78B.html
推 : 看從哪邊切入1F 01/09 02:58
推 : 五樓交到女朋友2F 01/09 02:58
→ : 蓋
→ : 蓋
→ : 記者智商提高4F 01/09 02:58
→ : 機率來說0%不代表不會發生5F 01/09 02:58
推 : 有可能 就是5F未來有老婆的機率6F 01/09 02:59
→ : 謝謝7F 01/09 02:59
推 : 我要女朋友8F 01/09 02:59
※ 編輯: rainyday1908 (42.72.84.56), 01/09/2017 02:59:45→ : 而是到目前為止統計之數據9F 01/09 02:59
→ : 哲學課又要開始了10F 01/09 02:59
推 : 馬英九被關的概念11F 01/09 02:59
→ : 幹你媽的我是五樓12F 01/09 02:59
推 : 機率0%不代表不會發生13F 01/09 02:59
推 : 任何事情發生的機率都是50% 沒有0%這種事14F 01/09 02:59
推 : r機率0% 就是不會發生15F 01/09 02:59
→ : 日出前，對岸射啞巴彈16F 01/09 03:00
推 : 機率100%不代表會發生17F 01/09 03:00
→ : 你舉的例子以目前來看就是0%啊，還是你能證明它不是0%?...18F 01/09 03:01
→ : 不能吧
→ : 不能吧
推 : 明天愛因斯坦能活起來的機率 0% 是你講的吧20F 01/09 03:03
→ : 0%只是跟你說百分之0 現實中可能會有百萬分之1的21F 01/09 03:03
推 : 通常過小的機率都會被當作0% 但還是有可能發生22F 01/09 03:04
→ : 基因突變以百分比來說絕對是% 概數趨近於023F 01/09 03:04
推 : 靠 我不知道在哪邊有看到0%機率也有可能發生24F 01/09 03:04
推 : 有負機率的可能性，我有做出一套假設模型25F 01/09 03:04
→ : 到底是真假26F 01/09 03:04
→ : 但你說那不可能發生嗎?天才1億人中才出一個也是有27F 01/09 03:05
→ : 你大海撈針你說機率差不多0%但你就是有可能好死不死撈28F 01/09 03:05
→ : 到
→ : 到
推 : 幹那就不是靈啊30F 01/09 03:05
→ : 1億分之一你覺得是幾% 別跟我說1% 絕對接近0%31F 01/09 03:05
推 : 在平行宇宙，1930年地球上空出現蟲洞32F 01/09 03:06
→ : 這就是機率啊 不然你直接說不會發生就好 要機率幹嘛33F 01/09 03:06
→ : 像肥宅交不到女朋友就算全天下男人都死光還是交不到34F 01/09 03:06
推 : 硬幣要不是公 不然就是字 中間的機率等於零囉35F 01/09 03:06
→ : 愛因斯坦穿越蟲洞來到我們的宇宙的201736F 01/09 03:07
推 : 機率很小 跟 機率=0 是完全不同的事情37F 01/09 03:07
噓 : 我噓的機率100%啦38F 01/09 03:07
→ : 登愣~我已經提出一個愛因斯坦明天活起來的可能了39F 01/09 03:08
推 : 這就是對機率的基本理解樓 你要說他真的是0我也沒辦法40F 01/09 03:08
噓 : 或然率等於0還是發生了41F 01/09 03:09
推 : 所以到底有什麼事件是機率=0 然後他發生了42F 01/09 03:09
→ : 投10元硬幣中間的機率算接近0吧43F 01/09 03:09
→ : 機率很小 (0.000000000000001) 還是大於零啊44F 01/09 03:10
推 : 甲甲結婚45F 01/09 03:10
→ : 真正=0的是投10元硬幣 會顯示20元那面的機率46F 01/09 03:10
推 : XDDDDDD47F 01/09 03:11
→ : likelihood vs probability48F 01/09 03:12
→ : 簡單來說 天氣預報降雨機率0% 但你敢用覽趴來賭說他49F 01/09 03:12
→ : 絕對不可能下雨嗎?差不多是醬的概念
→ : 絕對不可能下雨嗎?差不多是醬的概念
→ : 在機率裡面 趨近0都當0啊 這就是機率咩 他今天問0%會不51F 01/09 03:12
推 : 那個例子不是復活阿 是另一個愛因斯坦52F 01/09 03:12
→ : 會發生 在機率裡面是會的53F 01/09 03:12
→ : 原文都說是機率了，機率=0當然不會發生54F 01/09 03:12
推 : 0%是沒發生過 不是不會發生55F 01/09 03:13
推 : 不是 趨近於0 都當0，是有人在亂用or濫用 趨近於056F 01/09 03:13
→ : 已經發生了機率就不再是0 所以這個問題是矛盾的 沒法回57F 01/09 03:13
推 : 0跟0%差滿多的 分子是1也有可能趨近於058F 01/09 03:15
推 : continuous random variable在任何一點發生的機率為059F 01/09 03:15
→ : 時間是個很好的例子 你跟你朋友約好了十點要碰面
→ : 但是他有平均的機率在十點到十點十分前抵達
→ : 那他在10點1分1秒...抵達的機率有多少?
→ : 時間是個很好的例子 你跟你朋友約好了十點要碰面
→ : 但是他有平均的機率在十點到十點十分前抵達
→ : 那他在10點1分1秒...抵達的機率有多少?
推 : 反過來看，從0開始就發生了63F 01/09 03:15
→ : 如果我們把時間分成無限短 在任意時間抵達的機率都是0!64F 01/09 03:15
→ : 但他終究會在某一個時刻抵達 這個機率0的事件發生了
→ : 但他終究會在某一個時刻抵達 這個機率0的事件發生了
推 : 那個比較像是概念上的問題了吧66F 01/09 03:16
→ : 時間不能無限分割r67F 01/09 03:16
→ : 要注意的是即使切成無限小塊 積分起來還是有值68F 01/09 03:18
→ : 例如他在10點1分這個區間到達的機率為1/10
→ : 例如他在10點1分這個區間到達的機率為1/10
推 : 時間的例子很棒 銫原子鐘精度都能百萬分之1秒了70F 01/09 03:19
→ : 你說為什麼時間不能無限分割?
→ : 你說為什麼時間不能無限分割?
推 : 0到1隨機取一個數剛好取到1的機率是? 有沒有可能發生?72F 01/09 03:20
推 : wow125%的任務執行成功率都可以失敗了，還有什麼不可能的73F 01/09 03:20
→ : 以前我買東西 明明25 我放五十塊進去找30 請問這機率怎麼算74F 01/09 03:20
推 : 你能測試的精準度是有極限的75F 01/09 03:20
推 : 推文看得我頭好痛 先睡好了76F 01/09 03:21
→ : 做實驗跑統計算阿77F 01/09 03:21
→ : 物理上許多測量不能為sharp 否則導致其他物理量無法測量78F 01/09 03:22
→ : 連續變量在這種例子裡面最大的問題就是你根本沒辦法知道79F 01/09 03:22
→ : 你那個量到底是不是跟指定的數字一樣
→ : 你那個量到底是不是跟指定的數字一樣
噓 : 0%是沒發生過 不是不會發生 他ㄇ聽你在屁81F 01/09 03:23
→ : 很多時候 發生的事件 是機制外的 卻認為是0%或低機率82F 01/09 03:23
→ : tzyy大請問sharp是什麼意思83F 01/09 03:23
→ : 造成84F 01/09 03:23
→ : 0% 有個更精準的講法是 可以當作他不會發生85F 01/09 03:24
→ : 這狀況之下討論 他會不會發生 的意義很小
→ : 要我講的話 就是沒有意義
→ : 這狀況之下討論 他會不會發生 的意義很小
→ : 要我講的話 就是沒有意義
推 : 我是五樓的機率是0%88F 01/09 03:25
推 : 0.00000001% 你會說是幾%? 幾百億才會出現一次的機率89F 01/09 03:27
推 : 就是 0.00000001% 啊 不多也不少90F 01/09 03:29
推 : 其實把前面的0拉到無限多 就幾乎等於0%了91F 01/09 03:31
推 : 拉到無限多<- 這就是問題，因為你不能這樣做92F 01/09 03:31
→ : 舉個例子 宇宙中有高等智慧生命的星球93F 01/09 03:31
→ : 10.000000001%你都會自動省略成10%了
→ : 10.000000001%你都會自動省略成10%了
推 : 幾乎等於0％但終究不是0%啊...95F 01/09 03:33
推 : 投無窮多次硬幣 全部出現人頭的機率96F 01/09 03:33
→ : 為什麼會省略？97F 01/09 03:34
→ : 那0.0000000001%為什麼不會自動省略成0%?98F 01/09 03:34
推 : 怎麼跟文組解釋機率0不代表不會發生99F 01/09 03:34
推 : Bascteria的例子我以為是電腦才有的問題100F 01/09 03:34
→ : 趨近於0跟0是兩回事吧101F 01/09 03:34
推 : 自動省略這行為我可沒做過齁 省略這行為要經過合理估計102F 01/09 03:34
→ : 其實只是你潛意識不願接受0%這個數字而已 因為很多103F 01/09 03:34
→ : 人以為0%就是打死都不可能發生
→ : 人以為0%就是打死都不可能發生
推 : 又來了....上次不就吵過一次了?105F 01/09 03:35
推 : 極限，零，機率，這些概念要搞懂啊106F 01/09 03:35
→ : 投無窮多次硬幣 全部出現人頭的機率<- 這肯定是 0107F 01/09 03:36
→ : 我會說這邊有個問題是 極限的概念 很多人搞不太清楚
→ : 我會說這邊有個問題是 極限的概念 很多人搞不太清楚
→ : 你用EXCEL做報告 後面那小數點一長串別跟我說你全部109F 01/09 03:36
→ : 你現在講的是電腦上面 精度問題 了110F 01/09 03:37
推 : 無窮小=0111F 01/09 03:37
→ : 都會寫進去 我通常寫到小數後6位就了不起了112F 01/09 03:37
推 : Bacteria大大一直在講趨近，很像搞錯了重點113F 01/09 03:37
→ : 無窮小是 -無窮大 啦XD114F 01/09 03:38
→ : 圓周率你不省略取到最後看看啊XDD 終究會省略的115F 01/09 03:38
推 : 照你的說法圓周率就是3.14 後面都是多餘的XD116F 01/09 03:38
→ : 可以省略阿 你講的是估計的行為117F 01/09 03:38
推 : 選a選b機率各50%啦，這樣還猜錯別說你讀____118F 01/09 03:38
→ : 但是估計的行為要謹慎119F 01/09 03:38
推 : 清桃120F 01/09 03:39
推 : 無窮小是 -無窮大?? 我以為是無窮大分之一121F 01/09 03:40
推 : 機率0%就是不會發生 骰子有可能骰出7以上嗎122F 01/09 03:40
推 : ㄟ 無窮小的意涵就是比誰都小123F 01/09 03:40
→ : 所以我說很多人不接受0%這說法啊 0%跟機率=0差很多的124F 01/09 03:41
推 : 0%就是0%，懶%就是懶%，鑽什麼牛角尖。125F 01/09 03:41
→ : 骰子骰出7這件事情可以 well-defined 實驗做不出來而已126F 01/09 03:41
→ : likelihood = 0可以發生127F 01/09 03:41
→ : 你如果說機率=0就是分子是0 好那我同意那不可能發生128F 01/09 03:42
→ : 這問題一直以來的癥結就是: 什麼叫做會發生的事件？129F 01/09 03:42
→ : 問題是出在大家並沒有一個明確的定義
→ : 問題是出在大家並沒有一個明確的定義
→ : 但0%的意義可以解釋為分子不為0 分母很大很大131F 01/09 03:42
推 : 0%就是機率0啊，有可能發生的事情即使機率再低也不是0%132F 01/09 03:42
→ : 沒有 0% 就是 0，除非你有其他特別的語言用法133F 01/09 03:43
→ : 這個跟完全不可能發生差很多134F 01/09 03:43
推 : 我也認為0%就是零，不是零有很多的表達方法135F 01/09 03:43
→ : 至少在我看起來 機率很小 跟 機率 0 % 是不同的事情136F 01/09 03:43
→ : 某人可能沒有極限的概念137F 01/09 03:44
→ : 當然你可以說這兩者差不多 但就表示你在意的東西 在機率138F 01/09 03:44
→ : 正常人會說這是發生的機率是0.0000000001%嗎?139F 01/09 03:44
→ : 變化上是連續變量140F 01/09 03:44
→ : 他甚至不知道前面會有幾個0 一般都會變成以0%討論141F 01/09 03:44
→ : 正常人會說發生的機率很小142F 01/09 03:45
→ : 那只表示他先進行了一次估計
→ : 那只表示他先進行了一次估計
→ : 為什麼不會?他在意的解析度到這麼小就會阿144F 01/09 03:45
推 : B大，正常人也不會把那個稱作0%吧，那機率很低但就不是145F 01/09 03:45
推 : 0啊
推 : 0啊
推 : 推文是國中生在討論機率嗎147F 01/09 03:46
→ : 很小但那是多小??你想以數字形容這極小發生率的話148F 01/09 03:46
→ : 基本上機率=0 意思就是你可以當作他不會發生149F 01/09 03:46
→ : 你會說幾%?是不是0%?150F 01/09 03:46
→ : 用數字形容的話，就是 0.0000000001% XDDDD151F 01/09 03:47
推 : 骰子因為定義問題，擲出7的機率=0，而硬幣擲千萬次都是152F 01/09 03:47
→ : 正面的機率"趨近於"0
→ : 正面的機率"趨近於"0
噓 : 趨近於零可以假定他是0% 但他不是嚴謹定義上真正的0%154F 01/09 03:48
→ : 問題是 你根本不知道前面會有幾個0 要怎麼說?155F 01/09 03:48
→ : 因為你說的趨近說不定只是0.0000001%你自己覺得太小忽略掉156F 01/09 03:49
→ : 反正不會發生的事機率就是0 其他交給數學家去專研就好157F 01/09 03:49
推 : 那你只好誠實地說 你只知道很小 但不知道是多少158F 01/09 03:49
推 : 超越絕對的只有絕對，很棒吧159F 01/09 03:49
推 : 數學上這些東西都已經有明確的定義了，有興趣可以去看160F 01/09 03:50
推 : 看喔～
推 : 看喔～
→ : 另外 趨近 是一個數列走向極限的行為162F 01/09 03:50
→ : 所以你不能說一個不是零的常數趨近於零
→ : 所以你不能說一個不是零的常數趨近於零
→ : arren你是理工背景的嗎164F 01/09 03:54
推 : 0%不代表不可能發生165F 01/09 03:54
推 : 你覺得宇宙是有限大的 那現實就不可能有無限大166F 01/09 03:55
→ : 我是理工背景啊167F 01/09 03:55
→ : 你如果覺得宇宙是無限大 那無限大確實可能發生168F 01/09 03:55
→ : 你可以說 無限大 通常是概念性的東西169F 01/09 03:56
→ : 而1/無限大=0 這我想大一數學就教過了170F 01/09 03:56
→ : 不用說大一 高三微積分也教過了
→ : %數 是百分比的東西 一定有分子分母 端看兩者的比例
→ : 分子等於0那當然也等於0
→ : 不用說大一 高三微積分也教過了
→ : %數 是百分比的東西 一定有分子分母 端看兩者的比例
→ : 分子等於0那當然也等於0
推 : 那你應該再認真想一下極限是什麼東西174F 01/09 03:57
推 : 你是不是極限的定義都沒搞清楚...175F 01/09 03:58
推 : 我想 大一教的那個是 1/n → 0 as n goes to infinity176F 01/09 04:00
推 : 當n趨緊於無限大的時候，1/n=0沒錯，但你找不到那個n啊177F 01/09 04:00
推 : ，實際上無限大不存在，所以表示的意思是，n越來越大1/
推 : n會越來越接近0，但永遠不會是0
推 : ，實際上無限大不存在，所以表示的意思是，n越來越大1/
推 : n會越來越接近0，但永遠不會是0
推 : 是不是有人沒看懂? 1/無限大 跟0/任意180F 01/09 04:00
推 : 微積分怎麼學的…181F 01/09 04:00
→ : 當然你要定義 1/無窮大=0 我想應該是也沒人有意見182F 01/09 04:00
→ : 雖然數學意思一樣 但現實意義是不同的183F 01/09 04:01
→ : 1/n 永遠不會是0，你只能說他可以很接近0184F 01/09 04:01
→ : 數列 An=1/n 沒有任何一項會是0
→ : 你的 n 不管是多大的數字，1/n 都是 > 0 的數
→ : 無窮大本身就只是一種概念，他不是數字
→ : 數列 An=1/n 沒有任何一項會是0
→ : 你的 n 不管是多大的數字，1/n 都是 > 0 的數
→ : 無窮大本身就只是一種概念，他不是數字
推 : B412大你去讀數學系啦XDDD188F 01/09 04:02
噓 : 不讀數學系唷 會被114教育系嘴說沒飯吃 廠廠189F 01/09 04:03
推 : 本來就不會等於0 近似的符號沒標上去會對嗎？190F 01/09 04:03
推 : 趨近於0不等於0191F 01/09 04:03
推 : 有人惱羞了XD192F 01/09 04:04
→ : 其實這些東西都不難啊 只是你看待這些東西要謹慎而已193F 01/09 04:04
→ : 把10^-10當作0是一種估計行為，並不是假定
→ : 把10^-10當作0是一種估計行為，並不是假定
近似 - 维基百科，自由的百科全书
近似或是逼近是指一個事物和另一事物類似，但不是完全相同。近似可以用在許多性質上（量、數值、影像或說明），是指幾乎一様，但沒有完全一様的情形。 ...
近似或是逼近是指一個事物和另一事物類似，但不是完全相同。近似可以用在許多性質上（量、數值、影像或說明），是指幾乎一様，但沒有完全一様的情形。 ...
噓 : 趨近於0不等於0 0%也不代表發生率=0196F 01/09 04:06
推 : 這就是我上面講的 你要定義什麼叫做「不會發生的事情」197F 01/09 04:06
推 : 機率0%就是不發生，會發生就不是0%198F 01/09 04:06
→ : 比較精準的說法是，發生機率=0的事情，你可以當他不會發199F 01/09 04:06
→ : 生
→ : 生
→ : 機率上1%的意義就是 實驗100次的期望值是有1次成功201F 01/09 04:07
→ : @TonyXIAO 問題是有人不喜歡你那種定義喔202F 01/09 04:07
→ : 0%就是都不會成功 這是定義問題203F 01/09 04:07
→ : 你若用逼近法得到的0% 他就不是真正的0% 只是很接近0%
→ : 你若用逼近法得到的0% 他就不是真正的0% 只是很接近0%
推 : 突變機率你覺得是幾%? 說的出來前面有幾個0嗎?205F 01/09 04:08
噓 : 0%就是0阿 上面講的什麼0.00001就不是0%根本就不一樣...206F 01/09 04:08
→ : 當一個數的真正數值未知或難以獲得時，就可以用近似（即逼207F 01/09 04:08
推 : 飯盒眼中的核電場基本上無視任何數據概念100%爆208F 01/09 04:08
→ : 一直看不懂我想表達的意思 還想教我極限喔??209F 01/09 04:08
→ : 近）的方式處理210F 01/09 04:09
→ : 說不出來啊 但我想應該是> 1/10^100 吧211F 01/09 04:09
→ : 不好意思喔 我甚麼都學不好 就極限學最紮實 我也知道212F 01/09 04:09
推 : 統計之後就說的出來吧，或許我們可以放寬說「大概」是0213F 01/09 04:09
→ : %
→ : %
→ : 你連逼近法都不懂了 是要學什麼極限215F 01/09 04:09
→ : 我的感覺是你對於極限的概念很輕忽216F 01/09 04:09
→ : 符號沒標答案就不對了 謝謝唷217F 01/09 04:09
推 : 你也不會說突變的機率為0218F 01/09 04:09
推 : (當x→∞)"1/x"的極限是0,但它還是不等於0；這是釣魚吧219F 01/09 04:10
→ : ？
→ : ？
→ : BTW 基因突變的機率 > 1/10^100 這敘述應該沒啥問題吧221F 01/09 04:11
→ : 你可以說突變機率對一個人來說幾乎是0% 但不是真正0%222F 01/09 04:11
噓 : 不要拿以前的話題來炒啦223F 01/09 04:11
→ : 大家都不睡覺喔224F 01/09 04:11
推 : 只是定義的不同而已 你們不接受0%可以不等於0225F 01/09 04:11
→ : 但我可以接受 這樣而已 沒有什麼極限概念不嚴謹什麼
→ : 但我可以接受 這樣而已 沒有什麼極限概念不嚴謹什麼
→ : ..你千萬不要去修機率學 你老師大概會被你氣死227F 01/09 04:12
→ : 我也說過機率0% 跟機率=0 是不同的東西228F 01/09 04:12
→ : 真的不嚴謹啊QQ229F 01/09 04:12
→ : 定義的問題而已230F 01/09 04:12
→ : xDDD231F 01/09 04:13
推 : 0% 不等於 0，這個一接受的話 得放棄現有數學體系囉232F 01/09 04:14
→ : 其說是定義問題 不如說是你的語言習慣問題XD
→ : 其說是定義問題 不如說是你的語言習慣問題XD
推 : 如果現有數學體系就是0%=0 那麼樓主就是假議題啊234F 01/09 04:15
→ : 一件事情會發生的話機率就>0了
→ : 一件事情會發生的話機率就>0了
推 : 維基有人看了嗎?236F 01/09 04:16
→ : 那有什麼0%還可能發生的237F 01/09 04:16
→ : 0%=0跟原PO講的沒影響R238F 01/09 04:16
→ : 不過如果降雨機率說0% 你真的敢打賭說絕對不會下雨嗎239F 01/09 04:16
→ : 那樣講是對的麻?240F 01/09 04:16
推 : 數學是嚴謹的科學241F 01/09 04:17
推 : 敢啊 因為我相信氣相預報 哈哈242F 01/09 04:17
→ : 只是氣象裡面的降雨機率並不是數學裡面的那種機率就是
→ : 只是氣象裡面的降雨機率並不是數學裡面的那種機率就是
噓 : 降雨機率不是probability244F 01/09 04:18
推 : 哈哈我也敢245F 01/09 04:18
推 : 0%如果有可能發生的話 只是你以為的0%246F 01/09 04:18
→ : 一旦發生了 那機率就不是0%了
→ : 一旦發生了 那機率就不是0%了
→ : 你講降雨機率代表你沒搞清楚機率的定義248F 01/09 04:19
→ : 下不下雨就是氣象準不準的問題了249F 01/09 04:19
→ : 預報的0%不是真正的下雨機率 你也不會知道確切是多少
→ : 預報的0%不是真正的下雨機率 你也不會知道確切是多少
推 : 這篇原PO何不換個問法問有沒有完全不可能發生的事情251F 01/09 04:19
→ : 開上帝視角回來講的才叫機率252F 01/09 04:20
→ : 所有人都相信0%=0這件事應該是不可能發生啦 我猜253F 01/09 04:20
推 : 連續型隨機變數單點機率是0可是事件會發生254F 01/09 04:21
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/upload.wikimedia.org/012f09ea0f31f3dc111ba44e57b85d14.png)
推 : @AwokeN 那你得先定義什麼叫「會發生的事情」256F 01/09 04:21
推 : 一種極限概念吧257F 01/09 04:22
推 : 這上面講過了 就是"無限大"的概念囉258F 01/09 04:22
→ : 吐潮一下Bright大mutation rate沒那麼低啦259F 01/09 04:22
→ : 所以這講法是對的嗎?搞的我好複雜260F 01/09 04:22
推 : 我還真的不知道mutation rate是多低XDD261F 01/09 04:23
→ : germline是0.5*10^-9/bp,人類genome size 3.2*10^9 bp262F 01/09 04:26
噓 : 噗 我修過機率學的機率大概是0%吧263F 01/09 04:26
→ : Never say never264F 01/09 04:26
→ : 因為我根本不會去選也不是必修XDD265F 01/09 04:26
→ : 那是一套染色體，所以平均一代有12個突變266F 01/09 04:27
→ : 但這不代表假如有人拿槍抵著我叫我去修我還是不修啦267F 01/09 04:27
噓 : 你不講大家也知道是0 除非113數學老師都請假了268F 01/09 04:28
→ : 但這是題外話了 這篇的結論應該是 可能發生但很難發269F 01/09 04:28
→ : 生 機率約等於0 但還是會發生 完全不可能發生就是0
→ : 某人能從112畢業的機率應該也是0吧XDD
→ : 反正是"可能"嘛 別把話說太死囉>.^
→ : 生 機率約等於0 但還是會發生 完全不可能發生就是0
→ : 某人能從112畢業的機率應該也是0吧XDD
→ : 反正是"可能"嘛 別把話說太死囉>.^
推 : 為什ㄇ我修了一學期的機率沒學到這個??? 整本課本都沒273F 01/09 04:33
→ : 118畢業才需要說嘴274F 01/09 04:33
→ : 說R275F 01/09 04:33
噓 : 112學弟都不用準備期末喔??要我幫你算一下你被21的機276F 01/09 04:33
→ : Bacteria412: 無窮小是 -無窮大?? 我以為是無窮大分之一277F 01/09 04:34
→ : 看到這句就不用討論了吧= =…
→ : 看到這句就不用討論了吧= =…
→ : 率嗎 廠廠廠279F 01/09 04:34
推 : B412還是趁機會學習一些機率吧？不要太難看了280F 01/09 04:35
→ : 一堆課本都寫-無窮大啊281F 01/09 04:35
推 : 你怎麼知道112就是你學弟，搞不好是偷用112的網路發廢文282F 01/09 04:36
噓 : XDDDDDDDDDD283F 01/09 04:36
→ : 樓主假議題也能高潮這麼久喔??
→ : 表示你們機率很猛?? 別說笑惹
→ : 樓主假議題也能高潮這麼久喔??
→ : 表示你們機率很猛?? 別說笑惹
推 : 這篇在吵的大概是機率學第二週上課的東西吧 第一週是課程286F 01/09 04:38
→ : 大綱介紹
→ : 大綱介紹
→ : 小弟學店生虛心來跟各位大大學習288F 01/09 04:40
噓 : 樓主在講的是到底會不會有完全不可能發生的事發生289F 01/09 04:40
→ : 還有1/無窮大=0這也敢說出口 微積分老師會哭吧w 順便一提290F 01/09 04:40
→ : 不用覺得 宇宙本來就是有限大…只是對人類而言大到趨近
→ : 於無限大而已 而且一直在膨脹
→ : 不用覺得 宇宙本來就是有限大…只是對人類而言大到趨近
→ : 於無限大而已 而且一直在膨脹
→ : 結果底下就有人把機率學搬出來了XDDD293F 01/09 04:41
→ : 難怪一堆人說數學系老愛講"定義"XDD
→ : 難怪一堆人說數學系老愛講"定義"XDD
→ : 0.(9)=1 0.0...1=0295F 01/09 04:41
→ : 到人類滅亡了宇宙說不定還在膨脹 對人類來說還不是無296F 01/09 04:43
推 : 之前看過類似這樣教會人的簽名檔連結297F 01/09 04:43
→ : 限大?? 你沒辦法確定他會多大 要怎麼說他是有限大?298F 01/09 04:43
推 : 所以才發明極限的概念阿，講了半天你還在四捨五入約等299F 01/09 04:44
→ : 於
→ : 於
推 : 看得我頭好痛 學店大學生都知道趨近於0不等於0吧301F 01/09 04:45
→ : 不用狗眼看人低啦 當人都沒學過極限??302F 01/09 04:45
→ : 我還在先修微積分的時候你們是不是還在學測喝奶?
→ : 我還在先修微積分的時候你們是不是還在學測喝奶?
→ : Bac的推文看了我都頭痛了起來，懂一半不如不要懂就是這概念305F 01/09 04:46
推 : 看推文有笑有推306F 01/09 04:46
推 : 而且他怎麼確定自己一定很老XD307F 01/09 04:46
推 : 歸納推理的問題，就是它來自過去經驗的累積，所以對於未來308F 01/09 04:47
→ : 事物的歸納預測機率0%的事仍可能發生，機率100%的事仍可能
→ : 不發生。不過演繹推論應該可以，例如我下次畫出的方型內角
→ : 合為360度之類的
→ : 事物的歸納預測機率0%的事仍可能發生，機率100%的事仍可能
→ : 不發生。不過演繹推論應該可以，例如我下次畫出的方型內角
→ : 合為360度之類的
→ : 我是不知道我喝奶的時候你微積分有沒有重修喇 可是我知道你312F 01/09 04:47
→ : 的想法很不一樣 你說不定超越愛因斯坦惹
→ : 的想法很不一樣 你說不定超越愛因斯坦惹
→ : 然後這篇推文跟他吵的還不只1個112畢業的，不知道在擺老嗆314F 01/09 04:47
→ : 啥 無言
→ : 啥 無言
推 : 我是覺得 說不贏就翻桌的態度很沒格調啦...316F 01/09 04:48
噓 : 扯太遠了吧?317F 01/09 04:48
→ : 112畢業啊不就好棒棒??
→ : 112就永遠不會錯喔??好有格調R
→ : 112畢業啊不就好棒棒??
→ : 112就永遠不會錯喔??好有格調R
→ : [0,10]隨便點一點，點到座標0.5那點的機率不就是0嗎?320F 01/09 04:50
噓 : 樓上你說呢??321F 01/09 04:51
→ : 這是不是無限大分之一?
→ : 自己的定義都沒搞清楚還自相矛盾 還想嗆人喔?
→ : 這是不是無限大分之一?
→ : 自己的定義都沒搞清楚還自相矛盾 還想嗆人喔?
→ : 用測度說就不是囉(溜走324F 01/09 04:52
→ : 要戰數學太早了吧 省省吧325F 01/09 04:53
→ : 我是不懂怎麼測量宇宙大小啦 不過你只因為沒辦法確定多大326F 01/09 04:53
→ : 就斷言是無限大不是更奇怪？那薛丁格的貓你不就也能斷言
→ : 他已經被毒死惹
→ : 就斷言是無限大不是更奇怪？那薛丁格的貓你不就也能斷言
→ : 他已經被毒死惹
→ : 而且看起來樓主也沒有想戰數學的意思 倒是一些"112"329F 01/09 04:54
→ : 搬出一堆機率學 真是好棒棒
→ : 薛丁格的貓不是波動嗎?除非你要定義"無限大"等於"貓
→ : 被毒死" 那也是可以啦
→ : 搬出一堆機率學 真是好棒棒
→ : 薛丁格的貓不是波動嗎?除非你要定義"無限大"等於"貓
→ : 被毒死" 那也是可以啦
推 : 看來樓主假議題高潮最久的人出現惹333F 01/09 04:57
→ : 想請問閣下你的"無限大"的定義是??334F 01/09 04:57
推 : 推文高中都有畢業嗎335F 01/09 04:57
→ : 我以為當一個數很大很大 大到底不確定他多大時 就是336F 01/09 04:57
→ : 無限大
→ : 無限大
推 : 高中都沒去上課差點必不了業QQ338F 01/09 04:58
→ : x大於任意一個實數R吧，突然發現這樣真的滿舒壓的欸339F 01/09 04:59
→ : 高中都在跟學妹瘋狂____底子不好哭哭唷請見諒^^340F 01/09 04:59
推 : 不會發生的事件是沒有機率的 可以回去翻統計或機率課本341F 01/09 05:00
→ : 若舉出事件空間裡沒有的元素 然後說機率等於零都是錯誤
→ : 的描述方式
→ : 若舉出事件空間裡沒有的元素 然後說機率等於零都是錯誤
→ : 的描述方式
推 : 所以是沒有定義這個元素的機率嗎344F 01/09 05:04
→ : 所以說「假設」外星人可以讓他復活所以機率不是等於0 這樣345F 01/09 05:06
→ : 的說法是不是不成立？ 認真發問
→ : 的說法是不是不成立？ 認真發問
→ : 無限大的定義很明確是大於任何數，並非不確定他多大。347F 01/09 05:06
→ : 「機率為零」跟「機率趨近於零」兩個敘述並不等價。
→ : x=0%, y→0%, 你有臉敢寫x=y我還不敢看。
→ : 「機率為零」跟「機率趨近於零」兩個敘述並不等價。
→ : x=0%, y→0%, 你有臉敢寫x=y我還不敢看。
推 : 對 當你定義一件事的機率時 它就在事件空間裡了 而在事350F 01/09 05:07
→ : 件空間裡不管機率多小 （我們傾向太小的稱呼它趨近於零
→ : ）都還是有可能發生
→ : 件空間裡不管機率多小 （我們傾向太小的稱呼它趨近於零
→ : ）都還是有可能發生
推 : ==========又要開始系列文大戰 開放各位發文========353F 01/09 05:08
推 : 受教了354F 01/09 05:08
推 : 我喝奶喝到現在還不知道某412的微積分有沒有過355F 01/09 05:08
噓 : 噗 先修遇到會當2/3的大刀 還是過囉 謝謝關心吼XD356F 01/09 05:09
→ : @karl 現在擲一個硬幣，落地後一秒若是人頭，便翻面。357F 01/09 05:10
→ : 則第二秒硬幣是人頭的機率為0。這樣可以嗎？
→ : 則第二秒硬幣是人頭的機率為0。這樣可以嗎？
→ : Kultu大所說的 在機率的討論裡是等價的 可以參考我上面359F 01/09 05:10
→ : 強調定義事件跟機率的部分
→ : 強調定義事件跟機率的部分
推 : 那你趨近於0跟等於0會分了ㄇ361F 01/09 05:11
噓 : ０362F 01/09 05:11
噓 : 原本就會囉^^ 不用在那邊假高潮廠廠廠廠廠363F 01/09 05:12
→ : Donald 大 不好意思我不太懂你的意思364F 01/09 05:12
推 : kar大請問continuous random variable任意點發生的機率365F 01/09 05:13
→ : 一開始根本就看不懂我說的才會來這亂366F 01/09 05:13
→ : 就是這樣的例子嗎367F 01/09 05:13
→ : 真抱歉看你那個推文 還以為你來反串的 什麼小數點以下多少368F 01/09 05:14
→ : 位可以省略什麼的 太逼真 失敬失敬
→ : 位可以省略什麼的 太逼真 失敬失敬
推 : 想問karl大什麼是事件空間裡沒有的元素? 要怎麼證明沒有這370F 01/09 05:14
→ : 個元素?
→ : 個元素?
→ : 你一個分身帳號跑來這邊討嗆也是辛苦辛苦惹~372F 01/09 05:14
→ : 機率都是事前的 (ex ante) 擲硬幣若有出相了 就沒有機373F 01/09 05:15
→ : vinc現實當中很難證明吧374F 01/09 05:15
→ : 率可言375F 01/09 05:15
→ : 還不如多發點廢文 賺點P幣 看你那個清寒 很可憐XDD376F 01/09 05:15
→ : Bai 大 0 這部分就是連續空間中微積分的性質 我覺得一377F 01/09 05:16
→ : 開始B大舉時間的例子應該滿清楚的
→ : 開始B大舉時間的例子應該滿清楚的
→ : 丟一個六面骰子各是1 2 3 4 5 6 那7就不在那個空間裡面？379F 01/09 05:17
→ : 哈哈討嗆哈哈 說樓主假議題高潮最久的就你 發現論點站不住380F 01/09 05:18
→ : 就轉彎改嗆其他的 失敬失敬
→ : 就轉彎改嗆其他的 失敬失敬
→ : 7不在空間裡 所以沒有發生的機率 而不是發生機率為0 我382F 01/09 05:18
→ : 認為嚴謹的定義中 這兩句話的意思是不同的
→ : 認為嚴謹的定義中 這兩句話的意思是不同的
推 : 話說時間不是我舉的 是tzyy大舉的384F 01/09 05:18
→ : 我只是數學不嚴謹的廢物罷惹科科 反正我也不是數學
→ : 系 不需要為我的老師操心啦 噗XDDDDD
→ : 論點站不住??我不是說了定義不同 定義跟你們不一樣
→ : 你可以指正我 說我講不贏 太好笑了吧XDD
→ : 我只是數學不嚴謹的廢物罷惹科科 反正我也不是數學
→ : 系 不需要為我的老師操心啦 噗XDDDDD
→ : 論點站不住??我不是說了定義不同 定義跟你們不一樣
→ : 你可以指正我 說我講不贏 太好笑了吧XDD
→ : 想問一下 那我們常看到pdf pmf都會寫389F 01/09 05:21
→ : when x=other f(x)=0，那些other已經不在空間裡面
→ : 為什麼還要給他0？
→ : when x=other f(x)=0，那些other已經不在空間裡面
→ : 為什麼還要給他0？
→ : 不過這是嚴謹的數學定義 平時日常口述懂意思就好 吵這392F 01/09 05:21
→ : 個跟智障一樣 你要說因為不會發生所以機率為零 如果不
→ : 是要討論機率的性質 誰會理你講的對不對
→ : 個跟智障一樣 你要說因為不會發生所以機率為零 如果不
→ : 是要討論機率的性質 誰會理你講的對不對
→ : 回到樓主的題目 那要怎麼定義"愛因斯坦復活"到底在不395F 01/09 05:22
→ : 在空間裡?
→ : 在空間裡?
推 : 不是推文說0.000001%=0%了ㄇ397F 01/09 05:22
推 : 指定other為0是為了某些方便(像是做積分時)我的觀察拉398F 01/09 05:23
噓 : 甚麼時候有人寫0.000001%=0%?399F 01/09 05:25
推 : 可是機率第一公理也有定義到0欸400F 01/09 05:25
→ : 我是問你 這時你會說幾%? 1%?0%? 我是習慣說0%啦XD401F 01/09 05:26
→ : 但我自己知道這不是分子為0的機率=0 請搞清楚
→ : 但我自己知道這不是分子為0的機率=0 請搞清楚
→ : 罐子狗大 通常還會定義上界跟下界 你可以想像那就是連403F 01/09 05:27
→ : 續時的事件空間 出了事件空間就沒有機率了 用0表示我覺
→ : 續時的事件空間 出了事件空間就沒有機率了 用0表示我覺
推 : 為什麼要跟一個連無窮小=-無窮大都不知道的人吵呢= =405F 01/09 05:27
→ : 得是一種妥協啦406F 01/09 05:27
噓 : 那無窮大分之一等於多少?407F 01/09 05:29
→ : 了解...408F 01/09 05:29
推 : 這篇為啥會爆409F 01/09 05:30
→ : 不會死這件事，目前發生機率是 0% 啊410F 01/09 05:30
噓 : 為什麼要跟自以為機率好棒棒 狗眼看人低的人吵呢= =411F 01/09 05:33
0.999… - 维基百科，自由的百科全书
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結果為0.000…，也就是後面的0無限循環。這兩個數目在這裡是無限循環小數，小數點後五位之後還會一直填上0，始終無法找到最後一位來填上1，因為如果補上1就會成為有限小數。1.000… - 0.999… = 0.000… = 0，故1 = 0.999…。 ...
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/upload.wikimedia.org/4ac05a6900b87506db05bd8150d009d3.png)
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/upload.wikimedia.org/da465499f23ec2af96aae8d3380f1707.png)
推 : Baiweilo 大 你講的也有道理 我覺得我的說法也沒很完善413F 01/09 05:36
推 : 我修正我的說法 如果一開始就在事件空間定義一件不會發
→ : 生的事為0 想不會死的機率為0 那就真的是0 所以其實我
→ : 剛剛講的也有部分是錯的
→ : 但是通常啦 機率就是要討論可能的出相 所以把確定不會
→ : 發生的事件納入空間裡很多此一舉 不過若真的在你給定的
→ : 空間裡了 那說他機率為0也沒錯
推 : 我修正我的說法 如果一開始就在事件空間定義一件不會發
→ : 生的事為0 想不會死的機率為0 那就真的是0 所以其實我
→ : 剛剛講的也有部分是錯的
→ : 但是通常啦 機率就是要討論可能的出相 所以把確定不會
→ : 發生的事件納入空間裡很多此一舉 不過若真的在你給定的
→ : 空間裡了 那說他機率為0也沒錯
推 : 祝諸位武運昌隆，K大謝啦，本魯三類數學不好420F 01/09 05:43
噓 : 噗噗XDDDD 結果最後沒人能回答樓主的問題421F 01/09 05:52
→ : 這題明明偏哲學 結果一堆數學魔人出來瘋狂高潮XDD
→ : 啊不就好高尚?? 112也是狂了XDDDDDDDD
→ : 這題明明偏哲學 結果一堆數學魔人出來瘋狂高潮XDD
→ : 啊不就好高尚?? 112也是狂了XDDDDDDDD
推 : 太神奇了一堆人不睡又不知道在認真什麼XDDD424F 01/09 06:09
→ : 所以因為假設宇宙是無限大的，所以有機率有科技超過人425F 01/09 06:18
→ : 類的生物(物體)，它哪天因為發瘋用科技把愛因斯坦復活
→ : 了，就使這個事件存在，即時是無限大分之一，但仍然是
→ : 可能存在的未來。而因為宇宙的無窮性，所有事件都是可
→ : 能發生的，bacteria412大的意思是這樣嗎？
→ : 類的生物(物體)，它哪天因為發瘋用科技把愛因斯坦復活
→ : 了，就使這個事件存在，即時是無限大分之一，但仍然是
→ : 可能存在的未來。而因為宇宙的無窮性，所有事件都是可
→ : 能發生的，bacteria412大的意思是這樣嗎？
推 : 我覺得大家回去看那篇文比較實在 原po最後有解釋430F 01/09 06:22
推 : 那篇原po是在討論數論 不過後來回文很多偏去哲學觀
推 : 點
→ : 樓上那就是偏去哲學了
推 : 那篇原po是在討論數論 不過後來回文很多偏去哲學觀
推 : 點
→ : 樓上那就是偏去哲學了
推 : 有 多到數不清434F 01/09 06:26
推 : 一個公正骰子出現數字一到六的機率都是1/6 出現其他數435F 01/09 06:43
→ : 字的機率都是0
→ : 字的機率都是0
推 : 馬英九卸任前.從大法官到監察院都安排好.算準100%不會出事.437F 01/09 06:49
推 : 某b又在釣魚了438F 01/09 06:51
噓 : 未來發生的事真的存在著0%這個機率嗎？<<<你想問的是這個問439F 01/09 06:52
→ : 題對吧，如果把"不存在0%這個機率"換一種說法：存在0%機率
→ : 的機率為0%。如果你要推翻不存在0%的機率，就必須先證明0%
→ : 機率存在的機率不是0%；可是如果你成功證明0%機率存在的機
→ : 率不是0%，那你就沒辦法推翻0%機率存在的機率不是0%
→ : 題對吧，如果把"不存在0%這個機率"換一種說法：存在0%機率
→ : 的機率為0%。如果你要推翻不存在0%的機率，就必須先證明0%
→ : 機率存在的機率不是0%；可是如果你成功證明0%機率存在的機
→ : 率不是0%，那你就沒辦法推翻0%機率存在的機率不是0%
推 : 我只看到有人自己才疏學淺被打臉就拿112開砲順便擺老444F 01/09 06:54
推 : 連續分布的每個點都是0%囉445F 01/09 06:54
推 : 46f能先告訴我20元長什麼樣子446F 01/09 06:55
噓 : 一堆人機率學都死當啦447F 01/09 07:07
推 : 1=2448F 01/09 07:09
推 : ㄧ大早 各位大大一定要這麼專業嗎（疼痛449F 01/09 07:13
推 : 不懂連續隨機變數到人無法理解這問題450F 01/09 07:14
推 : 如果只把機率當成outcome/trial，即無法理解何謂連續隨機
推 : 變數
推 : 如果只把機率當成outcome/trial，即無法理解何謂連續隨機
推 : 變數
推 : 0%應該是相對的，沒有絕對的吧453F 01/09 07:18
→ : 交女友會發生，但對肥宅來說是0%
→ : 交女友會發生，但對肥宅來說是0%
推 : 修過機率學的本來就不多吧 廠廠455F 01/09 07:19
噓 : 五樓gg那麼小你也不能省略說沒有啊456F 01/09 07:29
推 : 文科表示：趨近於0%=0%=0 ？457F 01/09 07:31
噓 : 存在於你的幻想之中458F 01/09 07:33
推 : 就跟八掛版的臭酸宅交到女友或是9.2突然有羞恥心的機率差459F 01/09 07:38
推 : 不多
推 : 不多
推 : 0%的事情啊 有生之年獵人完結這件事吧461F 01/09 07:45
推 : 台灣沒有鯛魚跟慣老闆462F 01/09 07:48
推 : "剛出生4000克重的小嬰兒拿槍搶銀行"這不就0%了463F 01/09 07:52
噓 : 有文組在不懂裝懂欸XD464F 01/09 07:53
噓 : 文組465F 01/09 07:55
推 : 真慘 推文一堆文組466F 01/09 07:56
→ : 因為定義在連續區間上 嘛？467F 01/09 07:57
→ : 你的女友跟妹妹:0%468F 01/09 07:59
→ : 這篇在爆啥鬼469F 01/09 08:02
推 : 換個角度說，100%是存在的話，其對立面自然是0%不是470F 01/09 08:02
推 : 嗎？
推 : 嗎？
推 : 馬英九入獄的機率的確是0%472F 01/09 08:02
推 : 46樓不錯喔，但有可能投10元硬幣掉落滾到沙發下，你撈473F 01/09 08:04
→ : 出的是個20元！！
→ : 出的是個20元！！
推 : 幹這篇推文太好笑啦XDDDDDD475F 01/09 08:11
推 : 奇蹟就是476F 01/09 08:12
噓 : 一堆人數學不及格，還在那邊趨近當成0，極限當光光477F 01/09 08:12
推 : 互斥事件就是真0%，比如說你在1~100中選一個數字，選到20478F 01/09 08:15
→ : 20元就是莫那魯道的那種阿八角型的479F 01/09 08:15
→ : 互斥事件就是真0%，比如說你在1~100中選一個數字，選到20480F 01/09 08:16
推 : 黑天鵝481F 01/09 08:16
→ : 0的機率就是真正的0%，這是定義出來的，沒有無限接近的問482F 01/09 08:16
→ : 題。只是由於量子是真實物理世界的根本，就是機率，所以
→ : 真實世界並無任何定義上的0%，只有無限趨近的0%
→ : 題。只是由於量子是真實物理世界的根本，就是機率，所以
→ : 真實世界並無任何定義上的0%，只有無限趨近的0%
推 : 無窮小的定義是 絕對值比任何正數都小的量 wiki一下吧485F 01/09 08:18
→ : 有些是時間不夠久所以才沒發生486F 01/09 08:19
→ : 當每個粒子的敘述都是用機率的時候，你說在丟十元硬幣的487F 01/09 08:20
→ : 當每個粒子的敘述都是用機率的時候，你說在丟十元硬幣的
→ : 當每個粒子的敘述都是用機率的時候，你說在丟十元硬幣的
→ : 過程中，那個形狀1上面的銅原子突然自己同時衰變，變成形
→ : 狀2，是有可能發生的，只是機率太小。
→ : 抱歉JPTT成功推文的機率只有33%，所以我推了三次
→ : 當每個粒子的敘述都是用機率的時候，你說在丟十元硬幣的
→ : 當每個粒子的敘述都是用機率的時候，你說在丟十元硬幣的
→ : 過程中，那個形狀1上面的銅原子突然自己同時衰變，變成形
→ : 狀2，是有可能發生的，只是機率太小。
→ : 抱歉JPTT成功推文的機率只有33%，所以我推了三次
推 : 0不是只是概念 本身並不存在嗎493F 01/09 08:24
推 : 我覺得機率要看條件,如果符合某種條件,當然是有0%機率的494F 01/09 08:26
→ : 例如樓上幾樓提到的原子衰變,那反其道原子決不會衰變機率
→ : 不就0%了
→ : 例如樓上幾樓提到的原子衰變,那反其道原子決不會衰變機率
→ : 不就0%了
推 : 你把π寫完的機率是0 等於零跟趨近不一樣，分母可以是497F 01/09 08:28
→ : 趨近0（答案趨近無限大），不能是0（無意義）
→ : 趨近0（答案趨近無限大），不能是0（無意義）
推 : 絕不會衰變這個都是用人類定義去做的規定啊，真實世界辦499F 01/09 08:29
→ : 不到這種區隔。
→ : 不到這種區隔。
推 : 有啊肥宅有桃花0%501F 01/09 08:30
推 : 就算宇宙是有限的，也會出現無限的變量。一維的有限線502F 01/09 08:31
→ : 段中，也有著無限多的點。
→ : 段中，也有著無限多的點。
推 : 維基百科 查詢黑天鵝效應504F 01/09 08:35
推 : 機率零有三種狀況 不可能發生 發生次數太少 還沒發生過505F 01/09 08:39
推 : 有，請翻機率課本，機率零的點並非空集合506F 01/09 08:41
推 : 討論這麼多 其實還是要看命題合不合理吧507F 01/09 08:42
噓 : 定義問題。508F 01/09 08:46
噓 : 推文是怎麼回事！？509F 01/09 08:51
噓 : 這之前才討論過 發文前先爬文很難嗎510F 01/09 08:57
噓 : 第一天用ptt?
噓 : 第一天用ptt?
推 : 推文看到快笑死512F 01/09 09:00
→ : 存在的513F 01/09 09:01
噓 : 0%!=0514F 01/09 09:03
噓 : 一堆文組515F 01/09 09:04
推 : 覺得樓主這問題可以從0%怎麼算的開始討論 要算一個516F 01/09 09:05
→ : 不在空間內的東西不就根本不用算
→ : 不在空間內的東西不就根本不用算
推 : 有阿 比如說人類一秒跑一公里518F 01/09 09:06
推 : 推文害我失眠519F 01/09 09:06
推 : 身為文組看這篇真覺得某B丟臉520F 01/09 09:06
推 : 哇賽 拿文組的文字遊戲嘴機率 嘴邏輯521F 01/09 09:09
推 : 推 tzyysang，用連續隨機變數的觀點很好地解釋了522F 01/09 09:10
推 : 0的機率就是0%阿,我噓你的機率50%啦，國中回去重唸P孩523F 01/09 09:11
噓 : 看到有人說無窮小 = -無窮大，心寒524F 01/09 09:12
噓 : 我想原PO都不知道自己在問什麼吧525F 01/09 09:13
噓 : 好可憐……526F 01/09 09:13
推 : 所以我說數學不好都是中文害的527F 01/09 09:15
推 : 機率要滿足條件528F 01/09 09:17
噓 : 72F正解，以上全部學店閉嘴529F 01/09 09:20
→ : 生活中 明天下雨的機率為0 但是卻是下雨了這不是偶530F 01/09 09:20
→ : 爾有嗎
→ : 爾有嗎
噓 : D卡化了532F 01/09 09:21
噓 : 這篇我不噓的機率是0%533F 01/09 09:23
推 : 0的轉移534F 01/09 09:23
推 : 不就是那個兩條平行線香蕉機率為零，但是無限遠處會香蕉535F 01/09 09:25
→ : 不會發生的事就是沒有機率 而不是機率為0吧536F 01/09 09:27
噓 : 這樣也考得上113 XDDDDDD537F 01/09 09:28
推 : 很簡單阿 我今晚拉屎是條狀的機率就是0%538F 01/09 09:28
推 : 嘎539F 01/09 09:31
推 : 一堆肥宅在認真哈哈540F 01/09 09:43
推 : 最近wow的抓馬不就體現了嗎541F 01/09 09:47
推 : Zero defect概念542F 01/09 09:54
推 : 100次都沒發生叫0%，但不代表下次依舊是這樣543F 01/09 10:01
推 : 推文有文組在鬧544F 01/09 10:05
噓 : 要嘴自己也沒比較對 在這嘴人覺得真丟臉ˋ545F 01/09 10:05
→ : 無窮小 = -無窮大??拜託別丟數學系的臉
噓 : 親友團別這麼可憐 嘴不贏就拉人來護航
→ : 明明自己觀念也沒很正確 112就比較屌囉????
噓 : LNight0417有智商的機率就真的是0 不是大概 不信你問
→ : 無窮小 = -無窮大??拜託別丟數學系的臉
噓 : 親友團別這麼可憐 嘴不贏就拉人來護航
→ : 明明自己觀念也沒很正確 112就比較屌囉????
噓 : LNight0417有智商的機率就真的是0 不是大概 不信你問
推 : 非蓄意的初次事件 對過去的人來說都以為是0%吧550F 01/09 10:42
噓 : 戰到一半戰學歷是怎樣?551F 01/09 11:04
推 : 啊不就在連續裡面取一點機率就是零552F 01/09 11:11
推 : 簡單說 你在實數線上戳一點 戳到有理數的機率是0 但是553F 01/09 11:25
推 : 這個事件是有的
推 : 這個事件是有的
→ : 學店會跑去洗成112的機率? 是87%嗎?555F 01/09 11:25
→ : 還是趨近87%?別跟我說趨近87%不等於87%
→ : 事實是還是會有大概87%的87去洗成112 出來還是87XDD
→ : 最後我想問:同花打不打得過FULL HOUSE?
→ : 打得過的機率是0%?還是趨近於0%?
→ : 你老爸變成兔子的機率又是多少? 0.87*10^(-87)%嗎?
→ : 還是趨近87%?別跟我說趨近87%不等於87%
→ : 事實是還是會有大概87%的87去洗成112 出來還是87XDD
→ : 最後我想問:同花打不打得過FULL HOUSE?
→ : 打得過的機率是0%?還是趨近於0%?
→ : 你老爸變成兔子的機率又是多少? 0.87*10^(-87)%嗎?
噓 : 一堆文組秀下限561F 01/09 11:28
推 : 奇聞共賞XD562F 01/09 11:35
→ : 讀書真的很重要
→ : 讀書真的很重要
噓 : 爽^____________^ 看來樓上是忘記讀書了才體會到^皿^564F 01/09 11:43
推 : 0%就是0%565F 01/09 11:52
噓 : 噗...一堆身家赤貧以下的D能兒XDDDD 有夠廠566F 01/09 11:52
→ : 沒錢就別加我好友了 看笑話而已
→ : 有時間在這邊討狗幹 還不如多發點廢文賺錢實際
→ : 在這邊耍無腦丟臉 真的很D能
→ : 沒錢就別加我好友了 看笑話而已
→ : 有時間在這邊討狗幹 還不如多發點廢文賺錢實際
→ : 在這邊耍無腦丟臉 真的很D能
推 : 嘴不贏開始轉移焦點嘴身家 笑死570F 01/09 11:54
→ : 又有人出來崩潰囉?? 喊燒?571F 01/09 11:54
→ : 還輪的到你這家徒四壁的來嘴喔XDDDD
→ : 登入次數就是個笑話 應該是分身
→ : 有膽點開中富以上的本尊出來幹啊 讓我笑一下
→ : 天天在這8掛廢文區爬 還這麼可憐 規定不能嘴身家喔?
→ : 啊不就好嗆不起??不爽被嗆就努力點多發廢文啊 廠廠廠
→ : 還輪的到你這家徒四壁的來嘴喔XDDDD
→ : 登入次數就是個笑話 應該是分身
→ : 有膽點開中富以上的本尊出來幹啊 讓我笑一下
→ : 天天在這8掛廢文區爬 還這麼可憐 規定不能嘴身家喔?
→ : 啊不就好嗆不起??不爽被嗆就努力點多發廢文啊 廠廠廠
推 : 你們搞得我好亂阿阿阿阿阿577F 01/09 12:07
推 : 例如 "我昨天死掉" 的機率，就是 0% 啊578F 01/09 12:09
→ : 樓上id是手淫的機率就是100%579F 01/09 12:13
→ : 已經發生過的事還要談什麼機率?機率是用來解釋一未知
→ : 事件會發生的可能性 你都知道他已經發生了 那還扯啥
→ : 機率 笑死XDDDDDD
→ : 例如大家都知道人類渡過2012世界末日的機率是1
→ : 問題是這種討論 有意義嗎? 還不如討論你爸變成兔子的
→ : 機率 還比較有趣點
→ : 或是112或是有些赤貧以下的D能兒會跑來亂加我好友的
→ : 機率
→ : 已經發生過的事還要談什麼機率?機率是用來解釋一未知
→ : 事件會發生的可能性 你都知道他已經發生了 那還扯啥
→ : 機率 笑死XDDDDDD
→ : 例如大家都知道人類渡過2012世界末日的機率是1
→ : 問題是這種討論 有意義嗎? 還不如討論你爸變成兔子的
→ : 機率 還比較有趣點
→ : 或是112或是有些赤貧以下的D能兒會跑來亂加我好友的
→ : 機率
推 : google almost surely588F 01/09 12:17
→ : 或是有些玻璃心的112會跑去搬親友團來幹你的機率589F 01/09 12:18
推 : 無窮分割是不可能的，實數空間建構時就定義了，你一590F 01/09 12:18
推 : 定能找到與0距離更小更接近的數字，根據完備性與極
推 : 限定義。0%在數學上可能有值，只是很小，在物理或工
推 : 程領域裡面會認為發生機率太小予以忽略，可是在數
推 : 學就是不為0。
推 : 定能找到與0距離更小更接近的數字，根據完備性與極
推 : 限定義。0%在數學上可能有值，只是很小，在物理或工
推 : 程領域裡面會認為發生機率太小予以忽略，可是在數
推 : 學就是不為0。
噓 : 到底是0%可能不為0 還是0%可能有很小的值?595F 01/09 12:20
→ : 上面吵這麼久 都有魔人在說數學定義的0%就是0了
→ : 所以機率0%跟機率=0 到底一不一樣?
→ : 上面吵這麼久 都有魔人在說數學定義的0%就是0了
→ : 所以機率0%跟機率=0 到底一不一樣?
推 : 觀念錯誤還可以秀下限一整晚....不簡單598F 01/09 12:27
→ : 機率是統計的結果 若0%依然發生 是代表母樣本量不夠大
→ : 不是什麼 "0.000000001很小接近0所以還是會發生"
→ : 預測就是用過去的統計資料去預測未來的資料
→ : 預測準確的前提都要建立在未來的分布情形能符合過去的分布
→ : 機率是統計的結果 若0%依然發生 是代表母樣本量不夠大
→ : 不是什麼 "0.000000001很小接近0所以還是會發生"
→ : 預測就是用過去的統計資料去預測未來的資料
→ : 預測準確的前提都要建立在未來的分布情形能符合過去的分布
推 : 怎麼一堆人把四捨五入硬拗成機率0啦603F 01/09 12:31
→ : 當未來出現未知的情況 違反過去規則 不管是0%或100% 這個604F 01/09 12:31
→ : 預測本身就失去了準確性
→ : 舉個例子, 不論明天降雨機率是0%或100%, 到了明天忽然地球
→ : 爆炸了, 請問這降雨機率是準還是不準?
→ : 預測本身就失去了準確性
→ : 舉個例子, 不論明天降雨機率是0%或100%, 到了明天忽然地球
→ : 爆炸了, 請問這降雨機率是準還是不準?
推 : 機率可以預知未來 見識到文組的厲害了608F 01/09 12:38
推 : 朝聖 0%=/=0 哈哈哈哈哈609F 01/09 12:41
推 : 樓上秀下限610F 01/09 12:43
→ : 0=0% 但反過來不一定正確 鱷魚是爬蟲類 爬蟲類不是
→ : 0=0% 但反過來不一定正確 鱷魚是爬蟲類 爬蟲類不是
推 : 像我今天之內交到女朋友的機率就鐵定是0%612F 01/09 12:43
→ : 指鱷魚613F 01/09 12:43
推 : 1/無限大>0 -無限大<0 我還是不懂這篇怎麼會爆@@614F 01/09 12:44
→ : 質數裡隨便挑一個數 挑到2機率=0% 還是會挑中615F 01/09 12:44
推 : 哇賽 好有道理XDDD616F 01/09 12:47
推 : 愛因斯坦死亡的機率不為0啊，如果在未來有時光機的發617F 01/09 13:01
推 : 明機率是0.00000000000000001，而且未來有人從過去偷
推 : 走了他的大腦或者某種可以重生的基因，機率為0.000000
推 : 0000000001，這相乘起來的機率還不是0。
推 : 明機率是0.00000000000000001，而且未來有人從過去偷
推 : 走了他的大腦或者某種可以重生的基因，機率為0.000000
推 : 0000000001，這相乘起來的機率還不是0。
推 : 醒來怎麼還有人在崩潰戰學歷R621F 01/09 13:04
推 : 就是0啊 就是不可能發生啊622F 01/09 13:09
推 : 要看題目的定議跟條件完不完備，這已經偏哲學623F 01/09 13:13
推 : 這篇八卦清流624F 01/09 13:17
推 : 如果要用哲學方式討論大家的約定俗成，每樣是都能搞625F 01/09 13:21
推 : 到天下大亂
推 : 所以人類才要用直覺跟習慣來免除想太多的問題
推 : 到天下大亂
推 : 所以人類才要用直覺跟習慣來免除想太多的問題
→ la1aco …
推 : 肥宅一覺醒來變成漂亮妹妹…這機率就是0%629F 01/09 13:38
推 : 你在座標圖上隨便戳一個點是(0,0)的機率?630F 01/09 13:53
→ : 請google "a.s. (almost surely)" 專業機率用語631F 01/09 14:07
推 : 數學上以a.s.描述定理 可解決前提性的疑慮
推 : 數學上以a.s.描述定理 可解決前提性的疑慮
噓 : 我明天變成富二代 機率0%633F 01/09 14:09
噓 : 三十歲前破處634F 01/09 15:24
噓 : 樓上某些人邏輯學好的機率=0%635F 01/09 15:41
→ : 時間那例子都說了 機率是0%的還是有可能發生
→ : 完全不可能發生的根本不會在集合裡 沒有機率可言
→ : 就是有些人老愛搬課本出來嘴 跟法律87有87%像
→ : 為什麼不會學習思考??
→ : 不會發生的事 機率=0 極難發生的事件 機率=0%
→ : 時間那例子都說了 機率是0%的還是有可能發生
→ : 完全不可能發生的根本不會在集合裡 沒有機率可言
→ : 就是有些人老愛搬課本出來嘴 跟法律87有87%像
→ : 為什麼不會學習思考??
→ : 不會發生的事 機率=0 極難發生的事件 機率=0%
噓 : 你交女友的機率 這樣懂了嗎641F 01/09 15:44
→ : 我不知道這哪裡難懂 還一堆人瘋狂秀下限XDDDDDD642F 01/09 15:45
→ : 我也是只能廠廠惹
→ : 我也是只能廠廠惹
推 : 氣象機率的0%不是你說的意思歐644F 01/09 15:48
推 : 已經崩潰超過12消失了ㄝ 好猛645F 01/09 16:01
推 : 你才秀下限 %的定義是「百分之」646F 01/09 16:03
推 : 0%當然等於0 北七
推 : 0%當然等於0 北七
→ : 說0=0% 但0%不一定=0耶 到底誰才在秀下限?648F 01/09 16:09
推 : 把四捨五入偷換概念成極限649F 01/09 16:09
→ : 只會用自己讀的定義在那嘴 不會思考 878787650F 01/09 16:09
→ : 誰跟你四捨五入??時間跟實數的例子看不懂嗎?
→ : 還是太難了要換更簡單的解釋??
→ : 如果某一方程組有無限多組解 那麼你在這麼多組解裡面
→ : 找到某個特定的其中一組解的機率是多少??
→ : 有學過機率吧? 機率是1/無限大
→ : 這真的不難懂啊....唉..為什麼人們都不懂得思考
→ : 其實還滿可悲的.....廠廠廠
→ : 誰跟你四捨五入??時間跟實數的例子看不懂嗎?
→ : 還是太難了要換更簡單的解釋??
→ : 如果某一方程組有無限多組解 那麼你在這麼多組解裡面
→ : 找到某個特定的其中一組解的機率是多少??
→ : 有學過機率吧? 機率是1/無限大
→ : 這真的不難懂啊....唉..為什麼人們都不懂得思考
→ : 其實還滿可悲的.....廠廠廠
推 : 過了這麼久，看來B412大大還是不懂嘛658F 01/09 16:14
→ : 1/無限大不能寫0%我也不知道是要寫幾%啦 廠廠659F 01/09 16:15
→ : 不懂的到底是誰啊?前面還有人說無限小=-無限大
→ : 拜託不要笑死人 別說你讀數學系科班 真的很廠廠XDDD
→ : 不懂的到底是誰啊?前面還有人說無限小=-無限大
→ : 拜託不要笑死人 別說你讀數學系科班 真的很廠廠XDDD
推 : %就是百分之一 沒有機率的意義好嗎662F 01/09 16:16
推 : 整串看下來也沒人提出也是...
推 : 整串看下來也沒人提出也是...
→ : %只是個符號而已啦 機率不能用%我也是醉了664F 01/09 16:17
→ : 是不是要重讀國小??
→ : 我只是說1/無限大以%的形式不就是0%嗎 有何困難?
噓 : https://goo.gl/wgLeaz
→ : 是不是要重讀國小??
→ : 我只是說1/無限大以%的形式不就是0%嗎 有何困難?
噓 : https://goo.gl/wgLeaz
無窮小量 - 维基百科，自由的百科全书
就目前所知，在十九世紀以前没有任何形式上定義好的數學概念是直接把無窮小量當作「正常」的數來處理的，但很多想法其實已經出現。微積分的奠基人——牛頓、萊布尼茲、歐拉，以及很多其他人——以一種不嚴格的方式使用無窮小量，卻也能得到正確而深刻的結果（類似地，實數在當時也没有正式的定義）。 ...
就目前所知，在十九世紀以前没有任何形式上定義好的數學概念是直接把無窮小量當作「正常」的數來處理的，但很多想法其實已經出現。微積分的奠基人——牛頓、萊布尼茲、歐拉，以及很多其他人——以一種不嚴格的方式使用無窮小量，卻也能得到正確而深刻的結果（類似地，實數在當時也没有正式的定義）。 ...
推 : 不要誤會 我可沒說不能用 機率函數值在落在［0,1］ 所以668F 01/09 16:22
推 : 才有用%表示的寫法 0.1=10%這樣 有問題的是你的表達方式
推 : 才有用%表示的寫法 0.1=10%這樣 有問題的是你的表達方式
→ : 說個笑話:老愛把定義搬出來的數學系說無窮小=-無窮大670F 01/09 16:22
推 : oo下一篇是無限大671F 01/09 16:22
→ : 哪裡有問題?0.1可以表示成10%672F 01/09 16:23
→ : 1/無限大卻不能表示為%??我以為是無意義
→ : 1/無限大卻不能表示為%??我以為是無意義
推 : 你要表達的東西就是「趨近於零」 不是0%674F 01/09 16:24
→ : 無意義就是笑死人了 根本沒有數學家把1/無限大轉化成675F 01/09 16:24
→ : %數定為"無意義"
→ : %數定為"無意義"
推 : 你一直誤會%的意思了 他就真的單純只是「百分之」而已677F 01/09 16:25
→ : 算了 用數學形式你可能比較看得懂678F 01/09 16:25
推 : 你該換個字 免得大家一直誤會679F 01/09 16:26
推 : 一個說0不等於0%的人想討論數學XDDD680F 01/09 16:26
→ : lim n->∞ 1/n =?681F 01/09 16:28
→ : 有人自己看不懂的 不可能發生的事是0 極難發生是0%
→ : 這有很難理解嗎?? 問號
→ : 有人自己看不懂的 不可能發生的事是0 極難發生是0%
→ : 這有很難理解嗎?? 問號
推 : 哈哈再度自打嘴684F 01/09 16:29
推 : 然後又開地圖砲噴了十幾個小時 焦點都模糊掉了 人家就只685F 01/09 16:29
推 : 記得你是個戰科系戰輩份這種下三濫
推 : 記得你是個戰科系戰輩份這種下三濫
→ : 1/100=百分之一 (1/100)*100%=1%687F 01/09 16:29
→ : 一堆人看不懂我想表達的意思啊
→ : 實數那個問題你說是不是0%?
→ : 一堆人看不懂我想表達的意思啊
→ : 實數那個問題你說是不是0%?
推 : 然後你看 你還是連%是什麼都搞不清楚690F 01/09 16:30
→ : 我就說了 1/無限大 會是幾%?沒人回答得出來啊691F 01/09 16:31
推 : 如果冠個lim 就是0692F 01/09 16:32
→ : 別跟我說"趨近" 高一數學都知道lim n->∞ 1/n =0693F 01/09 16:32
→ : 所以你的意思是沒有lim就不能說無限大?
→ : 所以你的意思是沒有lim就不能說無限大?
推 : 百分之零是零 是你不願意承認0=0%695F 01/09 16:33
→ : 無限大不就是當lim n->∞,n所代表的東西嗎696F 01/09 16:33
→ : 我倒是覺得某些人不願意承認1/無限大=0%
→ : 我倒是覺得某些人不願意承認1/無限大=0%
推 : 無限大或趨近於零都是概念 不能直接表示698F 01/09 16:33
推 : 無限大是概念，無限大本身不存在啊699F 01/09 16:34
→ : 還有說下三爛也太狂了吧 那些自以為自己觀念正確700F 01/09 16:34
→ : 卻說出"無限小=-無限大"這種鬼話的人就比較不下三濫
→ : 還敢糾正我 也太好笑了吧XDDDDDDDDD
→ : 卻說出"無限小=-無限大"這種鬼話的人就比較不下三濫
→ : 還敢糾正我 也太好笑了吧XDDDDDDDDD
推 : 好 我看看「1/無限大=0%」假設你的無限大已經包含lim 則703F 01/09 16:35
推 : 這條成立
推 : 這條成立
→ : 無限大本來就不存在啊 不然為何極限無限大=極限不存705F 01/09 16:36
→ : 在?? 我只是用中文表示而已 懂數學的人就知道以數學
→ : 形式都要加lim 這有很難理解嗎??
→ : 在?? 我只是用中文表示而已 懂數學的人就知道以數學
→ : 形式都要加lim 這有很難理解嗎??
推 : 講鬼話是一回事 戰科系戰輩份的人是你起頭的708F 01/09 16:37
→ : 只要跟極限有關的都要加lim 你以為老子第一天學極限?709F 01/09 16:37
→ : 這種事我會不知道的話那高1數也早就被當光了啦
→ : 其實輪不到你們來這邊狗眼看人低
噓 : 我只是想說 想拿數學戰我?? 還太早了吧
→ : 而且我一個非科班的在這邊戰我有啥意義??
→ : 這種事我會不知道的話那高1數也早就被當光了啦
→ : 其實輪不到你們來這邊狗眼看人低
噓 : 我只是想說 想拿數學戰我?? 還太早了吧
→ : 而且我一個非科班的在這邊戰我有啥意義??
推 : 對啊太早了你都戰學校714F 01/09 16:42
→ : 怎麼嚕??112最尊爵不凡戰不起??715F 01/09 16:44
→ : 上面也是不乏有人嗆我除非113數學老師都請假
→ : 原來112戰校OK 非112戰校就是下3爛啊 漲姿勢惹
→ : 某人還是多發點廢文吧 跟赤貧的人說話還滿噁心的
→ : 不爽就開中富本帳出來屌壓我啊~~~~ 廠廠
→ : 上面也是不乏有人嗆我除非113數學老師都請假
→ : 原來112戰校OK 非112戰校就是下3爛啊 漲姿勢惹
→ : 某人還是多發點廢文吧 跟赤貧的人說話還滿噁心的
→ : 不爽就開中富本帳出來屌壓我啊~~~~ 廠廠
→ : 不存在。很多人要重修邏輯和機率。720F 01/09 17:17
推 : 我推文看得頭好痛721F 01/09 18:25
推 : fsab00070875:0%不代表不會發生而是目前為止統計的數據722F 01/09 18:50
→ : ↑幹 這麼簡單的定義 之前的文裡一堆人講得天花亂墜
→ : ↑幹 這麼簡單的定義 之前的文裡一堆人講得天花亂墜
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1樓 時間: 2017-01-09 09:44:14 (台灣)
→
01-09 09:44 TW
出現不屬於條件樣本空間的 outcome 機率就是 0機率預測只是 估計式表現的統計量 總會有miss的機會
5樓 時間: 2017-01-11 20:51:19 (台灣)
→
01-11 20:51 TW
0%和100%是理想值 不存在於現實中 但0%就是"絕對"不會發生 100%反之 推文很多都是極限值limit的概念
7樓 時間: 2017-01-11 23:23:18 (台灣)
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01-11 23:23 TW
推文到底怎麼回事 機率並不是一門課 一個數學系的知識而已 而是真正用得到的東西阿..
8樓 時間: 2017-01-12 00:37:45 (台灣)
→
01-12 00:37 TW
0%的機率不難，只要限定在一個時間就可以了... 例如：看中國大陸在今天分崩離析，台灣趁機建國。如果不限定時間，在未來無限可能性的情況下什麼事情都可能發生， 例如：復活，在未來人類發明出時光機，回到過去複製後帶到現今...
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