顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 adst513 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-09-13 13:09:21
看板 Gossiping
作者 hamasakiayu (ayumi)
標題 Re: [問卦] 核四對台灣?
時間 Thu Sep 12 10:45:45 2013


※ 引述《owo2297 (JET哥)》之銘言:
: 小魯蛇我之前都沒在關注核四的新聞
: 直到馬王之爭後才又看到這議題
: 上篇推文底下一堆人說呆丸要完蛋惹 塊陶阿 之類的
: 真的有這麼嚴重嗎?   畢竟PTT是出了名的__指標
: 先撇開政治不談  從經濟 安全 的層面討論
: 網路上大約可分 挺核 反核 跟挺核反核四
: 挺核的說 核四很安全 不運轉的話要一直燒錢 而且電費會暴漲

不是核四不運轉核四一直燒錢

而是要代替核四發電目前台灣用的是燒天然氣

因為台灣是個沒啥天然資源的國家

所以天然氣要從國外經過高壓後進口

然後不小心台灣的電價又是世界等級的便宜

因此燒天然氣發電跟燒錢沒啥兩樣就是這個原因

至於核四安不安全

目前安檢還沒完成

應該沒啥人有足夠的證據為它論定

: 反核的認為 核四的安全有很大的漏洞 一但地震外洩鬼島就GG惹

首先,你必須要知道台灣的核電廠要興建前都會先挑選地點

基本上是根據地質、氣候等因素來選擇

要讓核電廠遇到超大強震把它給弄死

機率是微乎其微的

就拿反核很熱切關心的福島電廠來看

福島電廠其實是被海嘯給弄死的(冷卻系統掛光)

而非是你擔心的地震

不過有趣的是反核明明很關心,卻老是說錯(攤手)

然後福島之後台電其實做了不少檢討

http://www.taipower.com.tw/content/new_info/new_info-b51.aspx?LinkID=10

特別要提到的是

最近有兩位所謂專家批評斷然處置措施用人工操作很白癡

但這兩位專家大概是不知道福島是怎麼掛的

又再次被台電給打臉

http://www.taipower.com.tw/content/news/news01-1.aspx?sid=207
台灣電力股份有限公司-新聞稿
台灣電力股份有限公司 ...
 

根據之前巴哈大的文章 #1IBh27vq

這兩位好像在國外是公堂上旁聽的

結果來台灣就變成八府巡按

希望哪天國內的媽媽爸爸們也能去美國成為巡按

: 但安全的問題太專業了
: 上次去安全視察的立委也承認 核四安全部分 一般人不會懂 連專業團隊也拿不準

是啊,安全的問題太專業

偏偏台灣就有一堆人士把專家當做訓練有素的狗

卻不想想自己在專業議題上連狗也不如

狂利用媒體資源造謠抹黑洗腦反科學寫小說編故事

使另外一群真心關心核安的人士被淹沒其中

整個拉低了反核人的水準

: 推文也有人說 核四問題這代不會出現 下一代才比較慘

基本上核四產出的核廢料是核1-2的一半

廢掉核四目前最穩健的做法是核1-2延役

我是不知道哪樣做下一代會比較慘啦

: 啾竟核四對台灣是 良藥? 腫瘤?
: 純粹討論 畢竟每個人觀點不同
: 反正小魯蛇明年就準備逃離鬼島了
: 但呆丸要是出了什麼事 小魯蛇也會很難過的
恭喜你

我是逃不掉了

所以繼續待在台灣吸火力廢氣與核能輻射

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.31.108.73
※ 編輯: hamasakiayu     來自: 61.31.108.73         (09/12 10:46)
lrh18:台電的購媒公文 找到了嗎?1F 09/12 10:46
http://www.cna.com.tw/postwrite/Detail/102993.aspx

Xaymaca:   基本上   基本上    基本上   核廢料要放哪裡?2F 09/12 10:47

反正你大概想放我家好了

不過還是認真一點回答你

目前放在核電廠裡面

之後會有興建核廢料中儲、終儲計畫

不過很抱歉又被反核人士抗議了,因此延宕當中~~(反核再一次的勝利)

坦白說我很想問

是不是看到個"核"字,反核人就先反再說

沒在管那是甚麼鬼呢?

jinabs98:廢料賣給北韓呀XD3F 09/12 10:49
一樣被我們偉大的反核人士給擋掉囉

還很聰明的找了南韓的反核人士一起加入抗議

實話說,北韓關南韓人屁事啊

hank12332:我要新核四而不要這個核四4F 09/12 10:49

如果可以在五年之內蓋完

我一點意見都沒有

了不起台電認列三千億的虧損而已

Xaymaca:你所有問題  只要問華人   都跟你說好好好   沒問題5F 09/12 10:49
又是華人論嗎?

我嚴正的跟你說老子台灣人

要戰華人台灣海峽沒加蓋去隔壁戰吧你
d8613518:重點是發生事件後能不能抽到水降温啦,一但抽不到水6F 09/12 10:51
Xaymaca:就融化惹7F 09/12 10:51
Xaymaca:融到你的口裡   融到你的心裡    華人會說   安啦
d8613518:消防車也沒搞頭。不過4.8萬噸的水量,理論可撐十天。9F 09/12 10:52
核四上頭的有生水池

印象中可以擋幾個月

yonbun:先找到購煤公文再來喊電不夠10F 09/12 10:53
http://www.cna.com.tw/postwrite/Detail/102993.aspx#.UjErdcYwc7o

LODAM:要新核四?有人要出錢嗎?還是嘴巴說就有錢了,好厲害呢lol11F 09/12 10:54
錢小事啦

沒時間才大事(核1-2要除役)
※ 編輯: hamasakiayu     來自: 61.31.108.73         (09/12 10:56)
Dayton119:好拉退一萬步你說的都對 所以核四安不安全?12F 09/12 10:55
如果我說的都是對的

核四很安全啊

所以你現在又要假定我說得不對嗎?

b34mac2:下去領12013F 09/12 10:55

印象中媽媽們有花錢招募反核文青

可惜我這個擁核的只能繳電費給台電

台電它X的沒給過我一毛錢

LODAM:對了我要戰一下樓主,根據七月月報,早就在試運轉階段了14F 09/12 10:55
LODAM:原能會的七月月報http://tinyurl.com/o9v9uuj
d8613518:生水池就4.8萬噸啦,之前和一位感覺很懂的網友一起算過16F 09/12 10:58

噢噢噢

那專業的來好了

我只是路過打醬油XD

LODAM:所以核四現在很早就沒有"蓋"的部分了17F 09/12 10:58
龍門電廠工程進度

http://www.taipower.com.tw/content/new_info/new_info-f13.aspx?LinkID=19

的確是接近完工沒有錯誤
※ 編輯: hamasakiayu     來自: 61.31.108.73         (09/12 11:02)
d8613518:了。核電廠急停後,爐心最少要50公升/秒的水降溫。18F 09/12 10:59
d8613518:消防車以3噸計,一車一分鐘就沒了。所以生水池是沒外水
LODAM:50LPS=4320CMD,就表示生水池可以撐11天沒問題20F 09/12 11:02
Dayton119:你說的都對也只是假設光是你說機率微乎其微請問根據何在21F 09/12 11:02

根據工程評估啊

不過那太專業了不是我這種打醬油能回你的


中華民國核能學會引述美國核管委員Norman Rasmussen教授的研究指出,100座核電廠造
成死亡的機率,跟彗星撞上地球的機率一樣,因此認為核能工業是最尊重生命的工業。另
外,根據1986年美國核管會研究,認為核電廠附近居民罹癌機率是自然罹癌的三百萬分之
一。此外,擁核者也指出,核能不排放二氧化碳,是對環境衝擊最小的發電方式。

另外找到一篇 http://www.chns.org/s.php?id=34&id2=1897

你去找他辯論台灣的核電廠比福島危險囉


反正核災風險絕對不是反核那群拿全世界核電機組當分母

核災次數當分子這種算法

這點基本常是我是有的

(果不其然現在又要假設我不對了 = =a)

d8613518:後最後一道安全措施。不過也是十天上下。22F 09/12 11:02
※ 編輯: hamasakiayu     來自: 61.31.108.73         (09/12 11:11)
LODAM:都有人算出生水池的容積跟需求量了23F 09/12 11:04
d8613518:就丫,不過,要是廠方在失去外水的第一時間沒有急停24F 09/12 11:04
LODAM:由需求量算出容積是否足夠,請問有人是還要什麼?25F 09/12 11:04
d8613518:那就差很多了。必境,運作中水量是要一倍以上。26F 09/12 11:05
LODAM:一倍以上是要看多少倍27F 09/12 11:08
pp520:十天夠了吧28F 09/12 11:08
LODAM:就算是兩倍也是有5.5天的容積29F 09/12 11:08
pp520:十天的時間烏龜都能爬到核電廠了30F 09/12 11:10
d8613518:之前那位網友給的另一水量是88公升/秒。不過我忘了31F 09/12 11:11
LODAM:88LPS=7603CMD32F 09/12 11:12
d8613518:這是一般停機還是正常運作。不過台電自己說,他們的冷卻33F 09/12 11:12
d8613518:水在正常運作下,入水口100立方米/秒。
LODAM:48k CM/7603.2CMD=6.31 Day,這個數字來看也是很足35F 09/12 11:13
LODAM:只要外部的CWWS楊水泵浦有電
LODAM:這個數字應該是達的到
LODAM:不過我印象沒有100cms這麼多......
LODAM:可能核四用的規格比較大
d8613518:我個人是反核,但以數字上看,不能說核電設計不安全。40F 09/12 11:16
LODAM:拿福島說明核四不安全本來就是很好笑的事情41F 09/12 11:17
d8613518:而且,事件發生後人的因數佔很大。所以能不蓋最好不要42F 09/12 11:17
LODAM:因為福島的設計其實完全不考慮海嘯(龍捲風地區設計硬搬過去43F 09/12 11:17
LODAM:其實,沒有一個電廠不需要靠人的
LODAM:不如說如果不需要靠人的話,那為什麼一堆工廠還要有人值班
d8613518:X以上,就實際設計的數據給大家參考46F 09/12 11:18
LODAM:再者就是化工廠跟煉油廠的風險也不會比電廠低47F 09/12 11:19
LODAM:一直去醜化輻射卻忽略化工廠跟煉油廠的風險
hankchueh:像油輪擱淺洩油造成生態浩劫也不會有人把這算在火力發電49F 09/12 11:23
hankchueh:頭上 大家隔天繼續騎車開車上班 一點罪惡感也無 是吧?
d8613518:對了,剛剛的50和88應該都是單一反應爐,所以天數應該51F 09/12 11:26
d8613518:除以2。因為核四是二個反應爐吧。所以,正確天數,3到5天
LODAM:不過你的說法可能會有個問題,因為通常壹號機跟二號機可能53F 09/12 11:31
LODAM:不是都用同一個生水池
LODAM:所以有可能要再確認是不是你提到的生水池屬於共用設施
d8613518:這我就不肯定了,我上網查的生水池容量就這麼大,希望有56F 09/12 11:41
d8613518:其他人能找找有無正確官方資料
ndtet61:我喜歡這句"卻不想想自己在專業議題上連狗也不如"XD58F 09/12 12:11

--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 1056 
分享網址: 複製 已複製
1樓 時間: 2013-09-13 13:18:25 (台灣)
  09-13 13:18 TW
為了台灣的長治久安 .我支持核四.而且非運轉不可~
2樓 時間: 2013-09-13 14:16:12
  09-13 14:16
你們政治人物要預算都說是合情合理
而人民需要抓健保勞保台電農會財團法人的肥貓卻又都裝聾作啞
跟本是一群吃裡爬外的豬
3樓 時間: 2013-09-14 02:40:07 (台灣)
+1 09-14 02:40 TW
但是之前不是很多新聞消息都說核四偷工減料, 蓋的不是很紮實?
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇