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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-11-19 18:45:13
看板 Gossiping
作者 herbert0716 ((っ・ω・)っ)
標題 [問卦] 朱元璋算是好皇帝嗎???
時間 Thu Nov 19 16:33:43 2015



鄉民公認中國最強的朝代就是明朝了

而明朝最強的皇帝 應該就是朱元璋

從放牛娃當到義軍統帥 甚至大破張士誠, 陳友諒等大敵

一路爬到人間頂峰的一國之君

勤奮圖治 帶領破爛的中原大地 走向繁榮昌盛

但是建國之後 屠殺大量有功之臣

胡案, 藍案牽連將近十萬餘人

如同劉伯溫所講"其人可共赴患難 但不可共享富貴"




最近龍祥又再播朱元璋連續劇

最後一集朱元璋對著自己的孩子說

"大殿上官員血流成河 但外面的老百姓老爸一位都沒有殺阿!!!

他們的死讓外面的老百姓過著好日子 讓大明邁向空前的昌盛!!!"

看起來朱元璋應該是對官員很基八 但對老百姓卻很好

如此一來 所謂的共犯結構 應該在朱元璋的統治下從來沒發生過

不知道這樣的皇帝算不算好皇帝齁???

請問有沒有這類的八卦???

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james732: 跟馬皇比起來?1F 11/19 16:34
pat1006: 殺人如麻2F 11/19 16:34
ArSaBuLu: 開水肥車的老人說的話我才不相信咧3F 11/19 16:35
Leeng: 不算 因為不民主4F 11/19 16:35
gn01948540: 很有手腕的皇帝,但現代會被抗議5F 11/19 16:35
KeyboardJJ: 死的時候一堆嬪妃殉葬...這算好皇帝?6F 11/19 16:36
e1q3z9c7: 亂殺人、苛刻 不算7F 11/19 16:36
les5277: 好開創者 但是終究是馬上得天下8F 11/19 16:37
KeyboardJJ: 老百姓不會功高震主,所以可以善待~9F 11/19 16:37
hitots: 漢化始祖10F 11/19 16:37
tasogare: 應該給張無忌當11F 11/19 16:38
yafx4200p: 誅九族 很多無辜牽連的12F 11/19 16:38
KeyboardJJ: 勿忘文字獄、廷杖13F 11/19 16:39
KingKingCold: 張無忌推翻元朝之後心性大變,把自己改名為誅元璋14F 11/19 16:39
higashi: 朱:我只需要奴才…15F 11/19 16:39
KingKingCold:                                             張16F 11/19 16:39
tsukasaxx: 不算,他殺了很多功臣與良將,接任他位子的也被推翻了17F 11/19 16:39
mikepopkimo: 殺功臣是歷代開國皇帝必須做的事,朱元璋做到極致18F 11/19 16:40
kyozwhie: 日月神功19F 11/19 16:40
chungminchun: 他讓明朝的官員可以理直氣壯的說我要貪汙不然活不了20F 11/19 16:40
maxshall: 對老百姓算是啊,很愛種田21F 11/19 16:40
zien0223: 對老百姓來說是 對官員來說不是22F 11/19 16:41
milk7054: 蔡英文才是千古名君,朱元璋算個鳥23F 11/19 16:41
linfon00: 骨子裡就是個疑心病重症患者24F 11/19 16:42
tryagain24: 雍正同路人25F 11/19 16:42
touchbird: 基因不好 子孫都很白癡26F 11/19 16:43
gn01948540: 李世民跟嬴政是我認為中國歷史最好的皇帝27F 11/19 16:43
tony22725385: 天子傳奇好看28F 11/19 16:44
wsx26997785: 中國有好皇帝?29F 11/19 16:45
verystupid: 上位者管太多造成災難的示範教材30F 11/19 16:45
lostsky93: 純粹殺戮功臣,只想讓朱姓皇子皇孫永享富貴的手段罷了31F 11/19 16:45
applejone: 不算 對人民很好+勤政沒錯 可是他自己造的孽也害到後世32F 11/19 16:45
serval623: 宋朝最強吧33F 11/19 16:46
u9596g12: 朱標 朱棣表示34F 11/19 16:46
applejone: 子孫 而且後來的官員貪污 上下交賊要算在他頭上35F 11/19 16:46
WINWIND1029: 算吧~比較為百姓36F 11/19 16:47
applejone: 後來明朝的皇帝也幾乎沒一個好東西 不曉得是不是清朝37F 11/19 16:48
wu0u4: 比較想問他怎麼取代張無忌當皇帝的 電影沒演38F 11/19 16:48
applejone: 醜化的關係39F 11/19 16:48
l2l: 看電視劇學真實歷史 我笑了40F 11/19 16:49
gn01948540: 清朝醜化應該也有41F 11/19 16:49
tryagain24: 問題是 他沒把教育方式傳下去吧 朱標 朱棣 蠻優秀的42F 11/19 16:49
linfon00: 朱標不是被他逼的跳河自盡了嗎43F 11/19 16:50
corlos: 其實很爛,明朝就他跟兒子兩個有在作事44F 11/19 16:50
zien0223: 跳河是電視劇劇情吧...45F 11/19 16:51
a92401: 工作 控制狂 自戀跟自制的典範46F 11/19 16:51
zxc70227: 武力最強是唐朝(不算元朝的話啦 畢竟他們是外族)47F 11/19 16:52
galleon2000: 朱對貪官超兇狠的48F 11/19 16:53
linfon00: 電視裡演的滿懦弱的49F 11/19 16:53
zxc70227: 經濟最強應該是明清 但進步最多是宋朝 這裡有人會說是50F 11/19 16:53
zxc70227: 宋最強 但那主要是自己內需貿易佔大多數 明清貿易更可觀
gn01948540: 經濟最強是唐朝吧......52F 11/19 16:53
zxc70227: 然後明朝皇帝問題很多 有智障的 有重病的 有三十年不上53F 11/19 16:54
zxc70227: 朝的 相較之下清朝的皇帝就正常許多了
zxc70227: 唐朝朝貢貿易很可觀 但是民間商業限制頗多 宋朝才開放
zxc70227: 其實都是比較觀念 要跟當時朝代狀況比 如果後朝比前朝
zxc70227: 我敢說民國的經濟跟武力最強 但那只是因為科技進步罷了
gn01948540: 嗯~~科技進步跟人口真的有影響58F 11/19 16:56
gn01948540: 現代的軍事弱國去古代也都是屌打
c1951: 你去看大明王朝 這部連續劇阿~~60F 11/19 16:58
u9596g12: "朱元璋" 把朱標演的挺懦弱61F 11/19 16:59
hw1: 說是嚴懲貪官 空印案其實也殺了不少無辜62F 11/19 16:59
Ignor: 你自己看一下官印案....63F 11/19 16:59
peacesb: 李世民好皇帝 呵呵呵64F 11/19 17:00
zien0223: 空印案比較像是公務員偷懶求方便 結果卻變成大規模整肅65F 11/19 17:01
zien0223: 不過這確是制度漏洞 朱元璋的提防也沒什麼錯
richjohn: 幾十萬老百姓被他打成墮民,他也不算個好貨啦67F 11/19 17:04
zxc70227: 空印案那個雖是制度漏洞 不過也跟當時交通有關68F 11/19 17:04
richjf: 清朝好皇帝?活久搞文字獄的,有不知雞蛋價穿超貴破衣的…69F 11/19 17:07
DarkNessJ: 明朝可是有名的爛朝代 皇帝素質良莠不齊 黨爭又很嚴重70F 11/19 17:11
cynthia12708: 他是平民出身當然對平民好71F 11/19 17:13
cynthia12708: 但是官員……
homer0403: 並不是史官寫國家強 就真的強 也有可能唬爛73F 11/19 17:18
andrewkey: 明朝明明就不怎樣,是沒聽過漢唐?74F 11/19 17:21
Tahuiyuan: 我以為你說柯皇帝(誤) 這種領導風格當然被黑啊75F 11/19 17:23
Tahuiyuan: 官員最討厭對官嚴格對民溫和的長官
andrewkey: 補推 清朝也墊爆明朝好嗎77F 11/19 17:24
ceaserman: 最強的是宋朝吧...78F 11/19 17:24
Tahuiyuan: 宋朝比較強吧 可惜冷兵器時代很怕游牧民族79F 11/19 17:25
Tahuiyuan: 如果把宋代平移到明代 搞不好火砲威力大增 火槍問世
Tahuiyuan: 甚至開始進入科學革命 不過歷史沒有如果
neepa: 明朝厲害在完整的文官制度,就算智障皇帝也能治理國家82F 11/19 17:27
zxc70227: 其實宋朝問題都不在於科技 在國策上面 強幹弱枝集權中央83F 11/19 17:27
zxc70227: 導致兵將不習 武功荒廢 簡而言之就是養了一堆冗官冗兵
zxc70227: 冷冰器時代不一定怕遊牧民族 但要戰略正確
zxc70227: 北宋打遼西夏 南宋打金都是屢戰屢敗 另外還有一點是宋的
zxc70227: 首都再開封 是個大平原無險可守 燕雲十六州又被後晉的
zxc70227: 石晉瑭割讓出去 導致北方防線有個大缺口 另外宋朝皇室
andrewkey: 說宋朝強的人 反串得太明顯89F 11/19 17:30
zxc70227: 沒有想像中來的穩定 好多皇帝都有繼位問題 大臣間的黨爭90F 11/19 17:31
zxc70227: 也導致後面政局的不穩定 宋在經濟跟科技有可觀之處
zxc70227: 但軍事跟政治滿弱的 這應該從宋太宗"疑似"篡位後所種下
zxc70227: 的不穩定因素 軍事則是宋太祖避免發生晚唐藩鎮割據的亂
zxc70227: 像 所以收回地方兵權 結果就是養了一群冗兵 且遠水救不
zxc70227: 了近火 常常前線把戰況傳回開封就要三四天 再傳回去又要
zxc70227: 三四天 這要前線怎麼作戰啦 戰場根本就是大型殺戮場
zxc70227: 呼~好像在考宋史 一不小心就寫太多了= =
gn01948540: 你太認真了98F 11/19 17:38
gn01948540: 宋朝就我來看就是一群小孬孬組成的
MDM2: 沒公認最強吧 不過沒想像中爛~100F 11/19 17:41
acsre: 明朝出名爛好嗎 八股文取材不知道讓發展水準落後幾百年101F 11/19 17:41
MDM2: 基因是真的蠻爛的 XD 好皇帝不長命 鳥鳥的就長命百歲102F 11/19 17:45
MDM2: 李世民哪裡不好? 光是會聽別人的意見就打死一半以上了!
capitalist: 清朝黑明朝黑很兇 明史不可盡信104F 11/19 17:55
MOONorange: 非常厲害的理想主義者。105F 11/19 17:56
hywhyw: 宋朝不是接連的(假外人之手)幹掉了遼,西夏,金嗎?106F 11/19 17:59
hywhyw: 撐到最後的就是贏家,宋朝靠著強大的經濟,歲歲去朝來滅敵
gaddafi: 超挺老百姓 虐殺貪官 當然是好皇帝108F 11/19 18:02
zien0223: 借刀殺人是不錯 但是搞到自己也被砍死就有點瞎了109F 11/19 18:04
andrewkey: 說借刀殺人是不是有什麼誤會110F 11/19 18:05
zxc70227: 宋朝幹掉遼是靠金也想幹掉遼才一起打的 結果卻被金發現111F 11/19 18:10
zxc70227: 怎麼北宋都打不贏遼 然後就一起滅了北宋 另外西夏不是宋
zxc70227: 滅的 是被蒙古滅的 而南宋滅金也跟北宋滅遼如出一轍
zxc70227: 只不過這次是換成蒙古滅南宋 至於撐到最後他還是輸了= =
jajoy: 跟慣老闆一樣 苛刻員工 顧客至上115F 11/19 18:16
IHD: 明明是蒙古最強 明朝的版圖 比起蒙古的 根本不能看吧116F 11/19 18:31
thegod13: 最好沒殺百姓  是百姓被殺沒記載117F 11/19 18:40

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1樓 時間: 2015-11-19 20:29:19 (台灣)
  11-19 20:29 TW
所謂的共犯結構 應該在朱元璋的統治下從來沒發生過
這話有問題..就是因為有共犯結構,才會連拖帶拉一殺一大片..
不過不可否認他確實是好皇帝
2樓 時間: 2015-11-19 22:32:30 (台灣)
  11-19 22:32 TW
元清明明都是外族 請不要算在朝代裡面好嗎
3樓 時間: 2015-11-19 22:51:42 (台灣)
  11-19 22:51 TW
說甚麼甚麼朝(只是中國人喜歡亂認老爹,你就是我的歷史)
其實通通都不是同一個國家(只是擁有領土的歷史)
4樓 時間: 2015-11-20 08:50:22 (台灣)
  11-20 08:50 TW
因為他非常痛恨官員腐敗  他會被逼到搞革命就是腐敗的政府害的
5樓 時間: 2015-11-20 09:50:30 (台灣)
  11-20 09:50 TW
只比「明」的話,他算好的吧~
6樓 時間: 2015-11-20 10:33:56 (台灣)
     (編輯過) TW
唐朝也是外族,何況他的國祚有近1/2以上呈現藩鎮割據的態勢...實在搞不懂到底強在哪裡...
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