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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-10-22 21:17:15
看板 C_Chat
作者 abback41 (老兵傳奇)
標題 [討論] JOJO各部替身戰鬥設計和敵人強度討論
時間 Mon Oct 22 10:37:24 2018


最近把8部JOJO全部都複習過了一遍,感受到了荒木對於戰鬥設計的思路變化
每一部都有很明顯的構思和特色,不過戰鬥和劇情的閱讀門檻也是越來越高

第三部: 副本難度:中等
1. 替身的開創,整體上簡單暴力,應用上偏向原始,主角團也是照這個思路走
   初期替身大多還是力量對力量,後期開始出現能力和精神的比拚
   不過大多也是照著能力規則走,設計思路和獵人的思路很像(JOJO比較早)
2. 替身類型雖然平均,但敵人都喜歡正面硬剛,本體跳出來浪
3. 敵人基本上雜魚偏多(強度B-C之間),主角團大多都可以直接輾過去
   不過也有少數厲害的(Dio、瓦尼拉艾斯、達比兄弟等等)

觀看門檻: 小學生
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第四部 副本難度:簡易
1. 替身開始有了新的應用方法,開始玩出一定程度的特別應用
2. 替身開始多樣化,出現日常生活用的替身還有自裱使用著的替身
3. 遠程或是特殊性的替身類型開始變多,不過主角團還是近距離替身類型為主
4. 敵人這部強度偏弱,除了Boss,沒有太強的角色出現,(強度C)

觀看門檻: 小五以上
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第五部 副本難度:困難
1. 戰鬥開始殘暴化,開始死人或是斷手斷腳,替身應用更加多變
2. 替身能力開始出現AOE和複雜化,且有些能力要認真讀才能理解
3. 敵人強度強(強度A),主角團和敵人替身類型比例較平均,每種都有出現

觀看門檻:高中生,有一定程度的哲學思想
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第六部 副本難度: 地獄
1. 雙方本體智商和替身能力應用上很猛,但也非常複雜,但是要認真讀才好理解
   開始吃大量物理知識和偽科學(飛竿),安波里歐是神人
2. 開始強調本體和替身的混合戰鬥,本體和替身一起攻擊這樣
   而不是本體在後面擺姿勢
3. 大多角色極為兇殘,神仙打架(強度S),主角團近距離為主,敵人替身類型比例平均

觀看門檻: 大學生,大量哲學思想
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第七部 副本難度: 中等偏難
1. 角色替身開始偏向能力向,人形實體替身很少,遠程居多,能力也非常複雜
   要認真讀
2. 劇情和戰鬥特別強調精神力和理念的對抗,替身應用很厲害
3. 敵人強度適中偏強(強度A-B之間)

觀看門檻: 大學生,出社會的人看了會感動
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第八部 副本難度: 困難
1. 敵人類型幾乎都是AOE,不然就是自動型或超遠距離追到死
   替身還帶有無敵屬性只能抓本體,但是本體又不再現場
   所以第八部有不少情報系替身,不然就是雙方有共同目標(POOR TOM戰)而被逼出來
2. 雙方戰鬥智商和運用很激烈,越後面越精彩,能力非常複雜,要認真讀好理解
3. 敵人強度高(強度A),大多敵人殺心很重

觀看門檻: 大學生,這部後面真的好看!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.222.26.72
※ 文章代碼(AID): #1RpJVcHa (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1540175846.A.464.html
hitsukix: 第八部超難懂= = 能力解釋空間超大1F 10/22 10:41
kaj1983: 說鬥智不都是看作者唬爛嗎?真的有鬥到?2F 10/22 10:42
badend8769: 這觀看門檻根本隨便寫的吧3F 10/22 10:43
ClownT: 其實第四部很多超強替身 只是都用得不強4F 10/22 10:43
ClownT: 轟炸空間 守成者 表面 折紙師
killerj466: 當這替身能力出現妳想不到的應用狀況就是鬥智啦6F 10/22 10:43
killerj466: 第四部仗助玩回復玩得超強
killerj466: 第八部植物鑑定人把手拉成弓箭用嘴射
觀看門檻比較個人向的建議這樣
畢竟你要小學生看五部之後還不如叫他去看伏筆王或是火影他反而會看得比較爽
ps124125288: 第六部的神父能力,已經是改變世界的等級了9F 10/22 10:45
hitsukix: 第五部的替身一堆都有秒殺對手的實力 但這樣是要看個屁10F 10/22 10:46
badend8769: 能不能做到也是荒木說了算阿XD  這系列的能力就真的不11F 10/22 10:47
supersusu: 鬥智x  腦洞大開o12F 10/22 10:47
badend8769: 要太研究       演出好到讓人可以無視這些缺點13F 10/22 10:47
willix83: 改變世界的話吉良也是14F 10/22 10:47
jbdada: 同意你說的觀看門檻,第六部真的最難15F 10/22 10:47
shuten: 第五部很多能力很單純,然後各種運用秀到不行16F 10/22 10:47
shuten: 後面就跟遊戲王卡片說明一樣越來越長
還真的像是遊戲王一樣,效果越印越長
ps124125288: 作者給神父這種像神一樣的能力…派誰上都是死18F 10/22 10:49
j022015: 第五部一堆怪物 丟到其他部主角團說不定全滅19F 10/22 10:51
第五部之後怪物更多...不過第三部假如承太郎沒覺醒時間停止可能真的會跪
ps124125288: 同意你說第六部是地獄20F 10/22 10:54
zxcz1471: 設計思路跟獵人很像!? 因該是獵人抄JOJO的吧畢竟早10年21F 10/22 10:54
senria: 魔戒抄天堂22F 10/22 10:56
JOJO是比獵人早,所以我沒說JOJO抄獵人,我只是拿獵人做個比喻這樣
zxcz1471: 或許有其對戰型漫畫先JOJO但是獵人構思絕對是落後JOJO多23F 10/22 11:00
ImCasual: 有種鬥智是先看劇本再掰理由說我怎麼推測的24F 10/22 11:01
ImCasual: JOJO是直接讓角色寫劇本
zxcz1471: 那你應該寫 影響到後面更多漫畫有類似設計 如獵人26F 10/22 11:01
zxcz1471: 你這種說明法 搞得好像JOJO抄獵人的...
※ 編輯: abback41 (73.222.26.72), 10/22/2018 11:05:34
Cielo29: 第8部還沒看,56部雙方平均強度真的很高,第七部替身去掉28F 10/22 11:05
Cielo29: D4C好像沒特別強的了
雨男、林可、沙男、奧耶哥摩巴、迪亞哥(或費迪南特)、威卡畢博、南北戰爭等等都很強
獵人那段我加註釋了
※ 編輯: abback41 (73.222.26.72), 10/22/2018 11:09:52
zxcz1471: 尤其JOJO先天劣勢(以前沒人推廣 喜歡的人很喜歡 很多都30F 10/22 11:06
hitsukix: 第7部大多都..怎稱呼 特異型嗎 像巧克力迪斯可也太麻煩31F 10/22 11:07
zxcz1471: 因畫風打槍 所以知道JOJO的人不算多(跟富奸作品爆紅比)32F 10/22 11:07
zxcz1471: 現在是JOJO有出動畫讓她翻身了 但是明明是開創者 還被人
zxcz1471: 人搞錯 以為JOJO抄獵人的 就好像魔戒抄天堂一樣讓人覺得
zxcz1471: 冏到爆
hitsukix: 我女友JOJO漫畫也吞不下 但動畫她看的很高興36F 10/22 11:12
Yanrei: 第四部記得有一隻老鼠還是什麼的超強37F 10/22 11:15
mahimahi: 第六部不看全彩那畫面根本超難理解38F 10/22 11:15
第六部主要是透視角度對於讀者來說不太友善,不好入門,不過效果真的很震撼很屌
對於動畫組來說應該就是地獄了,尤其是Cmoon戰和跳躍閃電傑克那透視會搞死原畫師阿
※ 編輯: abback41 (73.222.26.72), 10/22/2018 11:20:55
killerj466: 而且JOJO動畫都是重本製作了39F 10/22 11:23
winter0723: 第八部好看嗎?我只看到10集,覺得無聊就沒看了,之後40F 10/22 11:30
winter0723: 來追
killerj466: 我覺得定助真身之謎解開比較好看  吉良超帥42F 10/22 11:32
michelle144: 七八都是前面很平淡 鋪陳很長 後面很精采43F 10/22 11:45
waynehow: 推個44F 10/22 11:54
GordonJordan: 五敵人部像壯烈成仁、白學家、金屬製品、綠D全部都45F 10/22 11:55
GordonJordan: 暴力到不行
abback41: 這些替身真的很暴力47F 10/22 11:59
fishball990: 第六部真的是地獄難度,每仗都打得超極限XD48F 10/22 12:34
sillymon: 八部其實一堆限定環境,都要事先設局陰人,直接硬幹不49F 10/22 13:43
sillymon: 強的
sillymon: 像那個要待在對方上面,還要對方受傷的控制型
yosaku: 看完分析又想複習第6部了52F 10/22 13:48
lv256: 第六部真的很硬,動不動就被打爆w53F 10/22 13:58
yudofu: 只是病毒可以做到這些莫名其妙的事情,不曉得外星人怎麼想54F 10/22 14:10
obeytherules: 第三部一行人放進第六部會怎樣?55F 10/22 14:44
edd1992: 讀者想不到的戰鬥方式=鬥智56F 10/22 15:34
shutout5566: 只看到第六部 不知道7、8該不該追57F 10/22 16:08
Shichimiya: 7很值得追 8就見仁見智58F 10/22 16:12
kbccb01: 第八部看到現在只覺得佩斯利公園太威了59F 10/22 19:08

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