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※ 本文為 resaga 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-06-23 20:44:35
看板 Gossiping
作者 dream187kimo (將過去埋葬)
標題 Re: [新聞] 立委周倪安:故宮文物應該全部歸還給中
時間 Mon Jun 23 12:53:55 2014


※ 引述《jodojeda (jodojeda)》之銘言:
: Nownews
: http://www.nownews.com/n/2014/06/23/1290444
: 立委周倪安:故宮文物應該全部歸還給中國!
: 胡健森
: 2014年 06月 23日  11:55
: 記者胡健森/台北報導
: 台聯立委周倪安今(23)日表示,此次故宮文物赴日展覽引發的故宮稱謂爭議,應該是「
: 有中國的相關力量」在背後打壓,周倪安並認為,站在台灣主體性的立場,這些故宮文物
: 有一天應該「全都歸還給中國」,因為這些都是「他們的東西」。
: 周倪安表示,故宮收藏的文物並不能代表台灣,去日本展覽的,也都是代表中國的物品,
: 全都是「他們土地所產生的東西」,只不過是在戰亂時被載到台灣,而台灣的人民卻也因
: 此承擔了這些代表整個中華文化、中國文化的東西;但站在台灣的立場,她個人認為,「
: 有一天都應歸還給中國,因為這是他們的東西。」
: 周倪安還說,如果要以「國立」來凸顯台灣的主體性,有種就寫「中華民國」,馬英九現
: 在的態度這麼硬「也很好」,但是當張志軍來台時,馬政府就要有一貫性,這才合乎邏輯
: ,以相同的態度來面對張志軍,讓台灣人民知道「中華民國」的國號是有用的,接下來就
: 是要看馬政府的表現了。

首先要說的是……
不管是英國的大英博物館,還是美國的大都會博物館
雖然搶了很多他國的東西當展品
但他們都沒有收門票
但是裡面展了很多非當地的文物,有不少是以前巴比倫文化的東西
還有很多埃及的金字塔文物


最開始這些博物館也有收門票,後來因為被強烈譴責後
改成不收門票的制度,爭議才少了一些。

所以關於故宮的文物我認為有兩種解決方法:

1. 故宮不收門票,但從免費導覽改成收費導覽
(首都和大英博物館都是這樣做的)

2. 故宮文物還回中國,爭取讓中國在國際承認台灣獨立+撤除飛彈
(修改一下)

→如果中國願意承認台灣在國際上為獨立國家、撤除飛彈並且承諾不攻打台灣
我們為何不能把故宮文物還給中國?


如果是2的話我很喜聞樂見
雖然我會很嘔看不到美麗的宋瓷天青色水仙盆……


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 75.83.250.62
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1403499238.A.5C9.html
flydragon198:那叫中國把土地還來1F 06/23 12:54
flydragon198:本來就是臺灣的東西,不叫還
BRANFORD:還了強國照樣打你 相不相信?3F 06/23 12:55
widec:2 肛有可能?4F 06/23 12:56
稍微修改一下順序,這樣比較能夠表達我的意思XD

kenro:對岸收了會讓你獨立和撤彈,只能說玩沙比較快5F 06/23 12:56
Kamelie:中國不可能承認台獨 依他們的觀念 台灣跟台北故宮都是他們6F 06/23 12:56
Kamelie:的
xisland:周倪安可能是被行政院的警察打到腦筋壞掉了8F 06/23 12:57
※ 編輯: dream187kimo (75.83.250.62), 06/23/2014 12:59:13
usebbs:我只能說,還了也不會獨立+撤除飛彈9F 06/23 12:57
yhchen2:METS不是不收門票 是隨便你付 但是還是有建議你付的金額10F 06/23 12:57
你是說Metropolitan Museum 嗎?
我記得上次去的時候,門口是沒什麼人在管
我沒買門票但直奔出租語音導覽的地方付錢……
也沒被任何人瞪啊……

usebbs:大英博物館也沒有歸還全部的文物啊~全部歸還就會衝擊觀光了11F 06/23 12:58
guapisimo:慈湖的那尊可以一起歸還嗎?12F 06/23 12:58
yhchen2:你付太少售票員還會用眼神嫌棄你...13F 06/23 12:58
Lheavens:你當中國做慈善事業的喔...文物給他就讓你獨立 太天真了14F 06/23 12:58
RaphaelJr:這個是外國周渝吧15F 06/23 12:59
usebbs:沒收門票是因他們能跟私人企業募款,並受政府小部分補助16F 06/23 12:59
usebbs:台灣博物館完全靠政府負擔,要不收門票也只能是少部分吧
usebbs:淡水博物館群是不收門票啊
a1122334424:我認為應該把KMT黨國威權遺毒一起送回去19F 06/23 13:00
BRANFORD:強國的承諾喔~~20F 06/23 13:00
eipduolc:大英博物館週邊商品賺很大吧21F 06/23 13:00

故宮也有賣週邊商品
所以我才會問是否不收門票,但是改成導覽收費的可能性

Overmind:我認為應該要把當初侵佔原住民土地的廢物羅漢腳送回去。22F 06/23 13:00
usebbs:台灣除了小吃跟小部分的觀光景點外~故宮是重要的觀光收益23F 06/23 13:00
※ 編輯: dream187kimo (75.83.250.62), 06/23/2014 13:06:16
foolfighter 
foolfighter:他會撤掉 等你文物抵達中國 年底選舉再拿出來24F 06/23 13:01
chen1765:孩子~ 別傻了~~ 中共答應香港的 事後不都跳票了....25F 06/23 13:01
OyAlbert:這做夢應該比較有可能實現吧= =26F 06/23 13:01
usebbs:全歸還文物文化產業應該會有點危險27F 06/23 13:01
ChangetheWay:你以爲幾百發飛彈對著你只是爲一顆小白菜?28F 06/23 13:05
doornice:好傻好天真29F 06/23 13:06
doornice:無限月讀還比較有可能
usebbs:語音導覽跟人力導覽?現在故宮人力導覽都是志工啊31F 06/23 13:07
usebbs:語音本來就有收費,人力導覽開銷會比門票收入低?我不認為
usebbs:既然人力導覽要收費,那應該改成學經歷相關學士以上畢業,
usebbs:這樣比較專業之餘,學士起薪按國科會標準是3萬1,每年調薪
usebbs:+每年年終+勞健保雇主負擔,故宮這麼大,至少也要請5、60名
cool10528:還真的有人相信撤飛彈這種屁話哦。36F 06/23 13:10
usebbs:以上的專業導覽,還沒計算每年相關訓練課程、海外考察規劃37F 06/23 13:11
usebbs:碩博士起薪更高,還要有第2外語專長,這費用是比不小開銷
usebbs:你認為一個觀光客至少要付多多少導覽費才算合理呢?

故宮的語音導覽機一次租用台幣一百元
我是覺得直接把門票費用加上去還差不多……


人力導覽這部份,不能改成團體限定?
非正式雇傭導覽人員,而是以case的方法來計算呢?


jason0829:誰打贏就誰的40F 06/23 13:13
eco100:你以為支那會說話算話41F 06/23 13:15
pierre6957:2無疑是與虎謀皮,支那才不會跟你講信用42F 06/23 13:18

所以我才列了前提
必須公開向國際承認,比如讓台灣以一個獨立國家身份正式成為聯合國一員…
等等等等之後,

才來談文物歸還問題。

但是以支那這種連服貿一個字都不給修改的度量
我相信他們不敢也不會答應。

※ 編輯: dream187kimo (75.83.250.62), 06/23/2014 13:31:31
SHIU0315:你以為支那會說話算話 這些寶物留在台灣 台灣反而多一個43F 06/23 13:19
SHIU0315:保障 你敢飛彈射過來我們第一個就先把汝窯拿去摔
ken170up:你怎麼能相信胖虎45F 06/23 13:24
usebbs:case?那就是派遣啊~拉低台灣就業市場起薪的兇手46F 06/23 13:34
usebbs:派遣你覺得要求專業相關背景、第二外語一個月給多少才合理
usebbs:語音導覽是看「展覽」,大展哪來一台100啊
usebbs:之前故宮不是在徵導覽,要會第二外語,結果扣勞健保後只有
usebbs:22K~重點是故宮不收門票還請導覽,你覺得政府負擔得起嗎?

這個我倒是覺得不管多少政府本來就該負擔至少一半的花費。
故宮之餘台灣是國寶級的博物館,說實話花多一點預算吸引觀光客本來就合理

政府不是沒有錢做這些事情和投資,而是把錢花在錯物的地方和專案
阿扁當總統時省下了多少工程預算?是以幾百億台幣在計算的。
幾百億的預算會養不起會第二外語的故宮導覽員?

錢要花在刀口上,而不是以一些莫名其妙的工程為由送入政府官員口袋。

usebbs:不然就是法人化,把公務員全趕走,只留下會第二外語的,再51F 06/23 13:38
※ 編輯: dream187kimo (75.83.250.62), 06/23/2014 13:43:29
yhchen2:那五摳玲...我半個月前才去的進去還要看門票...52F 06/23 13:39
usebbs:招專業人才進來~但我想這個是很困難的~53F 06/23 13:39
usebbs:我真的覺得你好天真喔~現在都不可能讓你獨立還談什麼進聯合
usebbs:國跟文物歸還~英法美才應該最先討論這個問題吧~
usebbs:你的前提根本是天方夜譚...不收門票盜取中國文物的問題還是
usebbs:在,並沒有消失~更何況當初老蔣認為他才是正統並沒有盜取的
usebbs:問題,他只是「合情理」的把文物救到台灣來~
usebbs:政府要負擔一半的花費?大英博物館也是國寶級吧,政府也沒
usebbs:負擔到一半吧~都是司任企業贊助比較多~錢要花在刀口上沒錯
usebbs:但你提出來的建議根本不合邏輯啊~
skyhigh5566:好啦 就算中國肯  馬狗也不肯62F 06/23 13:46
usebbs:台灣不是只有文物工程吧,其他很多工程都很莫名啊~像是補路63F 06/23 13:47
usebbs:預算一直增加,但是道路永遠是起起伏伏坑坑八八的亂補一通
重新看了一次你的評論,也許是我用詞不當。
我所說的第二種解決方法,真正意思是這樣:

除非中國能夠放棄台灣,實質的和平放手讓台灣獨立
我們才能來談文物歸還問題。
不然就是維持現狀,免談。


再來……關於預算……
連夢想家兩天都能燒到兩億,這些錢不能培育故宮的專業導覽人員嗎?

也許像你說的,大英博物館之所以能維持開銷是因為有私人企業支持
故宮沒辦法找到半家贊助?如果真的找不到
難道政府不該花費在這塊上嗎?

就先回到這邊,還有其他事情要忙……
要繼續戰的請自便吧,我沒空了
※ 編輯: dream187kimo (75.83.250.62), 06/23/2014 14:01:38
bernicellu:台北故宮還是要收門票..台灣已經沒甚麼錢了,要收觀光財65F 06/23 13:58
bernicellu:有理念餓肚子也是沒用的..人張口就要吃飯,有國寶有錢賺
bernicellu:像法國人懶得要死不工作..還不是羅浮宮撐他們國家財政
usebbs:還蠻好笑的~看來你根本不瞭解台灣的文化行政~68F 06/23 14:05

願聞其祥。
我不瞭解的原因是我本來就不在台灣的文化行政工作
如果您願意花時間寫一篇洋洋灑灑的專業文,我很願意虛心向您請教。
我只知道文化部的亂源是來自某位X旋風

另我覺得意外的是
您在推文中寫了那麼多質疑的評論
在故宮討論中卻沒看到您的回文,個人感到非常遺憾
希望能早日看到您的高見,謝謝
※ 編輯: dream187kimo (75.83.250.62), 06/23/2014 14:11:43
※ 編輯: dream187kimo (75.83.250.62), 06/23/2014 14:13:25
usebbs:又說有其他事情要忙,又說要看我的高見,不是都回給你了嗎69F 06/23 14:19
usebbs:啊不是說有事情要忙,又回文幹嘛?
usebbs:你遺憾關我屁事啊?你就繼續遺憾吧~我懶德鳥你啦
Zeroyeu:老共的承諾是個屁,讓台灣獨立並進入聯合國還比較實際點,72F 06/23 14:31
Zeroyeu:最好與美國、日本簽訂保防條約,再找東南海串聯完畢,居居
Zeroyeu:那些文物這樣還回去就有價值,算是最等價交換了,比現拿
Zeroyeu:十兆台弊打消台灣呆帳還更有意義,可喜可賀~
brkx:推一樣想要選項2,附贈舔中幫幾個腦空76F 06/23 14:55
jerrylin:先把滯台中國人送回去好不?77F 06/23 14:55
b2284446:2不可行啊 統一以後這些文物還不是都中國的 中國幹嘛接受78F 06/23 15:07
huanahue:推你建議79F 06/23 15:38
unreal29:不錯啊,原po講得沒什麼問題又很有風度80F 06/23 15:48
unreal29:U大自己打一篇啦,回覆口吻超酸很不舒服
darkshona:還了飛彈打的更快~82F 06/23 16:16
newgpx:中共:我的東西我自己會拿回來 台灣別想搞獨立83F 06/23 17:20
doongmiyu:對岸有這麼正直 ??84F 06/23 18:38
pppppppppppk:這些東西不放在台灣 早在文革就沒了 還還哩?85F 06/23 19:36
nsaids:不可能啦,中共欸…有誠信嗎?只會人財兩失86F 06/23 20:34

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  06-23 20:50 US
要不是這些古物被弄到外國, 文革後應該早就沒了....還給支那然後讓支那為了錢, 破壞更多文物啊... 不愧是689
2樓 時間: 2014-06-23 20:55:59 (台灣)
  06-23 20:55 TW
故宮那天被改為bot,由財團收門票,那真的一點也不意外,因為裏面宝物無價之宝,光收門票來講,真的太肥了.
3樓 時間: 2014-06-23 21:13:24 (台灣)
  06-23 21:13 TW
還有,實在不解,周美青缺席,馬到底在震怒什麼???
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