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作者 標題 Re: [問題] 音樂帶入情感是什麼意思？
時間 Fri Oct 28 22:41:56 2016
※ 引述《a12345x (一隻小浣熊)》之銘言：
: 音樂類型的主題都強調帶入情感
: 剛看完低音號04不大懂說
: 老師跟學生說帶入情感
: 這樣學生真的就能理解嗎
: 琴之森也是
: 好像情感>照著彈
: 話說回來『帶入情感』這句話
: 在演奏中實質呈現是要怎麼做？
音樂帶入情感這件事，
有些人說不過是大小聲而已，
嚴格來說不能算你錯，但大小聲在音樂只佔很小的一部分。
音樂是綜觀的，是一段樂句的大小聲組合，樂器施力方式所造成的音色變化，和長短樂句
的
而人們把這些變動因子統稱為詮釋，
詮釋是音樂演奏家對自己和對曲子的情感投射下的產物，
所以才會有這個說法--帶入情感的演奏。
有些音樂家甚至是為了“音樂的情感該是屬於作曲者還是演奏者“而有不同的陣營。
那些認為是作曲者的嚴格執行譜面上的情感，大小聲，節拍指示。
而另外那些人，則視情況會有些違背
(ex:名指揮卡拉楊，他會視情況更改譜面指示，為了他對音樂的某些情感詮釋要求，而這
也正是有些音樂人對他的批評)
所以說情感是大小聲，在音樂上太狹隘了。
舉個例子，以本版西洽的生態，選個應該最多人聽過的蕭邦 ballade in G minor, op.23
四月是你的謊言最後的曲目。
zimmerman的版本
https://www.youtube.com/watch?v=RR7eUSFsn28
Polini的版本
https://www.youtube.com/watch?v=_pwm_Ep_nc0U
POLLINI, Chopin Ballade No.1 in G minor, op.23 - YouTube
Maurizio Pollini, pianp April 1999 No.1 8:35
Maurizio Pollini, pianp April 1999 No.1 8:35
可以看出這兩位在曲子的詮釋上就差很多，
pollini的精準，zimmerman則是很典型但相當卓越的，詩性的蕭邦。
後續強弱音，節奏快慢的轉折也差個十萬八千里。
zimmerman的演奏很戲劇性，像個在夜深酒店中買醉的老人回憶時而狂喜時而悲愴的過往
。
polini的演奏像伏流一樣，很整齊但感覺的到暗流--偶爾情感的流露，但還有一種機械性
技術無懈可擊的美感。
有些演奏家的詮釋因為太令人印象深刻，
而有了名版的稱號。
杜普蕾的elgar cello concerto
https://www.youtube.com/watch?v=XwMON0FsAaA
這位女大提琴家的這首曲子已經變成像他的個人簽名了。
拉的氣魄雄渾，像臨死天鵝最後的淒聲。
而他自己的故事也是相當戲劇性，他在演奏家生涯頂峰的時候發現罹患多發性硬化症，
親眼看著他的手慢慢不能拉大提琴，
最後全身肌肉失去作用死亡。
如果對於音樂情感這件事想要多多研究，可以看看焦元博的經典cd綜橫觀，
裡面把同一首曲子，各個演奏家，各年代的版本做詮釋分析。
看到原po底下很多推文說音樂不過是什麼什麼，
真的覺得很哭笑不得。
西洽不時討論動畫正名這件事，說要破除動畫的負面觀感。
蛤?動畫不過是卡通，很沒價值的東西。
蛤?音樂不過是大小聲，根本沒啥。
用自己的成見看世界，會看不見很多美好的事。
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推 : 推1F 10/28 22:43
推 : 推2F 10/28 22:44
推 : 推3F 10/28 22:44
推 : 要知道有些人不聽音樂的，所以他們隨便嘴也不痛不癢4F 10/28 22:47
推 : 推5F 10/28 22:49
推 : 學有專精自然理會箇中奧妙，而總有人囿於己見輕易亂評，6F 10/28 22:50
→ : 見怪不怪
→ : 見怪不怪
推 : 原PO怎麼敢嘴小提琴斷斷續續學一年的大師呢8F 10/28 22:54
應該說音樂性在聆聽音樂是個很重要因素，
但這很一大部分是先天的。
我很幸運在出生的時候就擁有，
有可能是母親是音樂老師對這方面本來就有天賦就遺傳下來(猜的
很小的時候彈鋼琴身體會隨歌曲感情搖擺，
所以樂曲詮釋或樂曲感情對我是很好理解的事。
但有些人沒有音樂性這塊，
當然對於樂曲情感就會陌生。
這沒有什麼對錯只是每個人都有個體差異。
只是很看不慣有些人不理解就妄下結論，
就像那些汙名化很多事物的人。
推 : 幾個月前提過 被戰個半死 如果用設備就能表現出情感9F 10/28 22:55
→ : 那垃圾車播給愛麗使絲 應該是感動萬分 而不是想到要
→ : 倒垃圾
※ 編輯: roliproject (111.243.110.34), 10/28/2016 23:06:38→ : 那垃圾車播給愛麗使絲 應該是感動萬分 而不是想到要
→ : 倒垃圾
→ : 樓上說的真好XDDDD12F 10/28 23:03
推 : 推 A要不要來看一下13F 10/28 23:06
推 : 應該選貝多芬的<給愛麗絲>，這才是大家日常生活中最耳熟能14F 10/28 23:10
→ : 詳的古典音樂之一
→ : 詳的古典音樂之一
推 : 每張cd都經過包裝給消費者 就跟你去吃牛排 不可能端16F 10/28 23:15
→ : 塊冷凍肉給你 女優要去拍迷片不可能沒上妝 某版群眾:
→ : 爆好聽 批評就是不懂
→ : 塊冷凍肉給你 女優要去拍迷片不可能沒上妝 某版群眾:
→ : 爆好聽 批評就是不懂
"Für Elise" - Alicia de Larrocha, Hispavox, Late 1950s / Early 1960s - Beethoven - YouTube In this Hispavox recording -- which I believe dates to the late 1950s or early 1960s -- Alicia de Larrocha (1923--2009) performs Beethoven's "Für Elise," als...
推 : 不知道從甚麼時候開始垃圾車都變成<少女的祈禱>了20F 10/28 23:18
"Für Elise" - Philippe Entremont, 1970 (Beethoven) Bagatelle No. 25 in A minor, WoO 59) - YouTube The French pianist Philippe Entremont (1934) performs "Für Elise," also known as Bagatelle No. 25 in A minor (WoO 59), by Beethoven. I created this music vid...
Beethoven: Für Elise [Bagatelle No.25 in Amin WoO 59], György Cziffra piano - YouTube György Cziffra plays Beethoven's Bagatelle No. 25 in A minor "Für Elise" (WoO 59). LP mono recording, 1956-1958.
L.Van Beethoven - Bagatelle in A minor "For Elise" - Alfred Brendel - YouTube Ludwig Van Beethoven Bagatelle in A minor "For Elise" Alfred Brendel: piano
brendel的貝多芬很乾淨整齊，
他的貝多芬奏鳴曲全輯真的很棒。
※ 編輯: roliproject (111.243.110.34), 10/28/2016 23:24:56
KEMPFF, Beethoven Bagatelle "Fur Elise" in A minor, WoO59 - YouTube Wilhelm Kempff, piano May 1955 London 3:23
推 : 要說改譜的話，比Karajan(1908年生)更早一輩的指揮家和演25F 10/28 23:28
→ : 奏家可能改得更兇 XD
→ : 奏家可能改得更兇 XD
比他更早的福特萬格勒那輩的，
我就比較少聽了XD
聽說那時的柏林愛樂腥風血雨XD
推 : 舉個人比較熟的聲樂 小弟常聽看臉聲優歌曲 也覺得聲27F 10/28 23:28
→ : 音好可愛好好聽 但推薦大家上水管聽一下高坦彩陽唱歌
→ : 唱歌用共鳴的地方 跟其他用喉嚨 一個是圓而廣 一個是
→ : 尖銳的 雖然彩姐不萌 可是一聽就知道專業的
※ 編輯: roliproject (111.243.110.34), 10/28/2016 23:31:17→ : 音好可愛好好聽 但推薦大家上水管聽一下高坦彩陽唱歌
→ : 唱歌用共鳴的地方 跟其他用喉嚨 一個是圓而廣 一個是
→ : 尖銳的 雖然彩姐不萌 可是一聽就知道專業的
※ 編輯: roliproject (111.243.110.34), 10/28/2016 23:33:28
推 : 樓上一堆專業神人 就個人實務上之前有教人唱歌 說一31F 10/28 23:36
→ : 堆jargon 人家只會啊﹏ 最好用白話文說
→ : 堆jargon 人家只會啊﹏ 最好用白話文說
推 : 推，欣賞的能力是需要養成的33F 10/28 23:36
推 : 另外說到du Pre，強是強啦，可是感覺因為年紀輕輕得了多發34F 10/28 23:37
→ : 性硬化症所以被拿來大肆宣傳，炒過頭了
推 : 我推薦Leopold Stokowski(1882~1977)，去世那年還在錄音，
→ : 錄音完全聽不出來指揮是個95歲老人 ^^
→ : 性硬化症所以被拿來大肆宣傳，炒過頭了
推 : 我推薦Leopold Stokowski(1882~1977)，去世那年還在錄音，
→ : 錄音完全聽不出來指揮是個95歲老人 ^^
推 : 話說，這幾年很多雙胞胎研究提供音樂能力天生的反證38F 10/28 23:47
→ : 生長環境被證實是很大影響音樂能力的因素
→ : 這方面的研究已經進入基因領域了
→ : 生長環境被證實是很大影響音樂能力的因素
→ : 這方面的研究已經進入基因領域了
這麼巧我也有個雙胞胎弟弟，
他在音樂性這塊的確也沒有。
※ 編輯: roliproject (111.243.110.34), 10/29/2016 00:03:32
推 : 四月41F 10/29 01:10
→ : 很多大大都比我講得還清楚 要把抽象的東西充分表達真的42F 10/29 01:23
→ : 滿困難的 因為不是所有人都懂專業的術語
→ : 不過原本只是想回答原po的問題沒想到會被批判成那樣
→ : 這門學問很深奧且不敢自稱專家 但被只學一年的罵真是...
→ : 滿困難的 因為不是所有人都懂專業的術語
→ : 不過原本只是想回答原po的問題沒想到會被批判成那樣
→ : 這門學問很深奧且不敢自稱專家 但被只學一年的罵真是...
我沒有跟到你發生的事情，
我所想說的只是針對原po底下一些人。
推 : 推46F 10/29 02:39
※ 編輯: roliproject (111.243.99.207), 10/29/2016 07:21:26推 : 好文推47F 10/29 07:46
→ : 同一首歌不同人唱會有這首歌不適合這個人的感覺啊48F 10/29 10:19
推 : 推推 不過原po是想說焦元溥？49F 10/29 14:02
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