※ 本文為 timshan.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-03-29 06:24:30
看板 FuMouDiscuss
作者 標題 [心得] 你們在反什麼服貿？
時間 Sat Mar 29 02:15:28 2014
真的是受不了你們一直問一直問欸，講到現在還不知道在反什麼，本蛇
雖魯，良知還未泯滅，實在同情你們的笨，笨到無法理解這次在抗爭什
麼，光會問一些不在重點上的問題，所以只好花點時間解釋給你們聽。
雖魯，良知還未泯滅，實在同情你們的笨，笨到無法理解這次在抗爭什
麼，光會問一些不在重點上的問題，所以只好花點時間解釋給你們聽。
魯蛇我非常主觀、盡量理性。關於這件事雙方本來就有明確的立場，沒
必要假裝客觀，新聞都不客觀了，我又何必？
小的我無力打臉，我只是希望在解釋清楚抗爭的訴求後，你們可以看得
懂訴求，學會問問題，不要只會在外圍繞啊繞的。
這次運動有四點訴求，
1. 退回服貿協議
來，跟我念一遍，退回服貿並不是「反對簽署服貿」。
來，再念一遍，退回服貿並不是「反對簽署服貿」。
雖然我很想建議領導團體在訴求時，用字可以更精確一點，以免造成誤
解，但是你有十字韌帶，你可以思考，你可以了解並判斷，他們所訴求
的「退回服貿協議」是指什麼。
解，但是你有十字韌帶，你可以思考，你可以了解並判斷，他們所訴求
的「退回服貿協議」是指什麼。
口號就是要短而強，簡單易瞭，一個口號有兩百個字是要念rap逆？
我們先不談這份服貿有什麼重大缺失，也不說政府在廣告周知服貿協議
上有什麼失職之處，先讓我用我的十字韌帶告訴你，訴求所說的「退回
服貿協議」，指的是退回這份沒有法源依據、又差點被30秒強渡關山的
兩岸服務貿易協議。
上有什麼失職之處，先讓我用我的十字韌帶告訴你，訴求所說的「退回
服貿協議」，指的是退回這份沒有法源依據、又差點被30秒強渡關山的
兩岸服務貿易協議。
先說我個人立場：在透明公開，於法有據，又是雙方公平的前提下，我
個人是很支持簽署各種貿易協議的，只是這一份，顯然不符合上述前提。
無法可審、審後有意見也不能修改，我浪費時間逐條審議幹嘛？
鮮艷的菇常常有毒，讓利太多的合約容易有詐。
我想只要稍有競爭力的人，應該都有如此常識。
我想只要稍有競爭力的人，應該都有如此常識。
2. 兩岸協議監督法制化，先立法、再審查服貿協議
先別說兩岸了，你聽過法治國家嗎？
台灣如果是法治國家，那麼你就要有法條來監督，沒有法條可以監督行
政權，就會讓行政權恣意妄為，長輩們不是說了嗎，「你們以為法治國
家可以想幹嘛就幹嘛啊？」
政權，就會讓行政權恣意妄為，長輩們不是說了嗎，「你們以為法治國
家可以想幹嘛就幹嘛啊？」
遊戲沒有先訂定規則還怎麼玩下去？
球員一人發一顆籃球抱著走來走去就好拉我還打什麼比賽？
我們不是不能想幹嘛就幹嘛的法治國家嗎？
法治國家制定兩岸協議監督法，而立法權在兩岸協議有法律可監督行政
權前，不進行審議，本來合情合理又合法。
3. 要求召開公民憲政會議
為什麼要召開公民憲政會議？
先不說馬英九未確實了解民意，挾持黨團欲強行通過此版本服貿協議，
喪失他的統治正當性；單說服貿協議，應該要由行政權負責簽訂協議內
容，再交由立法權監督，現在的狀況，明顯是行政權逼迫立法權不要監
督，五權無法分立，這不是憲政危機，什麼才是憲政危機？
喪失他的統治正當性；單說服貿協議，應該要由行政權負責簽訂協議內
容，再交由立法權監督，現在的狀況，明顯是行政權逼迫立法權不要監
督，五權無法分立，這不是憲政危機，什麼才是憲政危機？
那朝野政黨協商、召開涵蓋社會各階層廣泛參與的「公民憲政會議」，
哪裡不合情不合理不合法了？
就算我們閉起眼睛說，這次沒有遇到憲政危機好了，憲法諸多爭議存在
已久，在任何時候要求召開公民憲政會議，不都很合情合理合法嗎？
4. 朝野立法委員響應民間訴求
立法委員不能響應民間訴求那選他們幹什麼吃的？
占領立院的學生、民眾不能代表所有人的訴求，但可以代表很多人的訴求！
你的訴求更強烈、更多人響應的話，你也可以想辦法集結眾多民意，要求
立委們響應啊。
響應民間訴求本來就沒有「只能是某某訴求」，只要那訴求是多數民意，
立委當然應該響應各種訴求啊。
國民黨不就組織白色正義聯盟要上街頭了？黑島青有說不行嗎？
朝野立委響應民間訴求，實在是太合情合理合法了啊！
上面這四點訴求，只要全部達成，孩子們就可以回家了！理解了嗎？
因此魯蛇在此順便呼籲
各界家長、警眷們，你們這麼希望孩子們回家，就幫幫忙吧！
幫幫忙請政府盡快答應這四點訴求吧！
白色正義聯盟，你們不是要「還我國會」嗎？以上四點訴求達成就可以還
你國會了，麻煩你們了！
魯蛇在此先謝謝你們的正義了！！！
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以下個人心得，一樣主觀，故不在八卦板po文，然不抒不快，歡迎直接end～
我今年25歲，大學畢業兩年，工作兩年，今年開始回家幫忙家裡的小生意。
我國中的時候正是藍綠大亂鬥，有319槍擊案；高中的時候正是民進黨鎖國
經濟衰退，有倒扁紅衫軍。政治問題對我們來說太敏感，統獨立場太難堪，
我們厭煩了吵吵鬧鬧的新聞，我們害怕情感撕裂發生在生活裡，所以我們選
擇不看不聽不作聲，為了不管是真是假的和平，我們情願鄉愿。
經濟衰退，有倒扁紅衫軍。政治問題對我們來說太敏感，統獨立場太難堪，
我們厭煩了吵吵鬧鬧的新聞，我們害怕情感撕裂發生在生活裡，所以我們選
擇不看不聽不作聲，為了不管是真是假的和平，我們情願鄉愿。
是我們的無所作為，縱容台灣被帶到今日這步田地。
我關心過大埔案士林王家案多元成家案反核四案洪仲秋案，早一點還有白玫
瑰美麗灣白海豚樂生療養院案。但是我都是看看，頂多說一兩句評論，就此
結束我的關心；因為小妹我是沒有什麼競爭力的魯蛇，雖然不必依靠對岸就
還能領到52K，還是必須努力工作才能圖個溫飽，加上長期假裝和平的鄉愿與
自私，我沒有真正參與過什麼社會運動。
瑰美麗灣白海豚樂生療養院案。但是我都是看看，頂多說一兩句評論，就此
結束我的關心；因為小妹我是沒有什麼競爭力的魯蛇，雖然不必依靠對岸就
還能領到52K，還是必須努力工作才能圖個溫飽，加上長期假裝和平的鄉愿與
自私，我沒有真正參與過什麼社會運動。
當學生們闖入立院前三天，我第一次看到服貿懶人包，當時我的臉書上，只
有四個人貼過相同的連結；三天後，他們闖入立院、占領立院，相關的新聞
跟文章才在ptt跟FB瘋狂流竄，我才認真去看各種文章、各種觀點，才越看越
發現不對勁！才發現不但要反黑箱，也要反對這個版本的服貿協議！
有四個人貼過相同的連結；三天後，他們闖入立院、占領立院，相關的新聞
跟文章才在ptt跟FB瘋狂流竄，我才認真去看各種文章、各種觀點，才越看越
發現不對勁！才發現不但要反黑箱，也要反對這個版本的服貿協議！
3/24凌晨，下班後就守在電腦前，緊張著攻入政院的行動（基本上本人對此
行為是持反對意見的），然後就看到和平坐在行政院前的學生民眾被警察痛
毆、被強力水柱攻擊的影片，我不敢置信，第一次為了社運傷心流淚。
行為是持反對意見的），然後就看到和平坐在行政院前的學生民眾被警察痛
毆、被強力水柱攻擊的影片，我不敢置信，第一次為了社運傷心流淚。
我以為我們是經歷過兩次政黨輪替的民主之地，我以為現在是2014年。
原來我們還在戒嚴。
我生氣又恐懼，影片我不敢多看，但是裡頭恐懼的尖叫聲跟哭喊，讓我一夜
沒睡。我到現在還能感受到在現場的害怕與震驚。然後看到一兩個朋友（其
他會說這種話的都把我刪啦）說警察做得好、說在場的被打活該。
沒睡。我到現在還能感受到在現場的害怕與震驚。然後看到一兩個朋友（其
他會說這種話的都把我刪啦）說警察做得好、說在場的被打活該。
我無比憤怒，也無比心寒！台灣，什麼時候變成這樣了？
我想問問那些支持政府作法的人：
你能確定你每次的想法都跟執政當局一樣嗎?
如果有一天，你的想法跟他們背道而馳，而你又不能發聲，你怎麼辦？
如果有一天闖紅燈就判無期徒刑，你覺得怎麼樣？
貓咪狗狗被關進收容所你都會心疼流淚了，你怎麼能對你的同胞說，活該、
自找的、警察太溫和？
你不用假裝理性的批評，
這些學生仗著自己的學生身分，闖入立院，攻占政院，是錯的、是違法的。
你不用問，
這些學生難道不用為了霸占議會、癱瘓國是負責嗎？
難道警察依法驅逐他們也有錯嗎？
你不用假裝客觀的說，
要抗議就用選票抗議！
你們抗議中國卻用紅衛兵的太陽花當代表、學他們的方式抗爭！
誰說他們不違法了？
誰說他們不需負責了？
誰說警察不應該依法驅逐了？
誰說不用選票抗議了？
誰說那是太陽花了？
我也覺得闖入立院是違法的。
我也認為他們當然要負責！
警察當然要「依法」驅逐！
而我當然會用選票抗議！
邱毅說他調查清楚了欸，那是香蕉！
請你清楚，那些責任的追究，都要在這場公民抗爭落幕後。
真要追究，請你記得先後順序！
請你先追究不守法的政府、不守法的首長，再來跟我談抗議違法！
對我來說，今天要不是他們這一衝，我不知道什麼時候才會「公民覺醒」
；如果沒有他們這一佔，服貿已經沒得談，我們的未來已經沒得挽回。
你可以不知感恩，但少用看似溫和的母愛式的發言，包裝你對他們的鄙
視，隱藏你對利益的垂涎，掩蓋你只會藍綠二分法的愚蠢！
你可以不知感恩，但少用看似溫和的母愛式的發言，包裝你對他們的鄙
視，隱藏你對利益的垂涎，掩蓋你只會藍綠二分法的愚蠢！
為什麼台灣只能是藍是綠不能是彩虹？
我們已經厭倦這種老套手法了。
你說，台灣不能鎖國，台灣要走出去，韓國都已經跟中國簽署FTA，我們不
能再拖了，否則會被邊緣化。
雖然韓國是先跟其他先進國家簽完，才跟中國簽，而且談了十輪至今還未簽
署，但我們先假裝不知道這件事；我只想請問，我們誰倡導鎖國了？況且，
只要有競爭力，你怕什麼關稅？怕什麼邊緣化？
署，但我們先假裝不知道這件事；我只想請問，我們誰倡導鎖國了？況且，
只要有競爭力，你怕什麼關稅？怕什麼邊緣化？
這麼有競爭力，企業大老為什麼一天到晚要政府給方向、給政策？
你又以為自己多有競爭力？
孫中山曾感嘆中國人是一盤散沙，這次讓我有深刻感受，太多人袖手旁觀風
言涼語，卻隱隱期待分得一杯羹。那當然可以，而你也很有可能分得一杯羹
，但也可能無羹可分。
言涼語，卻隱隱期待分得一杯羹。那當然可以，而你也很有可能分得一杯羹
，但也可能無羹可分。
比起等分羹，有人更寧願自己砍柴升火，或者煞氣一點，扛桶瓦斯，忍受高
溫洗手做羹湯。
主動的人不是比較笨，比較沒有競爭力，只是他們知道，有些事我們輸不起
，有些事後悔也沒有用。
就像兩年前我票投了馬英九，現在後悔的要命，但是台灣已經被他搞得一團
糟了！我沒辦法再眼睜睜的看著台灣的民主與自由，葬送在我們的政府與我
們的漠不關心中。
糟了！我沒辦法再眼睜睜的看著台灣的民主與自由，葬送在我們的政府與我
們的漠不關心中。
杜汶澤被封殺的新聞你看到了嗎？
不知道你是哈哈一笑大呼活該，還是覺得跟這意見不合就要封殺你的國家談
判，要更加戒慎恐懼呢？
不知道擁有超高競爭力的你們怎麼想呢？
--
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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1396030531.A.F6C.html
→ foolfighter …
→ :大大標題改一下吧，別滅自己威風2F 03/29 02:16
推 :推這篇3F 03/29 02:17
推 :推4F 03/29 02:18
推 :推5F 03/29 02:18
推 :推 改個標題6F 03/29 02:19
推 :推，差點直接end叫圓仔出來洗地7F 03/29 02:20
推 :讚 加油 凱道見9F 03/29 02:20
推 :推10F 03/29 02:21
推 :推!11F 03/29 02:21
推 :推 但是改標題會更好 凱道見！12F 03/29 02:21
→ :謝謝各位建議，因為我FB的朋友只看這種反對式標題的文章13F 03/29 02:21
→ :不知改什麼比較好哩
→ :不知改什麼比較好哩
推 :15F 03/29 02:22
推 :推 明天看馬茸如何回應 雖然不抱太大期望...16F 03/29 02:22
→ :但是這裡不是菲斯不可XDD17F 03/29 02:22
推 :我敢說他們一定還是沒有懂18F 03/29 02:22
推 :推。馬不是最愛法治，叫他立這個法卻很困難一樣19F 03/29 02:23
→ :我想說這邊反反服貿的人大概也只看這種標題吧XD20F 03/29 02:23
推 :沒有用的啦，會問的一定都說是無理取鬧而已21F 03/29 02:23
推 :推22F 03/29 02:23
→ :我fb也被刪得差不多啦，po出來只是希望多一個人看到也好23F 03/29 02:24
→ :馬江政體負起政治責任!!!!!!吳敦義乖乖多子彈24F 03/29 02:24
推 :會支持的人都認為服貿很周詳啊！像是我朋友XDD25F 03/29 02:24
推 :推26F 03/29 02:25
推 :推阿!27F 03/29 02:25
噓 :現在三更半夜你在認真什麼 怒噓28F 03/29 02:26
→ :容不下其他聲音還說自己是民主的，有鬼!!!29F 03/29 02:26
推 :PUSH!30F 03/29 02:26
推 :推31F 03/29 02:26
推 :「你有十字韌帶，你可以思考」 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD32F 03/29 02:28
推 :推33F 03/29 02:28
推 :推34F 03/29 02:29
推 :不推不行 !35F 03/29 02:29
推 :現在三更半夜你在認真什麼怒推36F 03/29 02:30
推 :OP!37F 03/29 02:30
推 :PUSH38F 03/29 02:30
推 :推,要睡覺了看到好文,又要多撐一小時了39F 03/29 02:31
推 :到現在還沒有人能明確說出服貿哪裡好 利大於弊?40F 03/29 02:31
推 :利大於弊 謝謝指教41F 03/29 02:32
→ :話說我FB 幾乎全都反服貿 我一直發動態 感染了他們42F 03/29 02:32
推 :其實也不是容不下什麼反面意見，而是那些喊PTT一言堂的43F 03/29 02:32
→ :自己看看自己講了什麼嘛，完全胡說八道跳針的東西
→ :是到底要人家什麼支持啦XD
→ :自己看看自己講了什麼嘛，完全胡說八道跳針的東西
→ :是到底要人家什麼支持啦XD
推 :推 某黨少在那邊弄什麼孩子們回家吧的噁爛文跟活動 明明46F 03/29 02:34
→ :看到民眾被打在心裡爽的要死 還要裝成慈祥長輩樣 真噁心
→ :看到民眾被打在心裡爽的要死 還要裝成慈祥長輩樣 真噁心
推 :真希望大家統一一點…48F 03/29 02:35
推 :推49F 03/29 02:37
推 :689後悔+1.....50F 03/29 02:38
推 :其實道裡很簡單 只是689的意識型態已經無可救藥了51F 03/29 02:40
推 :推52F 03/29 02:44
推 :推53F 03/29 02:45
推 :道出我的心聲啊!54F 03/29 02:49
推 :推55F 03/29 02:50
推 :朋友頭像一片黑= = 要我怎麼找人啊56F 03/29 02:50
推 :推！57F 03/29 02:53
推 :推58F 03/29 02:53
推 :對住人民幣一時，對住良心一世！ by 杜汶澤59F 03/29 02:54
推 :推Y60F 03/29 02:57
推 :推61F 03/29 02:59
推 :推62F 03/29 02:59
推 :這篇甚至可以擺到媒體上以正視聽了63F 03/29 03:01
→ :上半完全擊中現在亂象的根本
→ :下半雖然心得但條理還是清晰
→ :上半完全擊中現在亂象的根本
→ :下半雖然心得但條理還是清晰
推 :讚66F 03/29 03:03
推 :啊不過用語可能要修改67F 03/29 03:04
→ :不是不好 只是不見得所有人都瞭解
推 :多推會犯規嗎 這個時段發可惜了
→ :不是不好 只是不見得所有人都瞭解
推 :多推會犯規嗎 這個時段發可惜了
→ :自家工作全年無休，剩這時有空～這是我能做的最積極的事70F 03/29 03:09
推 :推71F 03/29 03:10
推 :不就林上電視一直強調的 那些垃圾還是跳針72F 03/29 03:10
推 :再推一次致敬73F 03/29 03:15
推 :推!!!74F 03/29 03:16
→ :正確75F 03/29 03:17
推 :推你啦76F 03/29 03:25
推 :推77F 03/29 03:26
推 :原PO帥哥 我可以把這篇轉給執迷不悟的人看嗎78F 03/29 03:26
→ :原波女的啦！當然可以啊！79F 03/29 03:33
推 :推80F 03/29 03:36
推 :推81F 03/29 03:49
推 :推！82F 03/29 03:58
推 :三更半夜害我失眠啦你，不要這麼專業好不好!83F 03/29 04:20
推 :推認真 林也說有負責的準備84F 03/29 04:24
推 :推85F 03/29 04:30
推 :意見不同就要封殺，泱泱大國get86F 03/29 04:31
推 :中肯到爆87F 03/29 04:35
推 :中肯推88F 03/29 04:45
→ :標題下的其實很好，這樣那些反反服貿和反學運的才會點進89F 03/29 04:48
→ :來看，他們對這次學運的認知真的太淺薄了。
→ :來看，他們對這次學運的認知真的太淺薄了。
噓 :end91F 03/29 04:59
→ :你確定你的退回服貿和林大總指揮的是一樣的嗎?
噓 :他今天說的是反黑箱也反服貿唷
→ :你確定你的退回服貿和林大總指揮的是一樣的嗎?
噓 :他今天說的是反黑箱也反服貿唷
推 :推！94F 03/29 06:13
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(￣︶￣)ｂ Erdingercat, xxx2048, L78G, ej0up, tresmiel, leon999su, justdoit, bugman 共 8 個人 說讚！ (￣︿￣)ｐ applecgc 說瞎！
4樓 時間: 2014-03-29 03:41:53 (台灣)
→
03-29 03:41 TW
其實很多人光是聽到"退回"兩字就以為是直接退回給大陸,都沒搞清楚是退回委員會,馬上就刺到了兩岸關係的敏感神經...喵的,明明就是反對KMT強行通過的內政問題,要求訂定兩岸監督條例也是我們的內政,一堆人搞不清楚狀況就跳出來喊打喊殺喊民主,然後一堆大陸人也在瞎起哄...拜託~這是我們的內政問題跟你們其實沒絕對關係好嗎?
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