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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-12-13 11:21:19
看板 Gossiping
作者 urdie (凵尺口工巳)
標題 [新聞] 專打小英 邱、蔡兩人上億元不動產被起底
時間 Sat Dec 12 19:31:56 2015


http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1537893
專打小英 邱、蔡兩人上億元不動產被起底 - 政治 - 自由時報電子報
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民進黨認為國民黨立委蔡正元與前立委邱毅,近期以不實資訊,針對蔡英文的內湖購地事件進行抹黑,網友們也起底蔡、邱兩人皆為「贈與」的上億元不動產資訊,要兩人「說清楚,講明白」。臉書粉絲專頁《台灣賦格》PO出邱毅與蔡正元兩人所持有的土地與建物總價,資料顯示,蔡、邱都持有價值不菲的房產與土地,《台灣賦格》踢爆,蔡正元於民國102年賣出內湖房產,獲利近200萬,質疑「你們不用說清楚講明白嗎」。 ...

 
自由  專打小英 邱、蔡兩人上億元不動產被起底

〔即時新聞/綜合報導〕民進黨認為國民黨立委蔡正元與前立委邱毅,近期以不實資訊,
針對蔡英文的內湖購地事件進行抹黑,網友們也起底蔡、邱兩人皆為「贈與」的上億元不
動產資訊,要兩人「說清楚,講明白」

臉書粉絲專頁《台灣賦格》PO出邱毅與蔡正元兩人所持有的土地與建物總價,資料顯示,
蔡、邱都持有價值不斐的房產與土地,《台灣賦格》踢爆,蔡正元於民國102年賣出內湖
房產,獲利近200萬,質疑「你們不用說清楚講明白嗎」

網友也在PTT上PO出蔡、邱於民國99年的財產申報資料,根據資料顯示,兩人擁有的上億
元不動產,取得原因同樣都是「贈與」,且蔡正元將所有不動產都登記在妻子名下,網友
認為,「這兩個都是高手」。

5.備註:

真的好有錢喔

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therookie: 因為綠營很愛看電視 但我跟你講白的 北連中胡11/28 23:20
therookie: 現在這時間點帶風向真的沒用了 現實世界的風向早就變了
therookie: 我真的很喜歡那句 退潮之後就知道誰沒穿褲子
therookie: 選舉沒有確定的 但北連中胡贏面大 胡又比連更穩些
diefishfish: 感謝信心加持!11/28 23:33
therookie: 不用多久了 再18個小時就知道誰沒穿褲子11/28 23:35

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.9.234.37
※ 文章代碼(AID): #1MR0Mldx (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1449919919.A.9FB.html
onlyonlyme: 奶子大法好QQ1F 12/12 19:32
james732: 邱毅這樣一整天不實指控為什麼都沒人能治他2F 12/12 19:32
套1句9.2愛說的 就是台灣太自由了

Mooooose: 兩個人臉皮厚的不得了根本沒差3F 12/12 19:32
stta: 邱、蔡:我們又沒要選總統~^_<4F 12/12 19:32
wyvernlee: 就說國民黨最會拼經濟!5F 12/12 19:33
kixer2005: 一個法院認證的垃圾  講話的可性度跟屎一樣6F 12/12 19:33
watashiD: 人家還有女助理呢7F 12/12 19:33
Dovahkiin: 幹你娘國民黨! 小英 是1筆地共同持有170坪,不是15筆地!8F 12/12 19:33
Dovahkiin: 11年170坪! 連國民黨 鄉鎮級民代 炒地手都笑到肚子痛!
Dovahkiin: 11年170坪交易1次! 連國民黨 土地代書 炒地手都笑翻!!
nozazero 
nozazero: 蔡正元又不選。11F 12/12 19:33
現任立委跟前任立委 一個跑去新黨不分區 檢驗一下 還過份嗎?

Dovahkiin: 還土地增值稅! 沒交土地增值稅, 怎可能辦移轉登記!12F 12/12 19:33
Dovahkiin: 連國民黨 鄉鎮級民代、土地代書炒地手 都看不起黨中央!
Dovahkiin:
ga652206: 他沒言論免責為啥都不告他啊 白手套啥都出來了15F 12/12 19:34
fifi0828: 這跟要不要選總統無關阿 既然你的標準小英是炒地 那你呢16F 12/12 19:34
rasputin: 能幹的女助理17F 12/12 19:34

nozazero 
nozazero: 香蕉的話,愿意去檢驗就去檢驗吧。不過香蕉不是選總統。18F 12/12 19:34
nozazero: 用電火球的話說,轉移焦點不能改變涉案事實。
nozazero: 香蕉和止兀就算是炒房高手,也不代表蔡小英不是炒房高手
中囯人請不要來干涉台灣內政 等你們可以民選總統我們再來談 謝謝

Microscft: 邱蔡兩個人可能每天都自我洗腦民進黨是殺父仇人21F 12/12 19:37
sheng612: 照樓上標準 台灣正常人都不能選總統了22F 12/12 19:37
Microscft: 不然好好的人怎麼會無緣無故肚爛民進黨肚爛成那樣23F 12/12 19:37
sheng612: 買一塊地叫炒房24F 12/12 19:37
Microscft: 國民黨當了那麼多家庭的殺父仇人 都沒被這種手段對付25F 12/12 19:38
nozazero 
nozazero: 肚爛DPP很正常啊。譬如DPP的反核政策,就讓人很吐。26F 12/12 19:38
rayarising: 假髮跟止兀都可以護航也是不簡單 太神辣27F 12/12 19:38
nozazero 
nozazero: DPP的綠能政策簡直就是小學生水準。28F 12/12 19:38
jezuz0000: 依照某些人標準,我是炒油高手,因為我在漲價前加油。29F 12/12 19:38
sisn: 猛啊30F 12/12 19:38
nozazero 
nozazero: 香蕉和止兀只是臭掉了的小段而已。31F 12/12 19:39
sheng612: 賭爛 DPP 也不能拿一個 正常的土地交易抹黑32F 12/12 19:39
lianhua: 支那人又再吠了 關心你們習大大好嗎33F 12/12 19:39
Microscft: 痾 那位政黑溜過來的 我的推文你就不要回了 謝謝34F 12/12 19:39
sheng612: 三十年前買一塊地叫做炒地皮..35F 12/12 19:39
nozazero 
nozazero: 香蕉和止兀之所以臭掉,也是選戰攻防中的仇怨。36F 12/12 19:39
fifi0828: 恭請蔡正元與邱毅解釋 炒地,養地,投資區分的標準何在37F 12/12 19:39
sassuck: 蔡正元的女助理咧~~~38F 12/12 19:40
halusai: 不然你以為學生和助理都可以睡免錢的哦?39F 12/12 19:40
max52001: 贈與 當立委真好 土地都有人送40F 12/12 19:40
fifi0828: 既然都能指控別人炒地 那想必心中有一定的標準才是阿~41F 12/12 19:40
nozazero 
nozazero: 本質上香蕉、小段、止兀都是做政治黑手,負責負面選戰。42F 12/12 19:40
mr955258: 沒用的啦....這兩個根本不要臉 一定無恥坦過去43F 12/12 19:40
fifi0828: 不然你們判定的標準是甚麼呢~44F 12/12 19:40
smartdog: 自從胡上任主委,KMT的打法正常多了,回歸蔡邱正統派45F 12/12 19:40
aragonite: 邱毅還當中油董事咧!到底專業在哪?46F 12/12 19:42
smartdog: 不打負面不會選舉,KMT千萬別做不熟悉的事喲^^47F 12/12 19:42
jaguars33: 科科48F 12/12 19:42
n0029480300: 哇  真的有護航止兀和邱禿的人存在耶49F 12/12 19:42
※ 編輯: urdie (124.9.234.37), 12/12/2015 19:43:48
a31670323: 兩隻狗狗50F 12/12 19:43
silentence: 不愧是內鬼51F 12/12 19:43
nozazero 
nozazero: 有呢。在深藍心中,香蕉和止兀,就是你們看小段的形象。52F 12/12 19:43
mc12355: XDDD53F 12/12 19:44
b6byc: 想到3754F 12/12 19:45
kps1247: XDDDD55F 12/12 19:46
lostguy: 放在老婆名下是真正的高手,嘖嘖嘖...56F 12/12 19:46
aoc7175: XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD57F 12/12 19:46
minoru04: 越靠近選舉推文黑漆漆ID就越來越多耶58F 12/12 19:47
answer1115:59F 12/12 19:47
fifi0828: 其實我們並不關心9.2的腦袋結構...60F 12/12 19:47
kuluma: 幫高調61F 12/12 19:47
fifi0828: 不過建議他們頂新油可以多吃點62F 12/12 19:47
dearjohn: WoW 上億耶www63F 12/12 19:48
nozazero 
nozazero: 我記得DPP敗選的時候說要KMT尊重少數意見64F 12/12 19:48
dearjohn: 蔡正元將所有不動產都登記在妻子名下<<<呵呵65F 12/12 19:49
nozazero 
nozazero: 看來也是說說而已。66F 12/12 19:49
myrzr: 蔡委員不知道為什麼要把房產過戶給助理67F 12/12 19:49
hohohoha: 沒看狗黨沒什麼人出來打了 只能靠這兩個人賣臉68F 12/12 19:49
ss0929: 快拿給民進黨看69F 12/12 19:49
nozazero 
nozazero: 止兀這次不選,反而不容易受傷70F 12/12 19:50
belleaya: 共匪狗滾啦71F 12/12 19:50
nozazero 
nozazero: 這新聞是DPP拿出來打的。72F 12/12 19:50
nozazero: 目的就是轉移焦點。
h41615: 他們會說:不要負面選舉74F 12/12 19:51
nozazero 
nozazero: 問題是香蕉只是選一個不分區。75F 12/12 19:51
urdie: 中囯人多關心你們自家的民主 不要到別國批評別國政治76F 12/12 19:51
nozazero 
nozazero: 止兀更是不選。77F 12/12 19:51
fifi0828: KMT想打仇富本來就是很特別的戰略囉~78F 12/12 19:51
pandy: 中國人談尊重少數意見?  先知道甚麼是尊重再來談吧79F 12/12 19:52
nozazero 
nozazero: DPPer用這資料對香蕉和止兀基本沒傷。80F 12/12 19:52
rainf: 那些人都站出來代表KMT出來,竟然不能討論?別忘了還有政黨81F 12/12 19:52
rainf: 票這個東西。
taisam23: 三七元當初在中影不知道污了多少錢83F 12/12 19:52
nozazero 
nozazero: 蔡小英是史上最有錢的總統當選人。84F 12/12 19:52
fifi0828: 想玩仇富  最後都會打回來KMT85F 12/12 19:53
halusai: 連戰: 樓上,你嘛幫幫忙XD86F 12/12 19:53
nozazero 
nozazero: 蔡小英的父親蔡潔生更是炒地發財87F 12/12 19:53
urdie: 先關心你們習近平財產再來說嘴88F 12/12 19:53
taisam23: 有錢跟窮都不是原罪好嗎.... 少在那邊模糊焦點89F 12/12 19:53
nozazero 
nozazero: 連戰就是因為太富,所以選不上。90F 12/12 19:53
halusai: 別講的連爺爺都沒賣過地XD91F 12/12 19:54
rainf: 在馬2.0面前喊有錢?我有看錯嗎?92F 12/12 19:54
halusai: 他有當過副總統 作一下功課OK93F 12/12 19:54
urdie: 中囯人真的很鴕鳥心態 自己元首不關心 反倒是關心民主國家94F 12/12 19:54
nozazero 
nozazero: 而蔡小英是當選總統的人中最富有的。95F 12/12 19:54
rainf: 還說史上耶,可別忘了連爺爺96F 12/12 19:54
nozazero 
nozazero: 朱立倫小丑沒有小英有錢。97F 12/12 19:55
halusai: 連戰: 最富有? 我住帝寶…XDDDDDDDDD98F 12/12 19:55
lovejamwu: 這2個信用低的不能再低.也不怕檢驗.99F 12/12 19:55
nozazero 
nozazero: 連爺爺只做到副總統,沒選上總統。100F 12/12 19:55
halusai: 連戰三歲自耕農表示: 屎蛆好好笑101F 12/12 19:55
fifi0828: 中國人不知會不會去跟美國網友討論川普?他國事務真關心?102F 12/12 19:55
nozazero 
nozazero: 蔡小英是住陽明山。103F 12/12 19:55
urdie: 看來共媒洗腦的不錯  洗的很深104F 12/12 19:55
halusai: 他也是選過最多次總統的人哈哈105F 12/12 19:55
nozazero 
nozazero: 開超跑,用潮包,當選總統。106F 12/12 19:56
fifi0828: 法律可沒有規定好野人不准參選總統107F 12/12 19:56
halusai: 連戰去中國帶的行李箱什麼牌子你看過沒XD108F 12/12 19:56
urdie: 習近平看到最有錢 大概都要笑到倒地了109F 12/12 19:56
nozazero 
nozazero: 有錢當然可以選。110F 12/12 19:56
baozi: 狗娘養的支那賤畜滾出PTT好嗎111F 12/12 19:57
nozazero 
nozazero: 蔡小英不只是有錢,而且是當選總統。112F 12/12 19:57
nozazero: 是又升官,又發財。
fifi0828: 不過中國人這麼關心台灣選舉做啥 又沒有投票權114F 12/12 19:57
nozazero 
nozazero: 小蔣說,要當官就別想發財。115F 12/12 19:58
urdie: 哈哈 完全不敢談自己國家的政治 是有沒有那麼怕勞改阿116F 12/12 19:58
nozazero 
nozazero: 不過時代不同了,蔡小英這種有錢人也能當選總統。117F 12/12 19:58
wingsfly: 就兩個炒房的垃圾在質疑一個正常土地買賣的人~118F 12/12 19:58
nozazero 
nozazero: 然后一幫窮的鄉民幫富的小英加油助威。119F 12/12 19:59
taisam23: 一般人買賣土地賺錢是他有本事 某些政治人物利用職務權120F 12/12 19:59
nozazero 
nozazero: 這個景象真有意思。121F 12/12 19:59
fifi0828: 中國人要民主就要靠自己122F 12/12 19:59
taisam23: 力賺錢甚至侵占國家財產才可惡123F 12/12 19:59
urdie: 一幫窮的中囯人幫富的共產黨加油助威124F 12/12 20:00
caeiu: 習近平不是也蠻有錢的???哦,忘了習大大不是被選出來der125F 12/12 20:00
dufflin: 助理超能淦的126F 12/12 20:00
Su22:                   大  家  看  清  楚!127F 12/12 20:00
nozazero 
nozazero: 鬼島年均GDP多少?128F 12/12 20:00
caeiu: 看到中國人來台灣Ptt笑選舉,這個景象真有意思~~~129F 12/12 20:00
nozazero 
nozazero: 中國年均GDP多少?130F 12/12 20:01
caeiu: 問年均GDP幹嘛,怎不問台灣廁所每間平均幾個門啊131F 12/12 20:01
urdie: 又來GDP XDDDD 要談中共政治就縮了132F 12/12 20:01
fifi0828: 中國人自己不解放自己同胞 一直關心他國事務133F 12/12 20:02
nozazero 
nozazero: 蔡上任后,不出意外的話,鬼島還是走上反核和缺電。134F 12/12 20:02
urdie: 這麼喜歡談政治 先關心你們自己國家的啦135F 12/12 20:02
jungleh: 標準要一致哦136F 12/12 20:02
lipsred1006: 真可愛的中國人137F 12/12 20:02
nozazero 
nozazero: 其實電子業的外移,是正在進行時。138F 12/12 20:02
rainf: 話說為什麼中囯人來這裡帶風向??KMT的黨工不夠力嗎?139F 12/12 20:02
urdie: 台灣人自由意志 自己選擇 哪像中囯被強迫爆炸 自己吞下去140F 12/12 20:02
fifi0828: 連帶風向都要外包?141F 12/12 20:03
nozazero 
nozazero: 因為蔡小英上任后,估計想走也走不了。142F 12/12 20:03
wingsfly: 屎蛆就永搞不清狀況,我們不是仇富,是仇為富不仁~143F 12/12 20:03
moke: 人不要臉 天下無敵 偉哉國民黨 被全世界唾棄還能騙台灣白癡144F 12/12 20:03
nozazero 
nozazero: 鬼島是自由意志?145F 12/12 20:03
nozazero: 鬼島叫做眾愚,或者平民主義,或者民粹。
rainf: 鬼島這一詞還不是高級外省人帶出來的147F 12/12 20:04
nozazero 
nozazero: 鬼島選舉的一個問題就是,開放民選。148F 12/12 20:04
urdie: 天津爆炸死了你們自己國家多少人 有關心過嗎?真相有曝光嗎?149F 12/12 20:04
nozazero 
nozazero: 但是沒人真正經歷過民主的黑暗期,無法避免民主的弊端。150F 12/12 20:04
caeiu: 幹第一次看到說開放民選是問題的啦XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD151F 12/12 20:04
urdie: 沒有 因為一群愚民被中共洗腦洗的很爽 談GDP就可以高潮152F 12/12 20:05
wingsfly: 共產黨底下的人民愛當奴才恨不得抓著台灣人一起下水阿~153F 12/12 20:05
nozazero 
nozazero: 民主的弊端之一就是眾愚,譬如法國大革命。154F 12/12 20:05
nozazero: 當時歷史是,法國也是貧富分化。
rainf: 哈哈 不開放民選怎麼把KMT清掉?156F 12/12 20:05
fallen1: 喔  支那賤畜又出來瘋狂留言崩潰了157F 12/12 20:05
urdie: XDDDDDDD獨裁國家人民談眾愚 真的是今天最好笑的笑話158F 12/12 20:06
nozazero 
nozazero: 革命派就沖擊巴斯蒂獄,推翻法蘭西帝國,建立民選政府159F 12/12 20:06
BigLarry: 好像看到 買林鳳蠅喝的人在評論食安   見鬼了160F 12/12 20:06
nozazero 
nozazero: 結果迎來法蘭西歷史上最黑暗的十年,直到拿破侖政變161F 12/12 20:07
rainf: 沒有民選想必大家都是中囯人了162F 12/12 20:07
judogirl: 蔡邱:我又沒有要選總統,你咬我啊 163F 12/12 20:07
nozazero 
nozazero: 法國大革命時代,政府是民選上任,但是普遍仇富,恨貴族164F 12/12 20:07
richardh: 我還懷疑你地下埋藏了一~大堆的香蕉165F 12/12 20:07
nozazero 
nozazero: 每個月都在砍貴族的頭。166F 12/12 20:08
urdie: 談外國的政治很會說 遇到中共就縮的跟烏龜一樣 怕被自殺XDD167F 12/12 20:08
nozazero 
nozazero: 搶貴族的財產,連皇帝原本被民選政府宣布保護。168F 12/12 20:08
caeiu: 要不要談論一下習大大上任以來砍了幾個人的頭呵呵169F 12/12 20:08
nozazero 
nozazero: 也被暴民沖擊皇宮。170F 12/12 20:08
nozazero: 連皇帝、皇后都被砍頭。
caeiu: 或是大爆炸死了幾個人 邊疆鎮壓死了多少無辜人民 敢講嗎172F 12/12 20:09
urdie: 中共沒有暴民 因為都被自殺了173F 12/12 20:09
yannicklatte: 推174F 12/12 20:09
wingsfly: 台灣沒有人在仇富,真的搞不清楚狀況欸…為富不仁難懂嗎175F 12/12 20:09
nozazero 
nozazero: 連民選議員也無法自保。176F 12/12 20:09
nozazero: 有人因為貴族身份,在議會被當選宣布是人民的敵人。
nozazero: 也被砍頭。
wingsfly: 根本張飛打岳飛~連本質都無法類比到底在比什麼鬼~179F 12/12 20:10
urdie: 中囯人真的很喜歡活在自己世界耶 醒醒好嗎?爭取談政治自由180F 12/12 20:10
nozazero 
nozazero: 十年下來,法國有500萬貴族被斷頭。181F 12/12 20:10
fifi0828: 台灣是不可能會放棄民主的 中國人洗腦那套你們自己慢用182F 12/12 20:11
nozazero 
nozazero: 所以后來人們談到平民主義和民粹,都是負面觀點。183F 12/12 20:11
urdie: 你們中囯光是談個政治就會被砍頭了 比較可怕184F 12/12 20:11
nozazero 
nozazero: 平民主義的反義詞是精英主義。185F 12/12 20:12
caeiu: 講一下你們文化大革命死了多少人啦 在那講法革講好笑的哦186F 12/12 20:12
nozazero 
nozazero: 之前建中校長談是否票票等值187F 12/12 20:12
nozazero: 其實就是平民主義和精英主義的區別。
urdie: 怕到都不敢面對 只能一直提別國的政治來安慰自己很幸福189F 12/12 20:13
nozazero 
nozazero: 中國的文化革命也是類似的平民主義暴動190F 12/12 20:13
nozazero: 類似德國希特勒搞的黨衛軍和納粹運動。
caeiu: 幹 亂扯 文革是中共政府發起的 紅衛兵也是國家扶持的192F 12/12 20:13
urdie: 文化大革命是執政者幹的 這也能變平民主義暴動?太神啦193F 12/12 20:14
nozazero 
nozazero: 文化革命中,平民和青年人自稱覺醒194F 12/12 20:14
caeiu: 你跟我說文革是平民主義 我平你老母的主意啦195F 12/12 20:14
nozazero 
nozazero: 把自己叫做“造反派”,要跟“保皇派”斗爭。196F 12/12 20:14
urdie: 中共洗腦教育真的是很成功耶 可以把壞的都洗成別人197F 12/12 20:14
BigLarry: 中國那套叫精英主義???  是"黨二代偽裝精英"主義吧198F 12/12 20:14
Taizu: 幹!原來這兩隻也在炒地皮.199F 12/12 20:15
nozazero 
nozazero: 所謂保皇派,就是政府領導和專家,被叫做“黑五類”200F 12/12 20:15
urdie: 毛澤東的孫子毛新宇就是中囯人最愛的精英阿201F 12/12 20:15
nozazero 
nozazero: 當時造反派等覺醒人士圍攻政府,抓出劉少奇等人202F 12/12 20:15
BigLarry: 習進平這種經過大眾檢驗的  說不定變連戰之流203F 12/12 20:15
LOVEMS: 洗腦洗得真乾淨204F 12/12 20:16
nozazero 
nozazero: 然后批斗,又延續均貧富的政策,分有錢人的財產205F 12/12 20:16
nozazero: 當然文化革命本身是毛發動的。
caeiu: 他還在幹古耶 只好Taiwan No.1~~~~~~~~~~~~~~~~~207F 12/12 20:16
nozazero 
nozazero: 目的是維持自己的權力,而整個政府被當成被批斗的對象208F 12/12 20:17
urdie: 沒辦法 他已經活在自己和中共洗腦世界 他說的笑話很好笑209F 12/12 20:17
nozazero 
nozazero: 當時中國的人十分愛好搞政治。210F 12/12 20:17
nozazero: 只是現在中國人普遍對政治很冷感或者說失望。
nozazero: 都在謀求商業上的發展。
nozazero: 現在的中國,特別像小蔣時代的鬼島。
nozazero: 大家都講賺錢,不熱衷搞政治。
XXLee: 中計了215F 12/12 20:19
urdie: 最好是不熱中 你現在根本就是狂熱份子 只不過你不敢面對216F 12/12 20:19
nozazero 
nozazero: 現在鬼島是熱衷搞政治和均貧富217F 12/12 20:19
kkman2: 垃圾一枚218F 12/12 20:19
BigLarry: 這招難道是 縮陽入腹!!??  進入自己世界頂住攻擊219F 12/12 20:20
urdie: 只能談別國的政治 避免被中共危害220F 12/12 20:20
nozazero 
nozazero: 熱衷斗財團。221F 12/12 20:20
frankie30432: nozazero 喔 小蔣時代喔 那快了 喜迎民主222F 12/12 20:21
nozazero 
nozazero: 不過鬼島財團現在熱衷逃到中國去。223F 12/12 20:21
xfirex: 垃圾KMT224F 12/12 20:21
urdie: 你們財團也不是什麼好貨色啦 一堆在那裡抗議的也當沒看到225F 12/12 20:21
nozazero 
nozazero: 中國短期內應該不會民主。226F 12/12 20:21
LOVEMS: 太監當然只能管別人的家事 因為他不能了呀227F 12/12 20:21
nozazero 
nozazero: 另外現在的民主跟早期的民主不是一個意思。228F 12/12 20:22
keepstudying: 根本是本世紀超級廢物代表229F 12/12 20:22
nozazero 
nozazero: 現在的民主其實是以前的共和230F 12/12 20:22
urdie: 他是真的害怕被自殺 只能絕口避談中共獨裁政治231F 12/12 20:22
nozazero 
nozazero: 以前說民主,其實是現在民粹的意思。232F 12/12 20:22
bryan406399: 邱毅 蔡正元就開始烏賊戰 現在只是以牙還牙 反爆料233F 12/12 20:22
kiki2125: nozazero 你是在那一省234F 12/12 20:22
nozazero 
nozazero: 民主和共和的區別就在于平民主義和精英主義。235F 12/12 20:22
nozazero: 譬如美國就是代議制共和,而非平民主義的民粹。
nozazero: 舉例來說,美國的選舉人團,就是間接選舉。
urdie: 哈哈 真的跳針 壞掉惹238F 12/12 20:23
xfirex: 止兀所有不動產都登記在妻子名下?  馬尾助理呢?239F 12/12 20:23
nozazero 
nozazero: 另外眾議院只有提案權,沒有審定權。240F 12/12 20:24
kiki2125: 你想要發表去回文好嗎241F 12/12 20:24
nozazero 
nozazero: 參議院只有審定權,沒有提案權。242F 12/12 20:24
nozazero: 眾議院提案是讓體現民意,但是不讓他審定,是防止民粹的
nozazero: 補貼早中午餐的提案通過。
nozazero: 參議院審定是體現精英主義管理,精英審核。
nozazero: 不讓參議院提案,是防止參議院自肥,變成精英寡頭化。
nozazero: 實際上在美國就是票票不等值的。
nozazero: 而鬼島選擇的是眾愚的票票等值的民粹路線。
otaku5566:    法輪大法好 法轮大法好 六四天安门 六四天安門249F 12/12 20:27
otaku5566: 來測試一下這位朋友會不會被公安傳喚
urdie: 中囯政治狂熱份子你還沒說完喔?有點膩 什麼時候要談津爆251F 12/12 20:28
nozazero 
nozazero: 天津爆炸就是化學事故。252F 12/12 20:29
nozazero: 就好像高雄爆了一樣。
Tuscany: 支那五毛鬼打牆啊254F 12/12 20:30
urdie: 哈哈 就這樣?死傷多少?是什麼化學物質爆炸?範圍多大多廣?255F 12/12 20:30
LOVEMS: 身為止兀的信徒 會跳針是再正常不過的事 讓他一個人自己慢256F 12/12 20:30
LOVEMS: 慢跳就好
urdie: 相關負責廠商和負責人是誰?258F 12/12 20:31
nozazero 
nozazero: 上面的數字,去查資料吧。我記不住這些太具體的東西。259F 12/12 20:31
nozazero: 你問這數字,就好像問我元素銦的質子數一樣。
urdie: 你自己國家的事務你自己不關心 別國的政治你倒是一清二楚261F 12/12 20:32
urdie: 中囯人不是政治失望也不是政治冷感 而是不敢面對中共的獨裁
Saber92: 那個時代,法國貴族破500萬?!263F 12/12 20:34
nozazero 
nozazero: 法國大革命時代,號稱半小時能夠砍下17顆人頭。264F 12/12 20:36
nozazero: 法國羅蘭夫人在被砍頭之前
nozazero: 留下兩句遺言。
LOVEMS: 你不是說記不住太具體的東西?267F 12/12 20:37
nozazero 
nozazero: 一句是“認識人多了,就喜歡養狗”268F 12/12 20:37
taimu: 現任立委本來就要檢驗269F 12/12 20:37
asuka627: 支那賤畜真的廢話很多270F 12/12 20:37
nozazero 
nozazero: 另外一句是“啊,自由,有多少罪惡假汝之名而行”271F 12/12 20:37
qqq0103 
qqq0103: ============幹!!  KMT乾脆立法KMT賤蛆可合法貪汙=======272F 12/12 20:38
nozazero 
nozazero: 最近看了法國大革命的書。273F 12/12 20:38
nozazero: 當時傳說瑪麗王后聽到窮人沒有面包吃
Tuscany: 那六四屠殺的書你看沒啊?275F 12/12 20:39
derringer:276F 12/12 20:40
nozazero 
nozazero: 瑪麗王后說為何不吃蛋糕。、277F 12/12 20:40
nozazero: 但是事后歷史學家發現這是杜撰的說法。
nozazero: 但是根據記錄瑪麗王后言行的史官記錄
yaoyao0406: 幹勒 搞政治的都是有錢人的遊戲280F 12/12 20:41
nozazero 
nozazero: 瑪麗王后不小心踩了準備砍她頭的劊子手的腳281F 12/12 20:41
nozazero: 瑪麗王后說“哦,對不起”
nozazero: 然后被劊子手執行斷頭
Saber92: 幹!虎爛不打草稿,法國貴族1789前人口40萬,法革哪來的5284F 12/12 20:43
Saber92: 00萬貴族被砍頭?
nozazero 
nozazero: 后來法國一個軍官,造反,推翻了民選政府。建立帝國。286F 12/12 20:43
hie4949: ...他們到底來幹嘛的?287F 12/12 20:43
mocimocy100: 哈哈哈哈哈啊哈哈哈哈啊哈哈啊哈哈288F 12/12 20:44
nozazero 
nozazero: 政變史稱霧月政變。289F 12/12 20:44
fifi0828: 有人在看他那串文喔?XD290F 12/12 20:45
nozazero 
nozazero: 政變的軍官史稱“拿破侖一世”291F 12/12 20:45
urdie: 中囯政治狂熱份子還在談民主喔 你不累我都想睡了292F 12/12 20:46
legendrl: 國稅局有像查柯家一樣,查這堆38不分的稅嗎293F 12/12 20:47
kid8500: 為什麼要離題洗推文說廢話?294F 12/12 20:47
LOVEMS: 連勝文都多久了 有結果嗎?295F 12/12 20:48
nozazero 
nozazero: 譬如蘇格拉底,就死于國民大會。296F 12/12 20:49
wenge321: 推297F 12/12 20:49
nozazero 
nozazero: 蘇格拉底是古希臘三圣之首。298F 12/12 20:50
nozazero: 他是柏拉圖的老師,而柏拉圖是亞里士多德的老師。
Tahuiyuan: @nozazero 所以藍綠一樣爛 票投共產黨?300F 12/12 20:50
nozazero 
nozazero: 蘇格拉底所在的古雅典是民主制的發源地。301F 12/12 20:50
miniflora:302F 12/12 20:50
Tahuiyuan: 可是你們中國 你們中國 你們中國沒有民主選舉啊303F 12/12 20:51
nozazero 
nozazero: 當時面臨實行軍事制度的古斯巴達人的攻擊。304F 12/12 20:51
Choco1107: nozazero,你要不要回一篇文,這裡是台灣,不會被查水表305F 12/12 20:51
nozazero 
nozazero: 當時雅典的海軍和經濟實力較強。306F 12/12 20:51
Tahuiyuan: 緬甸 越南 菲律賓和新加坡都不把你們當一回事了 呵呵307F 12/12 20:51
nozazero 
nozazero: 斯巴達人的軍事強,農業較強。308F 12/12 20:52
nozazero: 有一次雅典海軍出戰后,軍官因為浪大沒有收士兵的尸體。
Tahuiyuan: ptt站方要不要考慮封鎖某個外國的IP啊 簡直蝗蟲入境310F 12/12 20:53
nozazero 
nozazero: 被國民大會判死。311F 12/12 20:53
nozazero: 蘇格拉底反對判死,投了反對票。
nozazero: 反而被國民大會以褻瀆神靈,蠱惑青年的罪名判死。
nozazero: 最后蘇格拉底選擇以服毒酒的方式執行死刑。
nozazero: 蘇格拉底之死是著名的民主制悲劇。
Ghamu: XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDd316F 12/12 20:55
nozazero 
nozazero: 法國畫家也曾經制作名畫《蘇格拉底之死》317F 12/12 20:56
nozazero: 《蘇格拉底之死》一書描述道:“雅典公民帕帕迪是一個
nozazero: 目不識丁的人,他通過抽簽來到法庭,參加審判蘇格拉底,
nozazero: 盡管許多問題聽不懂,但最后舉手投票時,帕帕迪投蘇格
nozazero: 格拉底有罪!”
gta1994: 推322F 12/12 21:04
PTTakatsuki: 補血323F 12/12 21:04
Drunken5566: 某n怎麼每次都在提古希臘時期阿 老師還沒上到羅馬嗎324F 12/12 21:05
sss33: 科科 7414325F 12/12 21:07
Dovahkiin: 支那狗 從 114.255.40.48(假裝 澳大利亞)來,真實位置326F 12/12 21:08
Dovahkiin: IP地理:城市:Beijing(北京)緯度:39.9289,經度:116.3883
Dovahkiin: 為什麼中國人可以來佔用台灣的言論自由? 牠是共產黨員!
Dovahkiin: 台灣的多家媒體受到 中國國民黨與疑似共產黨資金控制!
Dovahkiin: 連在PTT,黨工,支那狗 還要 散佈不實歪理、混淆人民!!
Dovahkiin:
gekkojam: 反正己經黑了,且把柄在國民黨自己人手上332F 12/12 21:10
Dovahkiin: 支那狗 nozazero 請早日推翻中國共產黨! 就不用來台灣333F 12/12 21:10
Dovahkiin: 討人厭!
fifi0828: PTT沒人會吃這套335F 12/12 21:11
catvsdog: 幫高調336F 12/12 21:11
fifi0828: 忽略推文吧337F 12/12 21:11
zz71: 這七傷拳打的真好  最後拳頭迴向到自己臉上338F 12/12 21:11
nozazero 
nozazero: 鬼島進行民選制度,但是很少知道民選制度的歷史和演進。339F 12/12 21:13
nozazero: 為何進行民選,以及民選制度有哪些問題。
ddabc1234: 不敢在中國提民主 上次官方開籠子讓你們出來攻擊小英341F 12/12 21:14
nozazero 
nozazero: 柏拉圖在《理想國》中列舉了包括民主制度、共和制度、342F 12/12 21:14
ddabc1234: 請問籠子出入口關了嗎???現在還需要翻墻出來嗎??343F 12/12 21:14
ddabc1234: 習大大不敢民選
nozazero 
nozazero: 軍事制度(斯巴達)、哲學王領導的君主制度、暴君獨裁等345F 12/12 21:14
nozazero: 五種古希臘的城邦制度。
nozazero: 其中哲學王所領導的君主制度是柏拉圖的理想國。
nozazero: 民主制度和暴君獨裁是兩個排名倒數的制度。
ddabc1234: 共產國家子民研究民主 但是不敢在自國提民主349F 12/12 21:16
nozazero 
nozazero: 柏拉圖談到民主制是說:公民通過民主隨機抽簽決定統治350F 12/12 21:17
kirhan2002: 某no可以自己開篇文章嗎?在這邊自顧自無視他人狂洗,351F 12/12 21:17
kirhan2002: 以為這樣能說服人啊...
nozazero 
nozazero: 同時,很多決議也是民主投票決定。353F 12/12 21:17
nozazero: 其實,此時實現的是社會的主體(往往是暴民)的集體統治
nozazero: 在這種情況下,人們擁有充分的自由,比如行動自由和
nozazero: 言論自由等。
nozazero: 公民不被瑣碎地要求,無莊嚴的原則,
nozazero: 并以輕薄的態度踐踏原來的理想與人的本源及品行。
ddabc1234: 喔然後勒359F 12/12 21:20
nozazero 
nozazero: 然后亞里士多德實踐柏拉圖的理想。360F 12/12 21:20
nozazero: 做亞歷山大大帝的老師,統一了當時已知所有文明世界。
ddabc1234: 結果勒362F 12/12 21:21
nozazero 
nozazero: 現在撲克牌中的梅花K就是亞歷山大大帝。363F 12/12 21:22
RalphWang: 有人不知道古希臘民主跟現代民主除了名稱外全不同耶XD364F 12/12 21:23
nozazero 
nozazero: 黑桃K是猶太人的王大衛王365F 12/12 21:23
nozazero: 紅心K是查理大帝,最小的方塊K是凱撒大帝。
Drunken5566: R大 它連柏拉圖晚年的思想轉變都不提了 別指望太多367F 12/12 21:24
ddabc1234: 喔 然後勒368F 12/12 21:24
nozazero 
nozazero: 早期的民主就是現在民粹的意思。369F 12/12 21:25
nozazero: 譬如美國第三任總統杰弗遜總是被政敵說是民主派。
nozazero: 而杰弗遜從來堅稱自己不是“民主派”。
ddabc1234: 跟這篇文章有關嗎?372F 12/12 21:26
nozazero 
nozazero: 而現在的民主是類共和制的民主,本質是精英主義民主。373F 12/12 21:26
nozazero: 代表國家就是美國。
ddabc1234: 麻煩請新開文章 寫我是中國人 我來跟大家討論民主375F 12/12 21:27
nozazero 
nozazero: 而現在鬼島的制度,更接近民粹,而不是精英主義民主。376F 12/12 21:27
patato2: 中國人真的很愛管別人377F 12/12 21:27
RalphWang: 你都知道古典時代的民主制度以現代標準來看只是亂搞了378F 12/12 21:27
ddabc1234: 看看過幾天會不會被請喝茶379F 12/12 21:27
nozazero 
nozazero: 現在鬼島的民主就很類似古雅典的民主啊。380F 12/12 21:28
RalphWang: 菁英主義民主是三小啊XDDDDDDDD強國分類法嗎?381F 12/12 21:28
patato2: 國民黨哪裡找來的念經團啊?382F 12/12 21:28
nozazero 
nozazero: 只是鬼島的議會沒有判刑功能。383F 12/12 21:28
RalphWang: 類似古雅典? 意思是說台灣縣市首長是抽籤出來的嗎?XDDD384F 12/12 21:28
nozazero 
nozazero: 就是所謂共和制度。385F 12/12 21:28
nozazero: 曾經有一部電視劇是吹捧孫中山的,名字叫做“走向共和”
nozazero: 共和制度和民主制度都有議會。
patato2: 中國超多這種抓幾個概念就變成大濕的網民啊388F 12/12 21:30
RalphWang: "所謂共和制度"沒有君主就是共和制度惹,北韓也是呢389F 12/12 21:30
nozazero 
nozazero: 區別是共和制是精英主義,強調代議制,和平民的愚蠢。390F 12/12 21:30
otaku5566: 法輪大法好 法轮大法好 六四天安门 六四天安門391F 12/12 21:30
ddabc1234: 麻煩請習大大實現民主化再來討論台灣民主是民粹好嗎392F 12/12 21:30
patato2: 居然外溢到這來了393F 12/12 21:30
nozazero 
nozazero: 民主制,是平民主義,強調民權和票票等值。394F 12/12 21:31
DCcheng: 當議員可以賺到上億身家真不簡單395F 12/12 21:31
nozazero 
nozazero: 柏拉圖的《理想國》五種制度中,也提到了共和制度。396F 12/12 21:31
RalphWang: 天哪XDDDD 原來共和和民主是對立的! 政治學新見解耶397F 12/12 21:31
DCcheng: 也許比一般中小企業公司老闆還有錢398F 12/12 21:32
RalphWang: 你要不要寫篇論文投稿一下,這種高明見解可以當大濕喔399F 12/12 21:32
nozazero 
nozazero: 共和和民主并非相對,大部分相似,但是部分不同。400F 12/12 21:32
nozazero: 美國也有民主黨和共和黨。
ddabc1234: Taiwan#1402F 12/12 21:33
nozazero 
nozazero: 民主黨偏左,強調普世民權。403F 12/12 21:34
RalphWang: 你連字意變化導致民主意涵完全不同都忽略了是在講甚麼?404F 12/12 21:34
ddabc1234: Taiwan#1405F 12/12 21:34
nozazero 
nozazero: 共和黨偏右,保守主義,強調精英主義和經驗主義。406F 12/12 21:34
ddabc1234: Taiwan#1407F 12/12 21:35
realcand: 文不對題,0分!408F 12/12 21:35
ddabc1234: Taiwan#1409F 12/12 21:35
BlackBass: 哈哈410F 12/12 21:35
nozazero 
nozazero: 共和制度最發源自西亞的阿卡德411F 12/12 21:36
nozazero: 但是最著名的代表,是具有長老院的古羅馬。
ddabc1234: Taiwan#1413F 12/12 21:37
nozazero 
nozazero: 若采用原始的定義414F 12/12 21:37
yoyosunmoon: Taiwan#1415F 12/12 21:37
RalphWang: 笑翻,一直在拿古典時期談現代國家XDDDDDDDD416F 12/12 21:37
nozazero 
nozazero: 美國就是聯邦共和制,而不是民主制。417F 12/12 21:37
tiberian: 別這樣 就是在ptt才可以暢所欲言,讓人家發洩發洩吧418F 12/12 21:38
nozazero 
nozazero: 雖然現在大部分人將美國制度叫做民主,但是是用現在定義419F 12/12 21:38
inunoya: 兩大恩亨二將 出來面對啊!420F 12/12 21:38
ddabc1234: Taiwan#1421F 12/12 21:38
nozazero 
nozazero: 共和制度的優點在于對抗“多數的暴政”422F 12/12 21:39
tiberian: 不然跟一堆五毛談不出東西,上網亂發又被屏蔽XD423F 12/12 21:39
nozazero 
nozazero: 聯邦擁護者描述了這個觀點,純民主實際上非常危險,424F 12/12 21:39
nozazero: 例如,對每一個政治問題從每一個公民收集選票是不切實
RalphWang: 我快笑死了XD拿古典時期定義來靠杯這連大一水準都沒啊~426F 12/12 21:40
nozazero 
nozazero: 理論上,議員應當比普通平民更博學和更少情緒化。427F 12/12 21:40
GustavSo: 幹你娘國民黨428F 12/12 21:41
ddabc1234: Taiwan#1429F 12/12 21:41
RalphWang: 有空看雜書屁這些,先買本大一政治學導論課本好嗎?430F 12/12 21:41
nozazero 
nozazero: 法國人托克維爾在《論美國民主》一書中說431F 12/12 21:42
nozazero: 美國的制度可以抵抗“多數人暴政“|
nozazero: 就像鬼島,越來越傾向于多數的暴政。
nozazero: 或者說叫做“暴民政治”
nozazero: 就譬如太陽花那些人。
RalphWang: 天哪果然要有托克維爾XDDDDDDDD 太感動了XDDDDD436F 12/12 21:45
RalphWang: 托克維爾真是政治學外行鑑別器耶XD
RalphWang: 我有英文版要借你看嗎?XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
nozazero 
nozazero: 托克維爾兩本著名的書就是439F 12/12 21:47
nozazero: 《論美國民主》與《舊制度與大革命》
helloman: 這隻大概GOOGLE完就拿來嘴了 426水準XDDDDDDD441F 12/12 21:48
patato2: 沒有直選權利的人一直在搞笑XD442F 12/12 21:49
nozazero 
nozazero: 即使美國,也是間接選舉。443F 12/12 21:49
nozazero: 采用的是選舉人團制度。
nozazero: 民選制度,對于鬼島人如同天上掉下來的制度。
RalphWang: 你知道政治學界只把托克維爾當有趣的社會觀察家嗎?XDDD446F 12/12 21:52
nozazero 
nozazero: 鬼島其實并不了解古雅典、古羅馬、法國大革命時代等447F 12/12 21:52
Drunken5566: 不懂思想的淵源及時空背景環境,拿些名詞亂套 可悲448F 12/12 21:52
nozazero 
nozazero: 等民主和共和制度的演化過程。449F 12/12 21:52
RalphWang: 只有外行人才會把托克維爾的著作當驚人先知見解來拜XD450F 12/12 21:53
RalphWang: 選舉人團制XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
RalphWang: 靠杯再這樣下去我會笑死XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
nozazero 
nozazero: 據載,歷時3個月的美國立憲大會結束時,一位女士當眾問453F 12/12 21:54
nozazero: “博士,你們為我們設立的是君主制還是共和制?”
nozazero: 富蘭克林毫不遲疑地答道:“是共和制,如果你們能保持"
nozazero: 選舉人團(electoral college)又稱選舉團或總統選舉團
nozazero: 是美國共和制、聯邦制和分權與制衡原則結合的產物
nozazero: 選舉人票的數量,體現州權平等原則。
nozazero: 全美共有五百三十八張選舉人票
b8806: 全部的官員起底充公才公平460F 12/12 22:07
cbr0627: 2016讓國民黨倒461F 12/12 22:32
huamin: 台灣人加油。2016一定要毀滅中國國民黨這種垃圾黨!!462F 12/12 22:50
MOSMOSQQ55: 蔡正元的八卦,只要去問問民權東路6段的仲介就知道了463F 12/12 22:57
MOSMOSQQ55: 看看當初他推的電塔底下化的路段上 他買了多少
linch416: 有嘴講別人,沒嘴說自己465F 12/12 23:16
cca1109: 狗黨真腦殘466F 12/12 23:34
gaddafi: 最禿垃圾和止兀都超有錢的 他們比小英主席有錢太多了467F 12/12 23:37
germing: ...太監又來指導牆外的人做愛了468F 12/13 00:01
saiulbb: XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD469F 12/13 00:07
mauricelee: 中國人阿~與其花時間抨擊民主國家的選舉,倒不如關心470F 12/13 00:38
mauricelee: 你們中國的政治制度吧!!
fifi0828: 原來理財專家不是蔡姐姐嘛472F 12/13 01:21
Birdwood: 幹你媽的支那人看你在這裡跳腳就知道這招有用啦幹473F 12/13 01:48
smonkey: !474F 12/13 08:17
vimeo: 高調475F 12/13 08:42
gwenwoo:  狗冥黨=抹黑造謠+圖利財團~by國道收費員自救會476F 12/13 09:12
xutsm788: 原來蔡正元跟邱毅都是炒房高高手嘛,出來講清楚說明白477F 12/13 09:12
xutsm788: http://goo.gl/DC352Z
[圖]
 
teddy98: 馬上印證了「人不要臉,天下無敵」479F 12/13 10:01
Darius: 支那狗滾啦480F 12/13 11:06
Darius: 整天給上面幹屁眼幹到麻痺了還要指導別人如何被幹?

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( ̄︶ ̄)b Sifox 說讚!
1樓 時間: 2015-12-12 21:04:06 (台灣)
  12-12 21:04 TW
樓上有夠礙眼,桶子裡去啦
2樓 時間: 2015-12-12 21:07:31 (台灣)
  12-12 21:07 TW
困哈星 困走莉都超有錢
3樓 時間: 2015-12-12 21:09:37 (台灣)
+1 12-12 21:09 TW
人家有能幹的女助理
4樓 時間: 2015-12-12 21:28:46 (台灣)
  12-12 21:28 TW
讓我們以同樣的標準來檢視KMT......
5樓 時間: 2015-12-12 21:33:15 (台灣)
-1 12-12 21:33 TW
···
自己任內核准,動用國家資源投資,一卸任馬上引家族資金進入,
被抓包後緊急撤資,家族賺了至少兩千萬,
這種嚴重的沒有利益迴避行為,那才真的是非常大的道德瑕疵
自己家財萬貫,自己要選舉,自己卻鮮少拿錢出來, 還要透過三隻小豬來搜刮貧困支持者的錢,選舉的後補助金自己全拿,這算不算道德瑕疵??
製造兩岸仇恨,阻擾兩岸交流,但是跟自己相關的企業卻在對岸有巨大投資, 還罕見的擁有一條專屬的鐵路,這種一邊反一邊拿的行徑,算不算嚴重的道德瑕疵??
至於天天罵人18%,但是自己卻拿最高額的18%,這算不算是道德瑕疵??
猛打別人道德瑕疵,人家1380萬捐出來了, 你賺了1.8億,最低道德標準也該捐出來吧!還是捐了錢就不能做公益了??
6樓 時間: 2015-12-12 21:37:23 (台灣)
  12-12 21:37 TW
車輪有三寶…香蕉、玉米、五元吃到飽!
7樓 時間: 2015-12-12 21:44:25 (台灣)
-2 12-12 21:44 TW
···
宇昌案過程如下:
蔡英文任行政院副院長,以超高效率成立宇昌公司,並由國發基金投資。07年5月蔡英文卸仼後轉任宇昌公司董事長,國發基金官員到蔡英文家中簡報撥款程序。蔡英文家族的公司不僅成為宇昌大股東,國發基金還趕在政黨輪替前火速撥付巨款。更可怕的是,當時的行政院長蘇貞昌像一個傻子,什麼都不知道。
8樓 時間: 2015-12-13 03:59:48 (台灣)
  12-13 03:59 TW
完了完了,火燒到自己了XDDD
9樓 時間: 2015-12-13 04:57:56 (台灣)
  12-13 04:57 TW
蔡呢,有能幹的女助理,而邱呢,有年輕漂亮的女學生
10樓 時間: 2015-12-13 09:31:56 (台灣)
  12-13 09:31 TW
億萬雙砲幹小英? 這是灌啥洨的抹洨戰法?
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