顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 ChiChi7.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-04-04 00:16:49
看板 Tech_Job
作者 dash0804 (Dash)
標題 [心得] 我在拓凱(台中工業區)的日子
時間 Sat Mar 25 01:02:50 2017


前情提要:

  小弟的背景為中字輩化工碩士,曾待過王老先生碳纖維原絲製程部門。後來跳到該公
司,其號稱台灣最大且上市的碳纖維複合材料產品製造廠。在裡面RD待了快三年(一點
都不RD的RD部門,公司其他部門都一直認為我們最累,最有前途)。今年過年前離職
,發現裡面的真鳥到不行。板上資訊很少,之前在搜尋得到的文章留過言,常被私訊問。
加上曾經在這個板被許多人幫助過,今天也想回饋給有需要知道該公司資訊的鄉民,希望
大家能夠三思。


Q:該公司福利如合?
A:
  由於這篇是勸世文,薪水就不在那邊N來N去。該公司有台中(總部/研發)/廈門(超
勞力密集的工廠+426)兩個,進去大概就是鐵14個月+分紅(年底自評一半年終給,另一半
八月給),自評後就要看你多會捧覽趴。舉例好了:有一個自我學習的欄位滿分10分,而
我2016建立了幾項航太材料測試+考取第一級壓力容器+安排德國設備廠商至廈門與陸幹交
流(細項全寫在自評表,寫兩頁),所以我這一項我給我自己9/10,最後只拿7/10,我相信
絕對有比我廢的拿到9/10。其他90分就不想再說了,所以說捧懶十分重要。

(分紅我連續兩年大概都85分左右,然後一個月而已)

  福利其實不好,印象最深刻的是我六月初到職,然後八月初生日。那時候再發生日禮
券(全聯600,一本10張還給你撕四張起來),我就問福委我有嗎?他說你薪水福利金沒扣

滿三個月沒辦法領。員工旅遊補貼2000$自行舉辦(拍照),跟同事拿去吃茹絲葵還要倒貼。


  2015年端午(中餐粽子一顆)。中秋(一盒月餅+一箱柚子)。過年(2個月+捧懶分紅
+600全聯禮券+橄欖油+禮盒)。年底由微微微微微幅調薪。

  2016年端午(空氣)。中秋(月餅)。過年(2個月+捧懶分紅+600全聯禮券+五穀雜糧米)
前三季累計EPS:5.82,沒調薪共體時艱。


2013尾牙(2014年初):志工服務(獨居老人家打掃)+電影院包場看「看見台灣」。
2014尾牙(2015年初小小年夜辦):人資部門主辦,所以有辦成。
2015尾牙(2016年初小小年夜辦):是否舉辦搖擺不定,「據說」有皇族勸說才有舉辦。
2016尾牙(2017年開工):沒有尾牙,改成先去淨山,山上闖關領券,餐廳春酒摸彩。

個人總覺得策畫人員非常天才,創新驚奇不斷。完全沒有想要好好犒賞員工的感覺。

2014/06~2017/02調薪幅度共計2.77%,絕不豪洨,可以給你看簿子。


  進入公司人資一再強調,同事之前請勿討論薪水(本人覺得莫名其妙,在三年內人資
走了四位)。但人就是賤,越是禁止就越要。北科大產學碩士/研發替代役36K,小朋友說
去成功嶺跟其他役男聊天,其他役男都覺得驚訝,2016年初一位中興化工碩士及彰師化學
碩(6~7年年資)皆37K。一開始給我很低說結訓後調2K-5K不等,所以剛進去一開始領少少
,領了7個月後才結訓,辛苦準備的報告也不派不上用場,大頭很會即興演講。賭爛的是
,我那時被陰結訓完只調0.5K,後來我去跟人資吵鬧,他們說記錯人了,然後給調2k。


  外派到廈門多15K,假設你的背景值37K去當台幹+15K=52K。過去從台中走小三通到大

陸。金門/廈門附近海域容易起霧,曾經等飛機/船等到上演航站情緣。52K的台幹,不如
去科技業製程/設備,最起碼人在台灣。

  提供中餐,老闆瓷器人,我在的時候禮拜一三五吃素,聽說最近改五天全素。無肉不
歡者三思,也是可以自己帶便當(沒地方加熱),或騎車去外面買(麻煩+金錢損失)。

  國內出國受訓,之前有文下來一萬綁一年,後來反彈太大執行的不是很徹底。


Q:怎樣的人適合進入該公司
A:
複合材料相關背景(有機會把薪水談高)
台中在地人要養小孩且繳房貸中(台中化工/化學/材料不好找這邊穩但錢少)
英文能力佳(老屁股英文普遍屎,英文好會叫你看一堆規範,可以自已從閱讀中學習)
性情溫和、脾氣極佳、與世無爭、和平主義者(走了一批氣壞的年輕人,常為公司未來擔憂)
閃躲飄技能點滿外帶點嘴上功夫(這邊就有點像可以用手機且錢少的的中科院)
曾經經歷過累到把身體搞壞的工作想要邊賺錢邊把健康賺回來(剛好可以休息,且會珍惜)
看著時鐘一分一秒過很慢不會感覺到痛苦者
若您全項符合者歡迎加入大家庭,否則進去了也只是準備再度開啟104。

Q:該公司的優點為合?
A:
  週休二日(幾乎不會值班)、五點可以準時走人,如果不怕他人眼光(接小孩/趕約會方
便)、養老愜意、財務似乎健全、素食者的天堂。


Q:什麼是碳纖維複合材料(CFRP)?
A:
  碳纖維複合材料為環氧樹脂+碳纖維(Thermoset, TS),或者熱塑工程塑膠+碳纖維
(Thermoplastic,TP)。拓凱的碳纖維基本上都是透過外購的,進而製作CFRP產品市場上日
本碳纖維佔市場60%。若製作的產品無嚴格的安全性考量可以購買台灣(台塑)、大陸小廠
等碳纖維。自行調配環氧樹脂,與碳纖維製作成Prepreg(自行google)。


Q:該公司在做甚麼?
A:
  主要在製作CFRP產品運用在腳踏車(車架/輪框)、網球拍(羽球拍)、安全帽、醫療產
品(主要為掃描病床)、航空(飛機「內飾件」(台灣/大陸),有收購美國一間公司,但兩邊
似乎是兩個世界)。有自行有開發水標、噴漆和環氧樹脂(後面兩樣算是RD部門負責),但
這些「配方」主要是提供廠內自行使用,可能因為品質不夠好,外購可能也只剩客訴。

Q:該公司研發環氧樹脂配方(TS)的能力?

A:
  該公司的環氧樹脂「配方」,就像你去吃火鍋走到醬料區,拿起一個小碟子醬油加一
點,沙茶加一點,蒜泥加一點,辣椒加一點。比例自己抓一下,覺得醬料好吃就是成功的
配方,所以配方組成簡易十分容易使用檢測儀器做逆向工程。但你也不會想要逆向,因為
自己找專利/文獻開發比較受用。


  完全不搞合成,第一完全沒人會(想)做,第二合成出一些有用的材料,量產會是個問
題。RD單位再來我看來很像是找一堆供應商來,然後各說各的產品有效,然後要sample來
神農嘗百草。調出來好吃賺到,不好吃就上班下班,明天再擱來。


  研發能量小案例1:假設今天要調配具有辣度+甜味極佳的火鍋醬料。老屁股的思維
跟作法大概是,原本的配方是一茶匙的辣椒醬+1/5茶匙的方糖。但是因為甜味一直不夠於
是跟廠商要來肉桂(微甜的香料,但是廠商說很甜好用)。於是乎老屁股將配方設計成,一
茶匙的辣椒醬+1/5茶匙的肉桂(半個月);一茶匙的辣椒醬+1/4茶匙的肉桂(半個月);一茶
匙的辣椒醬+1/3茶匙的肉桂(半個月);一茶匙的辣椒醬+1/2茶匙的肉桂(半個月);一茶匙
的辣椒醬+一茶匙的肉桂(半個月),過了兩個半月發現甜度還是不夠。既不會細部了解方
糖的結構是及反應機制,拿了廠商的肉桂也不瞭解其基本特性。但是這些配方大概1989年
就有人調出來了,因為沒有看食譜或型男大主廚的習慣,所以做出來的東西就會辣但免強
甜還是先出菜給客人。


  研發能量小案例2:假設今天要調配具有辣度+甜味極佳的火鍋醬料。老屁股的思維跟
作法大概是,原本的配方是一茶匙的辣椒醬+1/5茶匙的方糖。但是一直覺得甜味夠了但是
差一點點。於是乎找來廠商推薦甜香料。廠商提供五款甜香料A、B、C、D、E。一茶匙的
辣椒醬+1/5茶匙的A(半個月),一茶匙的辣椒醬+1/5茶匙的B(半個月),一茶匙的辣椒醬
+1/5茶匙的C(半個月),一茶匙的辣椒醬+1/5茶匙的D(半個月),一茶匙的辣椒醬+1/5茶

匙的E(半個月)。五組都拿來1/5匙發現還是不夠,甚至越來越差。於是乎就暫時放棄這五

組。然後大頭不知道去哪邊挖來的秘方,說人家用A做得出來。於是又把辣椒+A,把研發能
量小案例1的過程走一遍,這些重複做+無意義的廚房大會大概可以玩個兩三季,不亦樂乎。


Q:該公司研發熱塑複材(TP)的能力?
A:
  主要是將工程塑膠與碳纖維結合做成平板,然後提供有需求的公司進行產品製作。最
初是想要走入3C,後來3C趨勢跟本不想用CFRP原因有二,第一、高端機種使用輕金屬,中
低階機種使用塑料射出。第二,CFRP會有訊號遮蔽的劣勢。


  該公司有拿自己的TP材料去做一些簡單的造型到處展示,有看過國外的成品後會覺得
就像是去參加摺紙比賽,該公司只能摺紙飛機,然後國外都在摺紙鶴,紙青蛙,紙玫瑰花


Q:該公司未來方針?
A:
  這一方面怕會涉及一些商業機密,我大概用比喻的方式說。該公司自己在生產藥品,
自己吃了覺得還算有效果,在親朋好友之間及地下電台算是小有名氣。於是有夢最美希望
相隨,想要走藥物認證與瑞士或美國的相同藥品一決高下。但是問題來了,公司內部沒有
人走過藥物認證/動物人體實驗。

  
  目前台中場生產現場時十分蕭條,如果有過去面試者可以詢問可否看現場。運氣好,
可以看到該公司現場燈光昏暗(老闆身為瓷器人,我佛慈悲,帶頭維護大台中的空氣)。

Q:該公司風氣如何?
A:
  家族色彩濃厚,幾個大頭彼此心結,愛搞政治互扯後腿(A請他的部下去找B問事情,部
下回來後很急迫的去了解剛剛B說了什麼。)。捧懶者好棒棒,忠言者好黑黑。

Q:該公司升遷機會?
A:
  由於該公司工作輕鬆愜意,升上去壓力不大一年復一年,也不會有不適任汰換的機制
,又有職務加給,非常建議掛階。那我想請問一下,這麼好的位子哪裡買得到?當然買不
到,也輪不到你。


  且小弟待的部門四個工程師就還內建一課長一副理。六個裡面就兩幹部,如遇到第副
理不在時開會還不是第二大的主持,而是讓四個工程師輪流主持,說是可以體驗主持會議
感覺(又沒有要升人起來,是在玩Babyboss兒童職業體驗營逆?)。大頭說當主管兩種一種
是技術職一種是管理職。乾,技術或研發就是誰屌誰懂得多誰技術/頭腦好當頭好嗎?且
六人兩幹部是哪招,看不懂耶。



由於怕被吉,盡量寫一些事實面的東西,加上一些淺顯易懂的譬喻,謝謝各位收看。

請三思。


補充個幹點,進去該公司某部門後一開始五天都早會,後來改1.3.5開早會。但是我敢確定
的是,一直到我走的那一天為止,我的女課長對我的進度完全不懂,如果有新人進去想要玩
我那塊領域,大概又只能獨自重頭研究。。且說真的每天開會,除了整自己人+偷幾小時+

表演給部門主管看之外,我看不到也感受不到三年前跟三年後的差別。
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.246.252.34
※ 文章代碼(AID): #1OrL4-X3 (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1490374974.A.843.html
tonybin: 推你有創意的瓷器人1F 03/25 01:08
h2526bc: 有心給推2F 03/25 01:09
maybe1111: 推~~3F 03/25 01:09
whale711020: 有心給推4F 03/25 01:10
taccor7788: 台中工業區的工作打死我都不會去做!5F 03/25 01:19
LVMH: 有數字給推6F 03/25 01:21
wyvernlee: 有掛有推7F 03/25 01:24
gto59674: 推!8F 03/25 01:42
cars4055: 王老先生那間的薪水還比較高吧 想回中部工作 所以將就這9F 03/25 01:50
cars4055: 家嗎
王老先生碳纖維隸屬的事業部沒有很好喔,虧錢的,可以自行查詢
peja90123: 推一個11F 03/25 03:25
asamiakio: 以合成來說,我覺得台商材料廠都差不多…12F 03/25 08:15
lhz135: 有創意13F 03/25 09:22
finaleWL: 我沒聽過有公司供餐是只提供素食的,長知識了14F 03/25 09:50
gomenba: 幫工業區QQ15F 03/25 09:56
runslow:16F 03/25 09:59
gn01657736: 薪水獎金真的不怎麼樣17F 03/25 10:03
d147258: 還好當年沒被錄取18F 03/25 10:10
錄取也只是要再找過工作
fwangman: 求內推19F 03/25 10:25
最近方針錯亂,砸了幾個億在某個技術上,回收可能不到一百萬,三思
kevin28: 工業區好像差不多XD20F 03/25 10:40
Biochem55555: 幫QQ21F 03/25 10:40
ooxx123: 台中工業區的宏全如何呢?22F 03/25 10:44
soulgel: 周休二日(幾乎不會值班)、五點絕對可以準時走人(接小孩/23F 03/25 10:51
soulgel: 光這點就不錯了 說真的 很適合女化學化工材料人來做
生平無大志的很推薦,但現在似乎不太缺人
fff99881111: 詳細 就是太缺乏這種資訊的流通25F 03/25 10:57
neamen5566: 推阿26F 03/25 11:11
rogerwang: 哥幫你傳達給高層 看有沒有救27F 03/25 11:20
樓上內部人員嗎?我算是衝撞派的,反應過許多高主管也是差不多。該公司就像是一個身體
已經很多器官開始壞死,對老器官有感情不想更換,繼續使用希望有天可以病情好轉。
louis1704: 分享給推28F 03/25 11:29
tony313: 瓷器人 森7729F 03/25 12:05
popxpopxpop: 推30F 03/25 12:11
d062637776: 這種資訊最有用31F 03/25 12:33
attented: 其實準時上下班這點,對不缺錢的人有吸引力32F 03/25 12:50
tsukira0430: 推 調薪幅度呢 工業區某家也是33F 03/25 13:00
我看了一下簿子我待快三年只調過一次,2.77%。絕不豪洨。
modhairs: 推分享34F 03/25 13:04
Vanquze: 準時下班 見紅就放  已羨慕35F 03/25 13:14
真的,我的女課長大概17:15一定走人。
smallmin1107: 感謝分享36F 03/25 13:24
GotoDelta: 台達電也是見紅就休 準時上下班 歡迎來台達37F 03/25 13:41
樓上也有掛!
s553303: 推分享38F 03/25 13:55
book2381: 推,不N來M去39F 03/25 13:55
d147258: 第二個Q答非所問40F 03/25 14:14
cplusplus426: eps比一堆科技廠高,薪水ㄏㄏ41F 03/25 14:21
老闆是瓷器的大捐款家喔
mo42: 感覺跟國營事業有87%像42F 03/25 14:28
trikilo: 推沒N43F 03/25 15:32
Roderickey: 第二Q這回答是XDD44F 03/25 16:05
已經增加相關解說
mathlover: 有卦給推45F 03/25 16:25
Roderickey: 台中工業區除了康寧 哪一間能打的?46F 03/25 16:27
ueu966: QQ47F 03/25 16:49
gomenba: 康寧在中科吧 …48F 03/25 16:50
vanjoey: 可以問7/10是拿多少嗎49F 03/25 16:57
滿分一百啦。10分只是舉例主管給的很不客觀而已。看怎麼捧LP,分數不重要也有可能
給你90分。然後只領一個月。
didipon: 推薦這篇 快m50F 03/25 17:05
zerox12345: 謝謝分享 傳產RD好像都很不RD51F 03/25 19:38
kmaster: 他給你的薪水已經算高,以前更慘52F 03/25 21:02
kmaster: 就你不習慣那樣+錢少而已,其實TK也沒那麼差
kmaster: 台中工業區,都是這種公司,TK應該還算好的
kmaster: 老闆是瓷器的榮譽董事...
  樓上的這些言論真的有惹怒到我,稍微神龍你一下估計你應該不是我在公司時的幹部
或員工,有可能是前員工,如果真的沒那麼差那為何離開?

  以前!?以前的時候該公司有股票上市嗎?董事長女兒在2013年底股票上市後大刀闊
斧面試一票學經歷不錯的人,但給得起香蕉的公司只請得起猴子(這票人也已經走得差不
多了)。當時我有一些生涯規劃上的考量,加上談得也還算可以就加入。我估計你也已經
成家立業了,為什麼年輕世代要跟你口中「還算高」、「錢少而已」、「台中工業區,都
是這種公司」的公司妥協。我離職前有到拿到一些offer彰化50K,南投55K。實在沒必要
在這邊給該公司糟蹋。如果k先生願意領屈就這樣的薪水,那我估計你一輩子較難周遊列
國,去阿拉斯加看極光之類的。

  現在資訊這麼發達,透過網路的力量學習變得很容易,年長一輩的卻只會用以前如何
,現在年輕人應該如何來當資方打手。我在該公司看到的是幾位年資10年、15年甚至20年
的人員已經算是放棄學習、放棄閱讀、放棄熱情和求知慾在那邊日復一日的過著。

  我承認我的起薪可能高於很多老員工(但論學經歷我覺得沒有愧疚),但是我領了錢,
在很誇張的每日的早會報告,我每天帶回家做,ppt排版漂漂亮亮、實驗數據豐富甚至還
自主延伸學習分享給組內同仁。為了開發新製程樹脂調配、機台建構、製程/參數設計、
成本計算獨立包辦。這樣的熱情和幹勁在該公司三年之中職等沒升過半等,薪水調幅三年
不到3%。部門主管要我準備一份給董事長的提案,我也已經將報告準備好了放在隨身碟內
隨時上陣,換來的只是感覺主管想要安穩人生,從主管的談吐我感受到他想對我說:你有
一百分的把握我們再來進行,不然不要讓我在董事長面前黑掉。離職前我的熱情跟衝勁全
被消磨殆竟,在這種地方你能不心寒嗎?

  他的信仰、他的捐款我們可能無從評論,但他吃素不表示員工都要迎合他的口味中餐
跟著吃素,現場作業員就是需要重油重鹹才有力氣上工。2015年公司在假日舉辦的大台中
志工日,竟然強迫出席,不列席著需要使用特休抵扣。在檯面上公司似乎是愛心企業、幸
福企業。私底下用這種方式來要求,這樣是否已經失去「志工」兩字的美意。
eason77: 有公司名,推56F 03/25 21:59
bear5566: 三年前以前待過,錢少養老沒壓力的穩公司,但以台中傳57F 03/25 22:11
bear5566: 產算不錯了……如果不是後來考上國營我也會續待
touurtn: 不N來N去 結果到底領多少也沒說= =59F 03/25 22:40
demoQ: 有看有推60F 03/25 22:56
kevin28: 其實很多公司,就算傳達給上層,也不會改變什麼....61F 03/25 23:42
kevin28: 之前就有深深的體悟...
b51309: 資訊清楚給推63F 03/26 01:45
mqqm: 不要把老闆當傻子都不知道,怎麼會不知道呢?64F 03/26 06:07
mqqm: 台中的薪資普遍偏低,大立光 不就是一個代表了
ddey: 中字輩碩士一開始就不應該去領三萬多的薪水66F 03/26 06:18
kmaster: 我很肯定你分享資訊,也相信你值得更好的67F 03/26 08:38
kmaster: 他們只需要猴子,你覺得你是老虎,抱怨他們只給你香蕉
kmaster: 不如趕快換個籠子,或許你會發現,你不是老虎,你只是想
kmaster: 要更多香蕉
kmaster: 我在說我自己,請別生氣。
kmaster: btw, Fairbanks看極光不錯。
ccxccr: 大立光3008,不是股票逼5000?73F 03/26 09:39
taibao: 台中化工公司還有一家很強的啊~G開頭74F 03/26 09:46
AlexJo: 累積好實力與經歷,外面待遇更好 共勉之!75F 03/26 10:19
ily: k也沒說什麼吧,原po反應別太大了..76F 03/26 13:15
evo107: 還好沒去....77F 03/26 15:18
evo107: 推不N來N去
faniour: 台中南投有50k蠻強的了79F 03/26 16:39
hsutifen: 分享抵制就是推80F 03/26 18:48
swatch3484: 推81F 03/26 19:26
jakkx: 只能推82F 03/27 00:47
IanLi: 這篇就職場現形記啊83F 03/27 06:01
polyimide: 此風可以長,只能推惹84F 03/27 07:39
csfgsj: ~~85F 03/27 09:26
whale711020: 有分享給推86F 03/27 10:08
ddey: 化工傳產看來只需要討論哪間可以去87F 03/27 10:44
j61004123: 這家注意好久了 ~一直想應徵  感謝分享心得88F 03/27 10:53
blr12345: 推89F 03/27 11:41
qooisgood: 台灣化工缺不是去麥寮就是高雄 其他還是算了吧90F 03/27 14:37
kim21418: 這個dash我認識不推不行!91F 03/27 22:20
maxlegacy: 推一個真心話92F 03/28 14:25
camgogo: 推93F 04/01 08:42
※ 編輯: dash0804 (111.250.154.97), 04/01/2017 14:52:58

--
※ 看板: FW 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 369 
作者 dash0804 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇