※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-12-11 01:10:43
看板 C_Chat
作者 標題 [討論] MS的駕駛艙根本沒辦法做出精密動作吧??
時間 Mon Dec 10 11:37:07 2018
如題，昨天睡前忽然想到這個問題，先去掉一些異色作品(G鋼彈)，UC或是W或是OO或是
最新的鐵血，MS都像是馬戲團或是人類這樣各種精密的動作跟瞄準，可是我看駕駛艙，
最新的鐵血，MS都像是馬戲團或是人類這樣各種精密的動作跟瞄準，可是我看駕駛艙，
大概就長這樣
https://imgur.com/Ejio9ka.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/Ejio9ka.jpg)
https://imgur.com/jAcj2Wr.jpg
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https://imgur.com/SHV43es.jpg
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如果像是吉翁克，鋼坦克，或是一些MA的操控還說得過去，一些MS的操控是精密到連手指
都能精準操作，這樣的操控靠兩根桿子+腳踏板就能做到嗎??
都能精準操作，這樣的操控靠兩根桿子+腳踏板就能做到嗎??
我知道在幻想作品追求真實是滿蠢的啦，不過想到就閒聊一下囉。
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有時候,有些事比贏球更讓你感動
(Sometimes, this game is more than just the final score.)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.5.83
※ 文章代碼(AID): #1S3TzcGd (C_Chat)
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推 : 這個問題有點老哏了1F 12/10 11:37
→ : 恩2F 12/10 11:37
→ : 事實上就是不行3F 12/10 11:37
推 : 有沒有聽過機動警察 Patlabor的手指精密到可以玩花繩4F 12/10 11:37
推 : 其實椅背有一根針會刺進脊髓讀取身體的神經訊號5F 12/10 11:38
→ : 而且MS的操控不只是兩根桿子和踏板啊6F 12/10 11:38
→ : 被擋住沒看到而已7F 12/10 11:39
推 : 你覺得nightmare只需要兩根桿子跟幾個按鈕就能操控好嗎=8F 12/10 11:39
→ : =？
→ : =？
→ : @emptie:那是逆A跟鐵血吧？10F 12/10 11:39
→ : 你去玩戰場之絆就知道大部分的基本操作真的靠2根桿子就行11F 12/10 11:39
推 : 動作模組化啊12F 12/10 11:39
→ : 你是沒看過挖土機神操作是嗎13F 12/10 11:39
推 : 動作模組14F 12/10 11:39
推 : 他把鍵盤拿出來用你不知道而已.15F 12/10 11:40
→ : FSS的MH的駕駛艙+Fatima輔助16F 12/10 11:40
→ : 另外uc紀元有精神感應 腦子想什麼就可以做什麼動作17F 12/10 11:40
推 : 所以只有少數駕駛弄得好啊，一般駕駛控制都很慢18F 12/10 11:41
→ : 格鬥遊戲不就是這樣，你按a就出拳頭19F 12/10 11:41
推 : 應該大部分的動作都是內建好的程序20F 12/10 11:41
推 : 你知道為何出大招要喊聲嗎?那是聲控指令21F 12/10 11:41
推 : 其實是靠神經連結，桿子只是引擎換檔跟握好防止搖晃太大22F 12/10 11:41
→ : 駕駛員跌倒
→ : 駕駛員跌倒
推 : 要用聲控輔助吧，給他~~逼~~~~姆！24F 12/10 11:41
推 : 不會拿手把出來膩25F 12/10 11:42
→ : G鋼這種比較真實!26F 12/10 11:42
→ : 神經連結 跟eva駕駛一樣 手把只是裝飾27F 12/10 11:42
→ : 現代戰鬥機也有頭瞄這種東西28F 12/10 11:42
→ : 有一部很唬爛的美國片火狐狸，就是說蘇聯戰鬥機有腦波
→ : 感應系統，懷疑這部是抄鋼彈的
→ : 有一部很唬爛的美國片火狐狸，就是說蘇聯戰鬥機有腦波
→ : 感應系統，懷疑這部是抄鋼彈的
推 : 都是用預設動作集啊 不然SEED的開頭怎麼會有基佬現場31F 12/10 11:43
→ : 程式都寫好的，你玩電動也是鍵盤滑鼠或搖桿就能操作32F 12/10 11:43
→ : 調教33F 12/10 11:43
→ : uc全周天駕駛艙應該是觸控螢幕的，所以也不只有那個竿34F 12/10 11:44
→ : 子有用
→ : 子有用
→ : ｜ω‧‵)S音耶36F 12/10 11:44
→ : 動作模組的缺點就是僵硬，但戰場上作戰又不是遠距手術，37F 12/10 11:45
→ : 那麼精密幹嘛
→ : 那麼精密幹嘛
推 : 動作模組啊電腦擺假的？39F 12/10 11:45
推 : G鋼穿橡膠衣超級合理的40F 12/10 11:45
→ : 當然現實情況中因為視野以及沒有米粒干擾的問題，戰鬥41F 12/10 11:45
→ : 機全周天其實沒有什麼效益，你還不如看小螢幕就好
→ : 機全周天其實沒有什麼效益，你還不如看小螢幕就好
推 : 其實跟格鬥遊戲一樣想用奇特的招式要搓搖桿啦43F 12/10 11:46
推 : 現在飛機也都靠電腦程式處理 大概也都靠電腦吧44F 12/10 11:46
→ : 看到有些比較酷的連續動作應該也是事先設定吧w?45F 12/10 11:46
→ : 光束劍柄彈出來,手揮的同時接住準備砍殺 <---0w0
→ : 光束劍柄彈出來,手揮的同時接住準備砍殺 <---0w0
→ : 你看seed這麼多兼用卡 因為他動作只有那幾個(X47F 12/10 11:48
推 : 獨角獸那幾台有精神感應框架啊48F 12/10 11:49
→ : 還可以揮南斗水鳥拳(?)49F 12/10 11:50
推 : 還是UNICORN最合理 直接用感應的再精細都沒問題50F 12/10 11:50
推 : 電腦的工作很多 協助控制也是一項51F 12/10 11:51
推 : 四肢切斷接上MS你也辦的到喔52F 12/10 11:52
→ : F-16就是一架線傳飛控系統的運用者53F 12/10 11:52
→ : F-16本身設計是復穩定的,如果放任它飛就會越來越朝上
→ : 因此線傳飛控系統會將飛行員的控制轉換成數位訊號
→ : F-16本身設計是復穩定的,如果放任它飛就會越來越朝上
→ : 因此線傳飛控系統會將飛行員的控制轉換成數位訊號
推 : 所以吉姆一直到鋼彈的戰鬥資料過來後才開始正式量產啊56F 12/10 11:53
→ : 調整飛機各飛行控制面形成穩定57F 12/10 11:53
→ : 就像兩足步行平衡與重心平衡那樣,我們覺得走路很自然
→ : 就像兩足步行平衡與重心平衡那樣,我們覺得走路很自然
→ : 而且你有沒有注意到駕駛艙旁邊還有一大堆按鈕59F 12/10 11:54
→ : 就是腦部與神經"自動的調整平衡"60F 12/10 11:54
→ : 阿姆羅的MS必備內建揮拳揍人,假面變態要有薩克飛踢61F 12/10 11:54
→ : 四肢切斷接上控制...是在捏R-type zero型嗎?62F 12/10 11:56
→ : fmp有特別解釋過 as的操縱桿只能用記憶好的手指動作63F 12/10 11:56
→ : 要獨立操作手指要用手套式的設備操作
→ : 要獨立操作手指要用手套式的設備操作
→ : 不是所有動作都是靠人手控制的 會有輔助OS65F 12/10 11:58
推 : 馬克螺絲也跟fmp類似是用巨集指令+主從式操作66F 12/10 11:58
→ : 像是機動警察英格蘭姆的OS本身就有學習機能 野明的一67F 12/10 11:59
→ : 號機跟太田的二號機發展到最後性能就出現差別 一號機
→ : 擅長靈活動作 二號機則是擅長射擊
→ : 號機跟太田的二號機發展到最後性能就出現差別 一號機
→ : 擅長靈活動作 二號機則是擅長射擊
→ : 要寫巨集啊 阿姆羅就是可以自己寫還被聯邦拿去抄70F 12/10 12:01
推 : 神棍想怎麼微操就怎麼操71F 12/10 12:01
→ : 最後一擊的時候阿姆羅甚至不在駕駛艙裡 直接預瞄72F 12/10 12:02
推 : UC第一話的傑鋼隊長 可以看到很精細的操作73F 12/10 12:03
→ : 如果滑鼠鍵盤把手能操作的動作 那個駕駛艙應該作得出了74F 12/10 12:03
推 : AI啦 AI75F 12/10 12:03
→ : 捲毛那個變態就不要說了 可以用出菊花泡的怪物76F 12/10 12:05
推 : G鋼駕駛艙意外的合理77F 12/10 12:06
噓 : 火狐狸原作1977,鋼彈1979，魔戒抄天堂是不是78F 12/10 12:07
推 : 馬克螺絲的VF操作更複雜也還是靠兩根桿子跟踏板阿79F 12/10 12:08
→ : 可以參考雷霆宙域 伊歐在fa鋼彈上面玩鋼彈噴嘴的操作80F 12/10 12:09
→ : 其實可以 很多動作可以靠巨集實現 簡化成幾個按鈕就好81F 12/10 12:10
推 : 不然seed幹嘛重寫OS?82F 12/10 12:11
→ : UC還有精神感應框體
→ : UC還有精神感應框體
→ : 精神感應的話 鋼彈會跟著抓癢 摳鼻屎嗎84F 12/10 12:13
推 : G鋼最合理+185F 12/10 12:14
推 : 一樣推傑剛隊長86F 12/10 12:14
推 : 最合理的是 環太平洋87F 12/10 12:16
推 : 自動索敵迎擊 駕駛控制方向推進器跟火器權限88F 12/10 12:17
推 : 巴薩拉用吉他操控還能邊駕駛邊唱歌89F 12/10 12:19
推 : 最瞎的是把機器做成人型吧90F 12/10 12:20
→ : 巴神是神 那技巧不是凡人能做出來的91F 12/10 12:22
推 : 所以阿爾馮斯被野明調教到可以翻花繩真的超強的92F 12/10 12:22
推 : 真正的控制器是頭盔，直接用腦波操作，拉桿只是讓駕駛員更93F 12/10 12:24
→ : 有操作的FU的輔具，不然就像玩VR一樣看起來超尷尬
→ : 有操作的FU的輔具，不然就像玩VR一樣看起來超尷尬
推 : 我都用按鍵精靈輔助 一鍵幹爆黑暗三連星95F 12/10 12:25
→ : 傑剛隊長的駕駛艙特寫手把上的按鈕也一堆 應該是組合96F 12/10 12:28
→ : 鍵的概念
→ : 鍵的概念
推 : 控什麼？輸出靠吼98F 12/10 12:28
推 : 所以G鋼才是最合理的操作方式99F 12/10 12:31
推 : 君不見現在電競鍵盤巨集鑑一排，MS當然也要有吶100F 12/10 12:32
推 : 聲控阿 攻擊自由 快躲開101F 12/10 12:32
推 : 你走路的時候也不會想著要怎麼對肌肉群下指令啊102F 12/10 12:33
→ : 想到:床上的時候對○○下指令的畫面QQ103F 12/10 12:35
推 : 聲控正解 不然幹嘛大家都要喊出來104F 12/10 12:35
推 : 說G鋼合理的是不是忘了超級霸王電影彈?105F 12/10 12:37
推 : MS還有兩根，戰鬥機只給你一根跟一堆開關106F 12/10 12:40
推 : 說不定腳踏板本身就是個鍵盤啊，只是看起來一片而已107F 12/10 12:43
推 : 還是很合理啊 不合理的是裡面的人才對（咦？）108F 12/10 12:44
推 : 所以這叫科幻的創作阿109F 12/10 12:45
推 : 看傑鋼隊長的操控110F 12/10 12:47
推 : 這種東西就別太在意細節了 不如說以現實考量人形兵器本111F 12/10 12:49
→ : 身就不適合上戰場
→ : 身就不適合上戰場
推 : 搞不好安全帽有讀腦波的功能啊～那些操縱桿應該是控制113F 12/10 12:50
→ : 節流閥跟檔位還有武裝的
→ : 節流閥跟檔位還有武裝的
推 : 鋼彈天劍絕刀還能變形呢115F 12/10 12:51
→ : 傑剛隊長一些按鈕是爆甲吧116F 12/10 12:51
推 : 打字員打到熟悉其實跟反射動作有八成像了。117F 12/10 12:51
→ : 講到變形，就不得不提新系統了！我想希洛一定能駕馭118F 12/10 12:51
→ : 傑鋼隊長那些操作應該是要把裝甲卸除吧 選項可能放在119F 12/10 12:53
→ : 系統很裡面的地方還要double check所以按很久XD
→ : 系統很裡面的地方還要double check所以按很久XD
推 : 精神感應如果剛好駕駛屁股癢或是卡蛋要喬 不就很好笑121F 12/10 12:59
推 : 傑剛隊長的操作就能參考啦，應該是有對應組合鍵122F 12/10 13:09
推 : FMP有很詳細的設定123F 12/10 13:11
推 : 電影彈不合理的點在駕駛員身上124F 12/10 13:13
→ : 跟駕駛艙無關
→ : 跟駕駛艙無關
推 : AI配上巨集126F 12/10 13:14
![[圖]](https://i.imgur.com/JU5e4BKh.jpg)
→ : imgur的手機版怎麼抓direct link阿…128F 12/10 13:17
推 : 用app129F 12/10 13:23
→ : 印象中機動警察有段場景是擷取動作模組化後儲存起來130F 12/10 13:23
→ : 而機動警察裡不同駕駛的學習調整後的機體好像也不太一樣
→ : 而機動警察裡不同駕駛的學習調整後的機體好像也不太一樣
推 : 沒看過環太平洋?也該看過EVA吧，新時代都瑪直接神經連線132F 12/10 13:26
→ : 魯魯修還有用趴的..133F 12/10 13:29
推 : 驚爆危機這方面的設定就很精細，像是動作放大角134F 12/10 13:31
→ : 模組戶指令等在設定集都有描述
→ : 模組戶指令等在設定集都有描述
→ : 比較合理的解釋應該是操作介面指下達大致上的命令，像前136F 12/10 13:33
→ : 進、後退、舉槍..等。然後細節由AI因應目前機體狀態跟環
→ : 境做細部動作，然後這AI也可以調整、學習
→ : 有個劇情是有台四腳的機體一腳出問題，但還是靠AI修正能
→ : 夠行走
→ : 而不是要駕駛得學行四腳、三腳、兩腳步行方式的操作
→ : 進、後退、舉槍..等。然後細節由AI因應目前機體狀態跟環
→ : 境做細部動作，然後這AI也可以調整、學習
→ : 有個劇情是有台四腳的機體一腳出問題，但還是靠AI修正能
→ : 夠行走
→ : 而不是要駕駛得學行四腳、三腳、兩腳步行方式的操作
推 : 鐵血有阿頼耶，seed好像有神經傳導連結，OO就真的不合142F 12/10 14:22
→ : 理
→ : 理
推 : 傑鋼隊長QQ144F 12/10 14:40
推 : os要寫的好145F 12/10 14:51
推 : 我知道某王子用鍵盤輸入防護罩的展開方位146F 12/10 14:54
推 : 00有裸體聊天室，駕駛艙只是擺設的（誤147F 12/10 14:59
→ xxxcat …
→ : 那二個桿子就跟龍王號裡的二根角是用同樣的操作方法149F 12/10 15:09
推 : 大概就像玩wow的坦要先寫一堆組合技巨集設快捷鍵150F 12/10 15:23
推 : 去看傑鋼隊長啦151F 12/10 15:34
推 : ↓\→p波動拳 大概是這樣152F 12/10 15:38
推 : 光操作怪手就要一堆桿子 你說鋼蛋怎麼操作153F 12/10 16:31
推 : SEED-A漫畫有演出要讓異端揮武士刀所以要輸入動作的劇情154F 12/10 17:52
推 : 00第一季剎那開能天使的時候有帶過連結駕駛衣的橋段，155F 12/10 19:09
→ : 應該也是神經連接
→ : 應該也是神經連接
推 : G鋼現實有類似的產品，不過只看過動手而已157F 12/10 19:43
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1樓 時間: 2018-12-10 19:11:07 (台灣)
→
12-10 19:11 TW
精神感應框架就出現了...NT系列的鋼彈基本都是量產機的成本20倍.逆夏的浮游砲更貴.TR-6甚至是不存在的機體
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