※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-05-23 06:57:07
看板 C_Chat
作者 標題 [微軟] 開發者怒斥Xbox，指責XSS限制遊戲發展
時間 Sat Oct 22 16:17:56 2022
https://bit.ly/3z2p80t
![[圖]](https://cdn2.techbang.com/system/excerpt_images/100845/original/6bb41cfbee73c8019859a8799d08a97a.jpg?1665991641)
眾所周知，微軟在次世代遊戲主機上選擇了以索尼截然不同的戰略，除了性能達到目前天
花板的Xbox Series X外，還推出了一款「縮水」版的Xbox Series S。作為目前最便宜的
次世代主機，XSS成為了不少新玩家接觸遊戲主機的契機，但卻一直都有開發者毫不掩飾
對這款主機的不滿。
花板的Xbox Series X外，還推出了一款「縮水」版的Xbox Series S。作為目前最便宜的
次世代主機，XSS成為了不少新玩家接觸遊戲主機的契機，但卻一直都有開發者毫不掩飾
對這款主機的不滿。
近日，一名遊戲開發者透露，正在開發中的《高譚騎士》主機版將不會有性能模式，遊戲
最高也只支援30幀。
同時，該開發者表示，之所以放棄性能模式與60幀，是因為XSS作為次世代主機的性能太
過羸弱，但遊戲開發又必須考慮這一平台，並指責XSS束縛了整整一代遊戲的發展。
不過，從其他遊戲開發者的表現來看，單一平台的性能羸弱並非是一個無法解決的問題。
以《電馭叛客2077》為例，它在XSX和PS5上，最高到支援4K 60幀的輸出，而針對性能較
弱的XSS，則量身定做了1080P 60幀的輸出模式，而這也是大部分次世代遊戲的做法。
以《電馭叛客2077》為例，它在XSX和PS5上，最高到支援4K 60幀的輸出，而針對性能較
弱的XSS，則量身定做了1080P 60幀的輸出模式，而這也是大部分次世代遊戲的做法。
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索尼罪大....咦?
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之前幫年邁修女買了一台PlayStation 5，原價15980元，因為索尼漲價了，
所以得加1600，17600元賣她，還加送最後生還者2以及冒險聖歌，
結果她跟我說，分析師說16000元以下的PS5是老天爺送她的禮物，她想要再等等。
然後我就跟她鬧翻，她也跟我說，她當初只是稍微提一下下，並沒有馬上要買……
但已經過了鑑賞期，然後就丟網路上社團賣，結果才Po了十分鐘，一堆人來敲，
原本還對她的話覺得很生氣，但現在感覺她是不是一個智障……
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.239.143 (臺灣)
※ 作者: SuperSg 2022-10-22 16:17:56
※ 文章代碼(AID): #1ZKwSvrA (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1666426681.A.D4A.html
→ : 遊戲做60fps跟30fps切換很難嗎？1F 10/22 16:20
推 : 不爽不要做2F 10/22 16:20
推 : 牽拖 高譚騎士本來就一堆問題了3F 10/22 16:21
推 : 新戰神2還不是被ps4限制4F 10/22 16:21
→ : 要搞一堆騙讀取的鬼東西==
→ : 要搞一堆騙讀取的鬼東西==
→ : 笑死 怎麼不罵NS6F 10/22 16:21
→ : 白癡
→ : 白癡
→ : 卡普空:長眼一點 我們BIO4也是做PS4版本了8F 10/22 16:21
→ : XSS才賣幾台，可以限制整個遊戲發展9F 10/22 16:21
→ : 我只覺得是開發者無能找理由10F 10/22 16:22
推 : 靠北，主機不都是這樣...11F 10/22 16:22
→ : 要罵所有主機都該罵吧
→ : 要罵所有主機都該罵吧
→ : 很多遊戲都是先做好60FPS在依照主機調整 所以高譚本來就13F 10/22 16:23
→ : 只有30FPS的版本吧
→ : 只有30FPS的版本吧
推 : 主機效能不足開發起來確實會比較麻煩吧？15F 10/22 16:23
推 : 我看是開發商自己懶得優化，還怪到主機16F 10/22 16:23
推 : 別的工作室可以就你們不行17F 10/22 16:23
推 : NS:還好不是說我18F 10/22 16:24
推 : 我就懶19F 10/22 16:25
推 : 鼠疫二該不會也是同樣理由吧20F 10/22 16:26
推 : NS：21F 10/22 16:26
推 : 瘟疫傳說那個硬體需求還不如說貧窮的消費者限制開發==22F 10/22 16:27
→ : 這點從XSX/PS5還沒賣就開始罵了吧 所以XSS當初才會被笑產廢23F 10/22 16:28
→ : 看日廠就很少出來哭 ns跨爽爽24F 10/22 16:29
推 : 很怕沒理由跟上司騙開發費的理由感25F 10/22 16:30
→ : 別人都閹割一下丟XSS 這家大概是太糟糕了沒得閹割26F 10/22 16:31
→ : 一定島的switch : 什麼效能？27F 10/22 16:31
推 : 完全正確啊，XSS電子垃圾不是浪得虛名的好嗎,索尼認證28F 10/22 16:32
→ : 捏
→ : 捏
→ : PS4：30F 10/22 16:32
推 : 高譚騎士評價整個大爆炸，有沒有xss都爛如屎31F 10/22 16:32
→ : 這發言真的是有在做遊戲的開發者嗎？32F 10/22 16:33
→ : 硬體本來就有效能差別啊現在是只准賣最高端設備？
→ : 硬體本來就有效能差別啊現在是只准賣最高端設備？
→ : 日廠那孱弱的技術力配ns孱弱的性能剛剛好啦34F 10/22 16:33
→ : 高譚騎士好像在PC也沒表現多好?35F 10/22 16:33
→ : 反正高譚騎士應該會變成需要先試毒的作品 遊戲還沒出就先36F 10/22 16:33
噓 : 美洪感牽拖厝邊，要怪也是怪RNDA2太廢吧37F 10/22 16:33
→ : 放話的作品通常下場都不太好38F 10/22 16:33
→ : 這就好比在說3060限制了PC遊戲發展因為它的效能比3090弱39F 10/22 16:34
→ : 太多，工三小？
→ : 太多，工三小？
推 : 雀食，xss玩nba2k次世代的畫質比本世代還糟41F 10/22 16:34
→ : 這個是你無能不是硬體問題吧42F 10/22 16:35
→ : 他是以為PC就大家都統一系統規格嗎? PS4/PS5都通也卡PS4?
→ : 他是以為PC就大家都統一系統規格嗎? PS4/PS5都通也卡PS4?
→ : NS現在賣太好了 就算性能爛大家還是乖乖弄專屬的調整44F 10/22 16:36
推 : 別人都可以就你不行45F 10/22 16:37
推 : 任天堂：他在講啥46F 10/22 16:37
推 : NS就廠商懶得調就不上或雲端啊 製作組不想上也可以專注在47F 10/22 16:37
推 : 正常 還要另外開發一個版本開發者一定很討厭48F 10/22 16:37
→ : PS5 XSX PC上 根本沒必要發一篇文給人笑49F 10/22 16:38
推 : 習有PSV拖累PS4 今有XSS拖累XSX 果然微索一家親50F 10/22 16:38
推 : 這個就無能 他最好都不上PC51F 10/22 16:38
→ : 真的怕拖累就不要出在低性能平台 笑你不敢XD52F 10/22 16:38
推 : 就裝機量的問題啊 NS一億多台就算很難搞也要硬上53F 10/22 16:39
推 : 瘟疫二那個大概就真心想榨乾性能了 看那PC推薦規格==54F 10/22 16:40
推 : 這不就懶得弄優化跟規格調整牽拖 只想看硬體性能硬幹55F 10/22 16:40
→ : 而已嗎
→ : 而已嗎
→ : 裝機量不夠才會有爭議，NS電子垃圾一直罵但是大廠死也57F 10/22 16:41
→ : 要特製優化上個遊戲在NS。
→ : 要特製優化上個遊戲在NS。
推 : 呃…那可以不要考慮XSS啊 PS5史上賣最好不是？59F 10/22 16:41
推 : 他下次是不是要說低端顯卡的存在拖累遊戲發展60F 10/22 16:41
推 : 你PC顯卡跑不動玩家會去換顯卡啊 如果要開發Xbox遊61F 10/22 16:41
→ : 戲你能開發XSS跑不動的遊戲嗎？ 勢必還是要為XSS去
→ : 做優化吧？
→ : 戲你能開發XSS跑不動的遊戲嗎？ 勢必還是要為XSS去
→ : 做優化吧？
推 : 看高譚騎士gameplay的表現 就是60fps我也不看好啊64F 10/22 16:42
推 : 瘟疫2絕對不是榨乾性能，是那老鼠數量太離譜65F 10/22 16:42
推 : 別人罵我相信，但這款整個大爆死的團隊出來罵，感覺就66F 10/22 16:42
→ : 是找藉口 XD
→ : 是找藉口 XD
→ : 查一下高譚騎士就知道，單純是這家工作室無能68F 10/22 16:42
推 : 找藉口牽拖而已 其他家都能就你不能69F 10/22 16:42
→ : 你要開發遊戲本來就該做優化啊，阿不然是想躺在那邊看70F 10/22 16:43
→ : 硬體carry你爛優化嗎
→ : 硬體carry你爛優化嗎
推 : 開發商痛苦的點應該是原程式移植在不同平台上為了72F 10/22 16:43
→ : 優化就幾乎等同要重做的繁重工作量 這點在老遊戲搬
→ : 到高規格要求平台時應該也一樣
→ : 優化就幾乎等同要重做的繁重工作量 這點在老遊戲搬
→ : 到高規格要求平台時應該也一樣
→ : 不會罵NS呀，因為他又不上NS75F 10/22 16:43
推 : 你本來就很爛到沒法再閹割你要先講76F 10/22 16:43
推 : 這團隊之前出的阿卡漢起源也是阿卡漢系列之恥，整個被77F 10/22 16:44
→ : 粉絲當黑歷史無視
→ : 粉絲當黑歷史無視
→ : 抱怨這麼很奇怪啊 不爽不要出79F 10/22 16:44
→ : 莫名其妙
→ : 莫名其妙
推 : 有道理，那你同樣也要罵PS4拖累遊戲發展欸81F 10/22 16:44
→ : 阿卡和起源至少在BOSS戰很帥XD 其他設計都很差82F 10/22 16:45
→ : 我記得微軟不是有個工具是能讓開發者好好轉換嗎？83F 10/22 16:45
推 : 就他自己廢當微軟沒SDK吧84F 10/22 16:45
推 : 2077 優化爛成那樣 BUG一堆，不正說明被XSS PS4拖累85F 10/22 16:45
→ : 是說卡普空都為了NS裝機量搞雲端版惡靈886F 10/22 16:46
→ : CDPR沒有出來抱怨都是XSS害的吧XD87F 10/22 16:47
推 : 那其他人怎麼不會被拖累，是其他開發者特別神還是CDPR88F 10/22 16:47
→ : 自己爛
→ : 自己爛
推 : 先罵steam用戶最多人用的1060吧90F 10/22 16:48
推 : 現在是自己沒那能力都怪主機嗎...91F 10/22 16:48
推 : 開發團隊爛還怪XSS，有種不要出XB版應該就好優化了吧？92F 10/22 16:48
→ : 限制這世代的遊戲發展（廠商懶得做）93F 10/22 16:48
→ : 在高譚騎士爛死的現在跑出來罵根本就牽拖而已，不是我94F 10/22 16:48
→ : 做的爛，是主機害我的
→ : 做的爛，是主機害我的
推 : 高譚騎士光看Trailer就覺得爛= =96F 10/22 16:49
推 : 你乾脆說3080以下的顯示卡禁賣好了97F 10/22 16:49
→ : 我就看惡靈4 在ps4上的表現 再笑98F 10/22 16:49
推 : 有本事你別做ps4版阿99F 10/22 16:51
→ : XSS雖然是1080P專用機，但CPU跟XSX幾乎同等級，差別在RAM100F 10/22 16:51
→ : 跟GPU，PC端玩家的配置高低落差更大耶，怎麼就沒有優化問題
→ : 跟GPU，PC端玩家的配置高低落差更大耶，怎麼就沒有優化問題
推 : 連飛行模擬都能在XSS上跑了 根本廠商自己有沒有心而已102F 10/22 16:54
→ : 看了一下 他PC版最低需求是3600/96K+8G+1660ti/590103F 10/22 16:55
推 : 爛遊戲還敢怪喔104F 10/22 16:55
推 : 這應該是遊戲開發的優化問題才對吧105F 10/22 16:55
推 : 無能狂怒笑死 看過PS5 XSX版本 就知道和XSS無關106F 10/22 17:02
推 : 牽拖吧 玩PCgame都可以調一堆畫質運行了107F 10/22 17:03
推 : 雀食 我也覺得Switch掌機模式拖累TV模式108F 10/22 17:03
推 : 其他人都能做到你做不到還敢這麼大聲109F 10/22 17:05
→ : 嘴性能為什麼是嘴微軟XD110F 10/22 17:06
推 : 開發者無能找理由111F 10/22 17:07
→ : 乾脆說圖形性能在RTX 4090以下都是電子垃圾比較快啊112F 10/22 17:14
推 : 家機只做得出30幀，開發團隊自己爛吧，別家可以你不行113F 10/22 17:16
→ : 30幀就30幀阿 對馬在PS4上也只有30幀 有人會說對馬優化爛114F 10/22 17:20
→ : 嗎?
→ : 嗎?
→ : 雖然看起來有瞄準可這一發霰彈直接把主機全打死了116F 10/22 17:21
推 : 高譚騎士自己問題不少吧117F 10/22 17:25
推 : 這家是連PS5、XSX都只做得出30幀118F 10/22 17:25
推 : 在那叫什麼？再吵都去開發swtich119F 10/22 17:25
推 : 對馬還自己研究了新功能讓遊戲就算在PS4上也能讀超快120F 10/22 17:26
→ : 先有本事做到一樣的事好嗎
→ : 先有本事做到一樣的事好嗎
→ : 玩對馬還能注意到幾禎 鄉民的心都鋼鐵做的嗎122F 10/22 17:28
推 : 什麼XSS ？任天堂都被那些風向廠商搞幾年了123F 10/22 17:29
→ : 不就廠商不想花時間幫各平台最佳化，出問題就推給性能差的124F 10/22 17:29
噓 : 高談騎士，高談闊論125F 10/22 17:30
→ : 明明就是自己爛還找理由，如果是抱怨微軟的優化要多做一版126F 10/22 17:31
→ : ，增加工作量就算了，連PS5版都只能做出30幀，還好意思怪說
→ : 是XSS效能比較差的錯
→ : ，增加工作量就算了，連PS5版都只能做出30幀，還好意思怪說
→ : 是XSS效能比較差的錯
→ : 可以專心只出最強最屌的ps5版啊 記得到時候銷量拿129F 10/22 17:33
→ : 出來讓人笑笑
→ : 出來讓人笑笑
推 : 明明1080P60綽綽有餘吧，做不出來？131F 10/22 17:34
推 : 自己懶吧132F 10/22 17:36
推 : 怎麼看是在找藉口吧，1080p 60幀很難？133F 10/22 17:39
推 : 高譚騎士是那個一出就褒貶不一的遊戲嗎134F 10/22 17:40
推 : 高譚騎士自己爛不要怪人135F 10/22 17:40
→ : 有規定一定要開發S版嘛？ 應該沒有吧 號稱萬惡SIE都沒136F 10/22 17:41
→ : NS都能賣了不要說XSS爛啦 只是給能看笑話137F 10/22 17:41
→ : 這樣138F 10/22 17:41
推 : 我記得XSS性能還比PS4 PRO強一點啊，現在應該還不至139F 10/22 17:43
→ : 於到放棄PS4 PRO的世代吧
→ : PS4到現在都還在服役，那PS4也拖累遊戲產業？
→ : 於到放棄PS4 PRO的世代吧
→ : PS4到現在都還在服役，那PS4也拖累遊戲產業？
推 : 沒有吧？2077在XSS上的表現是明顯比PS4、X1好上許多的耶142F 10/22 17:45
推 : XSS比PS4 Pro強很多 不是一點143F 10/22 17:46
→ : xss就辣機啊，生氣幹嘛？144F 10/22 17:50
→ : 是在氣自己無能嗎？其他廠都能做，就你做不出來
→ : 是在氣自己無能嗎？其他廠都能做，就你做不出來
推 : 人家一堆遊戲都能調教到1080p 光追 60，沒有光追也能跑146F 10/22 17:52
→ : 到2k 30 靠fsr 補到60，是你爛不是遊戲機爛
→ : 到2k 30 靠fsr 補到60，是你爛不是遊戲機爛
噓 : 開發者無能然後嘴主機廠商148F 10/22 17:54
推 : 該開發者的名字怎麼不寫出來？ 還是假新聞？149F 10/22 17:56
噓 : 弱智黑XSS的文不要轉好嗎？怎不噴PS4限制遊戲發展150F 10/22 17:56
→ : 要不要把低階顯卡全報廢，限制遊戲發展
→ : 要不要把低階顯卡全報廢，限制遊戲發展
→ : 限制偵數 很困難嗎？任天堂笑而不語152F 10/22 18:00
噓 : Ns那垃圾硬體都可以跑巫師3了，高譚騎士不行在xss跑？153F 10/22 18:03
→ : 講什麼肖話
→ : 講什麼肖話
推 : 不然你要買PS嗎155F 10/22 18:03
→ : 卡普空笑而不語156F 10/22 18:04
推 : COD MW II戰役XSS穩跑60fps,完全沒掉禎157F 10/22 18:04
→ : 無能就別亂找藉口
→ : 無能就別亂找藉口
推 : XSS表示 你是隨便買的到PS5跟XBX嗎!?159F 10/22 18:12
推 : 真是敗類160F 10/22 18:20
推 : XSS算辣雞那PS4算什麼161F 10/22 18:29
推 : 開發無能還牽拖主機 笑死162F 10/22 18:29
→ : 高譚騎士真的笑話163F 10/22 18:29
噓 : 到底在供三小？164F 10/22 18:32
推 : 為什麼不做fps切換 難道廠商不知道嗎165F 10/22 18:35
推 : 高譚騎士的前作是蝙蝠俠阿卡漢起源，Bug滿天飛166F 10/22 18:38
→ : 不意外 好多類似的言論了 微軟真的要想想怎麼讓XSS撐過167F 10/22 18:40
→ : 這世代
→ : 這世代
→ : 我覺得不是問題 技術面很困難嗎169F 10/22 18:40
→ : ns笑而不與170F 10/22 18:44
推 : 畫質調低 鎖fps很難嗎？廢物公司171F 10/22 18:44
推 : 結論就是不要一世代搞兩種性能/價格的主機 所以NS還是172F 10/22 18:45
→ : 不要出Pro比較好(離題
→ : 不要出Pro比較好(離題
推 : NS快出次世代機==174F 10/22 18:46
推 : 遊戲商看要不要先剔除對1060以下顯卡的支援再來講X175F 10/22 18:47
→ : SS拖累,要不要看看Steam上顯卡的統計比例,微軟肯定
→ : 是做過不少功課才敢推的
→ : SS拖累,要不要看看Steam上顯卡的統計比例,微軟肯定
→ : 是做過不少功課才敢推的
推 : 是是是 動作表現比6年前作品還爛都是They的錯178F 10/22 18:47
→ : NS:我很抱歉179F 10/22 18:50
推 : 有什麼好撐的，又不是放個五年XSX會越來越強180F 10/22 18:54
→ : XSS會跟不上，差距就是固定的好嗎==
→ : XSS會跟不上，差距就是固定的好嗎==
→ : build 2個版本很難嗎182F 10/22 18:57
推 : NS表示183F 10/22 18:57
→ : 算了吧，遊戲本身夠好得話，30FPS頂多就被嘴可惜而已、184F 10/22 19:05
→ : 光因為30FPS就被幹角的，八成遊戲本身就很鳥
→ : 光因為30FPS就被幹角的，八成遊戲本身就很鳥
推 : switch ：......186F 10/22 19:15
推 : XSS的性能也有中階遊戲電腦的水平了吧 再考慮上主機優187F 10/22 19:23
→ : 化要玩1080P60很輕鬆才對啊
→ : 又沒說要畫質開好開滿 人家steam deck性能弱這麼多調整
→ : 一下畫質還是能順跑大多遊戲啊
→ : 化要玩1080P60很輕鬆才對啊
→ : 又沒說要畫質開好開滿 人家steam deck性能弱這麼多調整
→ : 一下畫質還是能順跑大多遊戲啊
推 : 沒有XSS，這世代遊戲機的分布量立刻腰斬191F 10/22 19:35
推 : NS:看我幹嘛192F 10/22 19:37
推 : 任粉：193F 10/22 19:49
推 : NS的裝機量遊戲廠都要想盡辦法上誰敢罵啦XD194F 10/22 20:00
推 : 講這種話的遊戲是不會上PC嗎 PC環境更多變更爛的也有195F 10/22 20:21
推 : PC開選項丟給玩家自己調就好了，家機玩家沒這個腦袋196F 10/22 20:28
推 : XSS 4TFLOPS 1060 4.4TFLOPS 其實真的偏貧弱197F 10/22 20:49
推 : 所以是有要跑4k嗎? Steam最大比例的的顯卡不也是那198F 10/22 21:08
→ : 個階級?
→ : 要講理論算力的話,PS5其實也輸XSX不少而且是超頻情
→ : 況下,超頻才10出頭,XSX沒超頻就12了…其實問題就是
→ : 開發者懶而已,一堆遊戲都優化的好好的
→ : 個階級?
→ : 要講理論算力的話,PS5其實也輸XSX不少而且是超頻情
→ : 況下,超頻才10出頭,XSX沒超頻就12了…其實問題就是
→ : 開發者懶而已,一堆遊戲都優化的好好的
推 : 2077 1660S其實比 3070要好調整，因為很多進階指令不203F 10/22 21:13
→ : 支援。所以穩60隨便調就好，反而3070在2K下一堆東西要
→ : 關
→ : PS4 的架構就算Pro都救不了，華強北就有魔改PC，GPU真
→ : 的太弱。
→ : 支援。所以穩60隨便調就好，反而3070在2K下一堆東西要
→ : 關
→ : PS4 的架構就算Pro都救不了，華強北就有魔改PC，GPU真
→ : 的太弱。
推 : NS 嘻嘻208F 10/22 22:41
推 : NS:209F 10/22 23:05
→ : 原來顯示卡的浮點數都能跟遊戲機的比喔，人家能跑光追你210F 10/22 23:56
→ : 能嗎？你是拿塑膠碗跟玻璃碗比是不是
→ : 能嗎？你是拿塑膠碗跟玻璃碗比是不是
推 : 如果是罵ps4就會一面支持了 這裡就是如此的雙標212F 10/23 00:45
推 : PC也要考量多數人的2060等級顯卡呀。213F 10/23 08:25
推 : Ns:?214F 10/23 09:43
→ : NS：215F 10/23 11:15
推 : XSS 不是主因 但是垃圾沒錯216F 10/27 23:22
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