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※ 本文為 nthuhoward 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-10-08 18:41:19
看板 Stock
作者 drink99 (99)
標題 Re: [新聞] 誰斷了年輕人的路?
時間 Mon Oct  8 12:51:03 2012


 分股票本來就是"錯"的 (以法律跟制度上來說)

 但分股票可以留住人才 這句話也沒人敢說錯 (以現在人才流失來說)

 至少在我觀察我身邊的同學 在聯發科跟外商工作做比較

 是這樣沒錯 想反駁的 請你有在聯發科或IC設計業 工作過在做反駁

 不然一些人沒在裡面工作過 就一直再講那些五四三的

 人才跑了 台灣沉了 大家都沒好處

 除了那些在國外工作的 在國外賺飽飽 回來台灣花的

 不過要想再發股票 真的不可能了

 就以我來說 我月薪65K 我學弟在新加坡工作月薪180K 還準時上下班

 馬的~~~那我是在幹麻~~~

 所以啦~~以前有股票 高手會考慮留下

 現在呢~~什麼都沒有~~誰要留下來~~~

 不過也好啦~~我也打算要逃了~~~別說我不愛台灣 是那些覺得制度錯的人要趕我們走

 掰掰台灣~~出去當台勞賺點外匯回來~~其實對台灣也是一種貢獻

 你說是吧~~~覺得分股票是制度錯的人

 PS. 最近接觸新加坡公司 他們很歡迎台灣的工程師過去 因為"便宜"好用
※ 引述《obov (恩登)》之銘言:
: ※ 引述《unclefucka ()》之銘言:
: :    1. 股票分紅亡國~
: :       --20~15年前,大學畢業的說要出國留學,就和某些人說現行白牌機車駕照
: :         可以免試到監理站換紅牌機車駕照一樣,會被笑死~
: :         同樣台大電機系畢業,出國的和沒出國的,到35歲時存款可能差五六倍,
: :         整個環境吸了就職鴉片陷於幻想中還不能自己
: :         他x的沒有加班費和月新低沒關係、月薪只是零頭,分紅才是薪水....
: :         十年前最紅的書是啥?
: :         叫作35歲退休圓夢!
: 2000網路泡沫之前矽谷也很流行什麼IPO退休之類的話
: 實際上影響台灣理工人才出國的因素還有國防役這東西
: 同時中國印度也一票人搶去國外大學的奬學金
: 這些問題都不該忽視
: 現在台灣電子業的問題就是挖不到國外中階人才
: 因為1.付不起高薪 2.十年前留學生數量大幅衰退
: 說分紅亡國這是不太正確
: 如果沒有分紅  台灣科技業根本起不來
: 當年各大公司從美國挖回來的中高階人才都是靠分紅吸引人
: 頂多說成也分紅  敗也分紅
: :    2. 有錢亂花
: :       --分紅之後作啥? 當然是成就人生大事,買屋結婚阿~
: :         反正拼一年,分下來的印刷紙相當於台幣三四百萬,頭款八百,總價兩千?
: :         a price of 五年分紅而已........
: :         聽信仲介妖言,把房價疊上去的禍首之一
: :         去看看房價起飛的時間、成交數料,和這群人成家立業的年紀,有
: :         不可思議的巧合存在呢
: :         七八年前有類書也很紅,叫作:聰明分割公寓,買老房投資~ 之類的
: 這沒有什麼巧合
: 房價的關鍵問題還是在央行低利政策
: 印象中2004左右就有報刊報導"大學生"買公寓分租投資
: 分紅時代同時也是健保時代
: 一般錢較多的中產階級只是從醫生族群->工程師族群而已
: 而且這些人扣掉三成左右的台北人  大部分也是房子買在新竹
: 不討論像聯發科那樣股王N年的特例
: 智原這類的公司一般工程師可以領到三百萬分紅的也只有股價上150那年

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.34.230.29
joestoman   :便宜XD1F 10/08 12:52
JBourne     :新加坡獵人頭公司 效率很高 手續快 又出的起價錢2F 10/08 12:53
fit         :分紅是好事,分紅費用化是對的事,兩者可以並行不悖阿!3F 10/08 12:55
bitlife     :你完全搞錯了方向. 就是因為資源錯置, 把錢分到一堆4F 10/08 12:59
bitlife     :實際上不賺錢的企業,雞兔同籠的結果是壞公司也被(錯
bitlife     :誤地)獎勵,結果真正好公司能得到的資源反而少了
pou         :分紅費用化是對的 以前分股票 根本就是老闆偷雞摸狗7F 10/08 13:01
drink99     :對阿...根本就是壞公司~偷雞摸狗8F 10/08 13:02
bitlife     :補一句,現在台灣的房地產正也在(錯誤地)得到過多資金9F 10/08 13:02
bitlife     :投入
drink99     :現在大家都沒得摸了~~~~人都跑光了~~~11F 10/08 13:03
bitlife     :既然你也同意壞公司偷雞摸狗,正確地做法就是算入費用12F 10/08 13:03
bitlife     :那麼當初的好公司,得到更多資源. 台G電不正是例子?
drink99     :以結果論~~~讓某些公司偷雞摸狗 留住人才14F 10/08 13:04
drink99     :跟讓好的公司拿到更多的資源~~人才跑光 到底哪個好呢
drink99     :為了逞罰~~偷雞摸狗的老闆而犧牲掉台灣的未來
drink99     :這未免也太過了吧
drink99     :這比偷雞摸狗的老闆還可惡
pou         :那你的意思是 慷股東之慨 就能提昇競爭力?19F 10/08 13:09
pou         :國外分紅費用化 競爭力比台灣強 這怎麼說
Dirk08      :這不是 偷雞摸狗的老闆該煩惱的事情 看不懂drink大21F 10/08 13:10
marxOO      :並不是"偷雞摸狗分紅"而吸引人才,難道新加坡是分股票22F 10/08 13:12
drink99     :台灣分紅費用化 人才全跑光 這怎麼說23F 10/08 13:13
marxOO      :吸引你?是分紅吸引人才.偷雞摸狗降低目前成本,但借來24F 10/08 13:14
marxOO      :的是得還來得,不然龐式騙局不會失敗.
pou         :是老闆不願意把賺的多分配給員工 沒道理侵犯股東權益26F 10/08 13:16
fit         :有些人才不是分紅費用化趕跑的,而是分紅費用化之後,27F 10/08 13:16
fit         :證明了這些擁有人才的費用比效益還大
Dirk08      :是分紅費用化後 才知道這些老闆願意出多少錢 用人才29F 10/08 13:17
innominate  :分紅費用化實施後並沒有證明擁有人才的費用比效益大30F 10/08 13:24
innominate  :分紅費用化合理,但是實施後老闆/股東就變得短視了
Dirk08      :因為投入研發 這些都要燒錢... 從事目前的生產就不用32F 10/08 13:27
pou         :分紅費用化 證明老闆賺的比以前少 ...33F 10/08 13:27
pou         :投入研發要錢 可以舉債 不能用侵佔股東權益的方法
bitlife     :以前也不會比較不短視,不然就不會有四大慘業了35F 10/08 13:29
Dirk08      :我是接 老闆/股東就變得短視了 那句下去36F 10/08 13:29
Dirk08      :怪就怪三星起來 不然這些老闆可以撐很久...
bitlife     :其實置之死地而後生是很有道理的,Apple就是在Wintel38F 10/08 13:33
bitlife     :主宰年代在桌機/筆電都無法撼動Wintel的地位,才會另
Dirk08      :但也需要有Jobs這類奇杷出現... XD40F 10/08 13:34
bitlife     :闢蹊徑,從掌上裝置突圍成功. Wintel自己也是從 IBM41F 10/08 13:34
bitlife     :的絕對主宰地位下走和大型主機相反路而成功. 台灣現
bitlife     :在差不多是死地了,就看能不能覺醒.
bitlife     :覺醒的第一步是要有創投來獎勵創新,年輕人走新創,不
bitlife     :要只想著去現成公司領股票. 如果Google/Facebook老闆
bitlife     :都這樣想,也不會有這兩家.
Dirk08      :Life will find the way!47F 10/08 13:38
Dirk08      :b大 超專業的 ^^
obov        :拜託  以台灣老闆的料    死地就是死路一條  別幻想49F 10/08 14:13
tonyd       :塊陶阿+1 這鬼島真的越來越沒有留下來的意義50F 10/08 14:24
Crazyfire   :台灣的無名當初也是新創啊 但只是後來賣給雅虎了51F 10/08 14:27
Crazyfire   :不過以台灣現在的環境 也不知道該不該說無名的那一群
Crazyfire   :新創者很有"遠見"XD
obov        :無名就靠學術網路免費頻寬搞起來的54F 10/08 14:58
obov        :當初台北林克還比較早勒
obov        :ptt如果現在商業化    能夠叫創新嗎?
drink99     :b大果然超專業~~那你就跟那些老闆一起置死地而後生吧57F 10/08 15:22
drink99     :萬一人人都跟我同學一樣出國賺大錢..
drink99     :誰來開計程車呢...畢竟還是要像金字塔一樣..
drink99     :底層的人要多一點~~上面的才會做的安穩
bitlife     :我要是有錢大老闆,我至少會試一下.當初我沒資金我都61F 10/08 15:40
bitlife     :衝過了,不然我怎麼會提這點?
bitlife     :你想領高利潤,承受高風險是應該的,同樣是拼,就應該拼
bitlife     :新創.而不是在這裏講這個.那些出走的,某種程度也是在
bitlife     :承擔風險(人生地不熟,新公司撐不久),你拿那些人想來
bitlife     :做為不費用化合理化的理由,基本上是搞錯了方向.不費
bitlife     :用反而是反淘汰,沒人要拼新創,新公司更出不了頭
Crazyfire   :其實現在新創 除非要先去在大的市場拼出頭 例如對岸68F 10/08 15:57
Crazyfire   :然後再回台投資 否則台灣的市場那麼小 在中國大陸已
Crazyfire   :經崛起的現實下 很多新公司更難出頭
bitlife     :其實現在的機會比十幾年前好,特別是軟體.因為光做中71F 10/08 16:01
bitlife     :文就有機會,以前光做中文最好下場只是像無名
bitlife     :不過,最好的時間錯過了就是.這牽涉到更多複雜問題
Crazyfire   :也是 現在整個華文市場比十幾年前更成熟74F 10/08 16:03
Crazyfire   :不過"錯過"的話 要看用什麼標準 如果是要"主導"的話
Crazyfire   :當然是已經錯過了 但是市場就擺在那 我相信只要有人
Crazyfire   :肯拼、肯闖 還是有台灣年輕人的一席之地的
jerrylin    :華語市場  繁體字好像只剩台灣在用了78F 10/08 16:37
bitlife     :簡繁不是重點,至少差異比起中文英文天差地遠.光基層79F 10/08 16:44
bitlife     :工程師能直接看得懂(透過簡繁轉)使用者的問題,就省下
bitlife     :多少翻譯成本?

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