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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-04-01 15:27:47
看板 C_Chat
作者 e446582284 (konomi5550)
標題 [閒聊]「穿模」是遊戲界永遠的難題嗎?
時間 Sun Mar 31 18:57:55 2019

就是常發生在長髮、長裙、四肢的那個啦

有聽說過現在的遊戲物理效果都是假的

不知道這個在高端工程、航太界有沒有徹底解決?

是因為要花太多人力和時間成本才沒能運用在遊戲嗎?

還是現在的民用硬體不夠力處理?

https://i.imgur.com/j7n1ssv.png
[圖]
 

https://i.imgur.com/Xryxwir.jpg
[圖]
 

https://i.imgur.com/ATCQYsg.jpg
[圖]
 

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.116.40
※ 文章代碼(AID): #1Se9qriZ (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1554029877.A.B23.html
推 aa695109: 有錢就不是問題1F 03/31 18:58
推 hinanaitenco: 你家硬體太爛啊2F 03/31 18:58
推 DaringDo: $$$$$3F 03/31 18:59
→ DaringDo: 製作組的$$問題
→ forsakesheep: 運算能力問題跟CP值，不想花太多資源跟人力在處理5F 03/31 18:59
→ forsakesheep: 這個
推 OrzOGC: 錢的問題， 好來屋就很少見7F 03/31 19:00
好萊屋不一樣吧? 我說得是遊戲即時的畫面，完全交給電腦判斷的
推 sokayha: 成本問題而已8F 03/31 19:00
推 BITMajo: 硬體能力，成本問題是其次9F 03/31 19:00
推 StarTouching: 物理碰撞很耗效能 等I9變基本配備再說10F 03/31 19:01
推 Satoman: 動畫是都預定好的演出，遊戲會出現太多意外11F 03/31 19:01
→ sunrise2003: 時間跟錢的問題12F 03/31 19:01
→ StarTouching: 另外模型愈精緻 碰撞耗能會更高13F 03/31 19:01
推 astrayzip: 就碰撞箱骨架權重跟布料模擬的問題14F 03/31 19:01
推 fox875566: 又不是做研究幹嘛要設計碰撞15F 03/31 19:02
→ StarTouching: 所以可能趕不上玩家對畫面的細緻要求16F 03/31 19:02
→ BITMajo: 現階段的"解決"就是不要讓他真的做物理碰撞17F 03/31 19:02
→ astrayzip: 遊戲為了即時運算必定要簡化這些東西的算法，然後就容18F 03/31 19:02
→ astrayzip: 易穿模
→ Satoman: 全部都加物理碰撞會出現很多奇行種20F 03/31 19:02
→ BITMajo: 只模擬出效果，所以如果要真的物理碰撞，是硬體能力問題21F 03/31 19:02
→ StarTouching: 如果你現在能接受方塊人 那應該能輕易解決22F 03/31 19:03
→ BITMajo: 這就是為什麼以前很多3D遊戲角色都短髮+褲子吧23F 03/31 19:03
→ c1396: 本來就假的 不然怎自己的電腦就可以跑24F 03/31 19:03
→ BITMajo: 這樣當然不是解決問題，而是是解決被提出的問題25F 03/31 19:04
推 verdandy: 好萊塢特效和動畫花幾十秒算一張，玩遊戲這樣算玩家會瘋26F 03/31 19:06
→ verdandy: 掉
推 eva00ave: 好萊塢最近一次搞到穿模的就是荒原狼28F 03/31 19:07
→ pizzadick: 跟引擎和健模工具有關，如果沒有乾爹提供優質的資源的29F 03/31 19:10
→ pizzadick: 話只好慢慢調
推 OAzenO: 難道頭髮要一根一根做物理運算?31F 03/31 19:14
這個現在NASA之類的還辦不到嗎?
推 vsepr55: 搞這個沒用啊32F 03/31 19:14
→ vsepr55: 拍廣告挑正常畫面就好
推 bluejark: 即時動作的意外情形就難免34F 03/31 19:15
推 idareyou: 太難 你看迪士尼的let it go也無法避免，何況低成本35F 03/31 19:16
推 tw15: $$$$$  / 時間36F 03/31 19:16
→ bluejark: AVG的應該是失誤吧37F 03/31 19:17
→ xxxxae86: 我不懂高端工程跟航太要解決這個的理由38F 03/31 19:17
→ blackone979: 好萊塢電影是固定的鏡頭動作去算的 玩遊戲動來動去39F 03/31 19:19
※ 編輯: e446582284 (180.217.116.40), 03/31/2019 19:21:27
→ AdomiZA: 光追都搞得半死 在市場硬體水平沒到位要求這八成有誤解40F 03/31 19:21
推 ZeroArcher: 可以直接用故事背景設定讓穿模合理化（ry41F 03/31 19:22
推 sourbait: 可以解決啊 遊戲變成幻燈片而已42F 03/31 19:24
推 desho: 就即時運算做不到而已43F 03/31 19:24
推 spfy: 你回的內容都很奇怪 NASA上太空為什麼要解決穿模問題...44F 03/31 19:25
我是說硬體物理運算...  還有NASA不只研究怎麼上太空而以
→ kawhidurantt: 花一大筆錢做出超擬真效果，結果玩家電腦跑不動更45F 03/31 19:25
→ kawhidurantt: 慘吧
→ spfy: 以前有吧 P4.C2D時代偶爾會冒出一款市面上幾乎所有玩家都跑47F 03/31 19:26
推 kaj1983: 32核心64執行緒 2080ti sli 64gbram 也許有機會？48F 03/31 19:26
→ spfy: 不動的遊戲 像那個Crysis3就當硬體測試基準當了很久49F 03/31 19:27
推 sunshinecan: 成本不符經濟效益 家用機台跑不動的遊戲要賣誰?50F 03/31 19:27
※ 編輯: e446582284 (180.217.116.40), 03/31/2019 19:30:31
推 rainxo6p: 你是不是想問 在高等機械結構3D建模時 會不會有物理碰撞51F 03/31 19:30
→ rainxo6p: 和穿模的問題?
推 weltschmerz: 就是錢的問題 不要想這麼多53F 03/31 19:30
推 fragmentwing: 連原子級別都令人頭痛了54F 03/31 19:34
推 zzro: 完全版的串流遊戲說不定能解決 連遊戲設計時都以串流為基礎55F 03/31 19:34
→ fragmentwing: 上次只不過模擬一個大約1000個點在跑的，電腦就炸給56F 03/31 19:35
→ fragmentwing: 你看
推 peterturtle: 高興吧，有被徹底解決喔！只是那個人在平行世界的NAS58F 03/31 19:36
→ peterturtle: A罷了，是 National Adult Supported Animation 的縮
→ peterturtle: 寫，在那個世界民主黨與共和黨都被歐派黨打趴了。
→ peterturtle: 那邊的NASA比起發射火箭更喜歡發射點其他的東西
推 spfy: 我知道NASA不只上太空 然後都有解決 很棒齁62F 03/31 19:38
推 ihateants: 家用主機跟個人電腦效能能整體上升2個世代大概就能玩63F 03/31 19:41
→ ihateants: 到不穿模的遊戲，
推 ab85291: 2D動畫都有人畫到穿模了，不要要求這麼多。65F 03/31 19:41
→ peterturtle: 要不穿模其實你可以玩3D撞球66F 03/31 19:45
推 egg781: 不要嚴重到像BUG一樣都可以接受,一般穿模都正常現象67F 03/31 19:45
→ peterturtle: 大部分的3D撞球遊戲是不穿模的68F 03/31 19:45
→ egg781: 而且模組做到那麼細節你家電腦還不一定能負荷69F 03/31 19:46
→ egg781: 開發資源還是要合理的分配,譬如不要花太多精神在雕塑遊戲
→ egg781: 裡的"食物"
→ anumber: 你家的電腦玩不起72F 03/31 19:48
→ peterturtle: 瞧不起捲心菜喔73F 03/31 19:49
推 c26535166: 運動遊戲穿模真的蠻無言的哈哈 我從籃板後面灌籃過 手74F 03/31 19:50
→ c26535166: 穿過籃板
推 kenyun: 2D眉毛能穿頭髮  更神奇76F 03/31 19:52
推 kenyun: 3D遊戲其實後台運算和前台繪圖兩碼事  後台判定你灌籃得分
→ kenyun: 前台你的手就得往籃框砸  不管相對位置和路徑障礙來的
推 DendiQ: 做到這麼猛你買的起嗎…, 都有人說 pc 貴所以買主機了79F 03/31 20:03
推 c26535166: 瞭解所以跟各方面都有關係80F 03/31 20:04
推 attacksoil: 還沒有有效率的演算法吧 說是硬體問題也可以啦81F 03/31 20:18
推 e5a1t20: 不然你想玩一玩就被地上的石頭絆倒嗎？82F 03/31 20:23
推 GoBabyYA: 原po文組的吧，現代科技很多事情都做得到，但困難點在如83F 03/31 20:29
→ GoBabyYA: 何有效率地達成，這個才是關鍵
推 maro1357: 你的老婆希望你硬24小時，你覺得難不難85F 03/31 20:42
推 Vulpix: 1fpm的遊戲應該可以吧，程式還可以很貼心，附加一個螢幕86F 03/31 20:46
→ Vulpix: 錄影功能，讓你replay。
噓 garman0403: 什麼叫做有沒有解決？ 應該說穿模是取捨下的產物88F 03/31 20:46
→ garman0403: 所以跟有沒有解決根本是兩回事 倒因為果了
推 hayate65536: 全力去調整可以做到吧，但是沒必要90F 03/31 21:12
→ freef1y3: 說真的與其追求4K還是光追 我比較希望先解決這個91F 03/31 21:40
推 fucKMT5566: 沒有錢辦不到的好嗎 我一個角色的四肢光一支碰撞給5092F 03/31 21:47
→ fucKMT5566: 個人寫 用點的都點出來給你看
推 RageDoors: 穿模=不用搞碰撞的物理引擎94F 03/31 22:04
→ RageDoors: 做過工程分析的都知道設定條件有多麻煩
推 nwkasim: 跟模型骨架和權重比較有關係，看要做到多細緻都可以，但96F 03/31 22:06
→ nwkasim: 是遊戲的重點不在那邊啊
噓 tallpenguin: 沒玩過刺客？98F 03/31 22:41
→ WindSucker: 等google雲遊戲99F 03/31 22:56
推 alisha2224: 有錢跟時間，就能完美解決，現在只是在成本跟玩家接受100F 04/01 00:19
→ alisha2224: 度中做出取捨
噓 kk4789: 遊戲要的是效能 這是硬體的難題 超級電腦一定做的到 只是102F 04/01 00:58
→ kk4789: 你要普通人家隨便一台家用電腦怎麼可能撐的住
推 D600dust: 就成本(包括時間)問題啊104F 04/01 03:11
→ KJC1004: 全部都用擬真物理碰撞啊 如果你有超級電腦的話105F 04/01 03:26
推 nazo: 算法一定寫的出來 電腦跑不跑得動才是問題106F 04/01 14:37

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