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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-11-10 13:35:28
看板 Gossiping
作者 banbee100 (BB)
標題 [新聞]  輸掉總統大位　希拉蕊贏得普選票
時間 Thu Nov 10 07:59:33 2016


蘋果日報

輸掉總統大位　希拉蕊贏得普選票

儘管民主黨總統候選人希拉蕊輸了選戰，未能拿下270張選舉人票，但就目前已計算的普選票，希拉蕊小勝川普，在近1.25億張已計算的普選票中，希拉蕊獲47.7%，川普獲47.5%，希拉蕊多得約23.6萬張票。

美聯社報導指，尚未開出的選票多在支持民主黨的地區，希拉蕊很有可能成為本世紀民主黨第二位贏得普選票卻輸掉總統大位的候選人。目前加州、華盛頓州、紐約州、奧勒岡州和馬里蘭州仍有大量普選票未計，全是希拉蕊確定勝選的州，如果未開的票仍都是支持希拉蕊的，希拉蕊估計比川普多獲1百萬票。 雖然在亞利桑 那和阿拉斯加兩共和黨票倉仍未開完票，但未開的票數比民主黨票倉未開的票還少很多。

如果美國不是靠選舉人團制選出總統，川普恐無法當選，而且就在選前前兩天，川普才推特上批評「選舉人團制是民主大災難。」

http://m.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20161110/985740/
輸掉總統大位　希拉蕊贏得普選票│即時新聞│20161110│蘋果日報
[圖]
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※ 文章代碼(AID): #1O8xXfc5 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1478735977.A.985.html
→ sagarain: 好啦 早點學高爾洗洗睡吧1F 11/10 08:00
→ david75610: 雖敗猶榮2F 11/10 08:00
推 washi54: 歐巴馬八年不改革 輸了真的不要怪人3F 11/10 08:00
推 kuninaka: 所以美國啥時要刪除選舉人團制度4F 11/10 08:00
推 ufoking: 吃鍋貼了5F 11/10 08:01
推 balcony5566: 所以是開特殊選項嗎6F 11/10 08:01
噓 getter5566: 有沒有記者文法真的很爛的八卦？7F 11/10 08:01
→ kuninaka: 總票數是希拉蕊贏，崩潰8F 11/10 08:01
推 ru04ul4: 米國也懂鍋貼9F 11/10 08:01
推 d14500000: 雖敗遊龍鍋貼10F 11/10 08:01
推 happy27727: 希粉還在檢討選舉人制度ㄏㄏ 怎麼不怪歐巴馬做不好?11F 11/10 08:01
→ lesnaree2: 選舉制度真鳥12F 11/10 08:01
→ sagarain: 美國刪選舉人制度 各州就宣布獨立了13F 11/10 08:01
→ freshbanana: 蘋果的褲子14F 11/10 08:02
推 jschen01711: 叭叭 選舉無效之術15F 11/10 08:02
推 ppptttqaz: 不要輸不起在那跟某禿開車撞人就好16F 11/10 08:02
推 cloud7515: 南北戰爭就會開打惹17F 11/10 08:02
→ ZABORGER: 直接直選 輸家才會輸的心服口服18F 11/10 08:02
噓 pslr1: 輸就是輸，講那麼多是在甲小喔19F 11/10 08:03
推 akway: 美國是聯邦 各小州意見都要參考 不是人多大州說的算20F 11/10 08:04
→ leonian: 其實這個選舉人制度對美國聯邦制度蠻好好的21F 11/10 08:05
推 ltou: 就都是這樣選，輸了就是輸了22F 11/10 08:06
推 gitaboy: 獨立也只有德州有辦法吧？23F 11/10 08:06
→ angellll: 美國的開國先烈就是精英  設計的制度考量未來數百年24F 11/10 08:06
→ leonian: 不會因為自己是小州就被天龍州壓著打 蠻公平的25F 11/10 08:06
噓 industrialld: 不管啦，選舉制度不公26F 11/10 08:06
→ leonian: 不然若以人數來選那乾脆就給東西岸幾個州選就好了XD27F 11/10 08:07
→ kaodio: 理由伯 不喜歡的自己獨立用普選制啊 哈哈28F 11/10 08:07
推 bye2007: 早餐吃鍋貼？29F 11/10 08:08
噓 bobju: 規則都老早訂好在那等你來選了，還屁?30F 11/10 08:08
推 leamaSTC: 蘋果是在幫忙玻璃心殺小31F 11/10 08:09
推 Doubleband: 人多的洲，選舉人還不是相對比較多32F 11/10 08:09
→ stvn2567: 只贏0.2%，跟民調有差距33F 11/10 08:11
→ kkchen: 美國選舉真的不公平.得票數多的竟然落選...34F 11/10 08:12
→ leamaSTC: 本來選舉人制度就很智障啊 但這不是選輸的理由35F 11/10 08:13
推 piliwu: 這制度才好，小州有人重視36F 11/10 08:14
推 yua123: 兩個人票數逼很緊，一種選舉制度可以毀掉一個國家37F 11/10 08:15
推 j68345517: XD38F 11/10 08:15
推 justwedave: 普選就會變小州連屌都不屌39F 11/10 08:16
推 dogbydog: 死人投票  非公民投票  重複多週投票40F 11/10 08:16
→ dogbydog: 粗估都400w
推 kkchen: 澎湖馬祖都有人說票票不等值了.美國就是不一樣???42F 11/10 08:17
噓 randolph80: 假的吧，普選應該贏更多43F 11/10 08:18
推 steven211: 屁話選前怎麼不講??44F 11/10 08:18
推 rahim: 美國小州再小也有幾十萬人，哪有像馬祖幾千人可以選個立委45F 11/10 08:20
→ teras …
噓 teras: 鄉民果然全是看熱鬧der。選舉人票有利小州白人掌權定總統46F 11/10 08:20
→ teras: 生死啊，非白人好笨叭，哈哈。
推 windbomb: 美西三州獨立好了48F 11/10 08:21
→ JyouItsu: 很難看哦49F 11/10 08:21
推 t95912: 幹嘛不改成一州一張選舉人票 小州也能被重視50F 11/10 08:21
→ sagarain: 歐巴馬8年怎麼不改 一定是要害希拉蕊51F 11/10 08:21
推 yayawoliyau: 其實兩黨都有因選舉人制當選但總票數較低，很公平52F 11/10 08:21
推 pigtimpig66: 有個屁用53F 11/10 08:21
推 crispycarrot: 又不是希拉蕊在靠杯制度不好 問號？54F 11/10 08:21
→ teras …
→ teras: 去白人的地盤就乖乖吃屎叭，還想掌權咧，哈哈。55F 11/10 08:21
推 akway: 美國是先有州然後再加入聯邦 跟台灣有由上而下直轄不一樣56F 11/10 08:22
推 Mariano42: 輸不起 怪制度 好笑ㄟ57F 11/10 08:22
噓 Waitaha: 爛制度58F 11/10 08:22
推 ZABORGER: 就像KMT以前用萬年老賊 來把持住他們的台灣的政權一樣59F 11/10 08:22
推 jayway: 這制度挺莫名奇妙的   好奇把這套拿來臺灣用   對誰有例60F 11/10 08:22
推 oncemore: 聯邦制用普選票才奇怪   阿台灣就不是聯邦制61F 11/10 08:24
推 kuninaka: 以聯邦的角度來說的確不適合只用一人一票62F 11/10 08:24
推 akway: 套在台灣跟立委選舉比較接近 可能臺北8張選舉人 新北12張63F 11/10 08:24
→ akway:  花蓮1張 然後贏著全拿
推 okah: 每次都有人在檢討但因為也想不到完美的方式就ㄧ直沒改，美65F 11/10 08:24
→ okah: 國的政治學教授講的
→ kuninaka: 這樣人口少的州就會被拋棄67F 11/10 08:25
→ kuninaka: 應該也是沒啥其他辦法所以一直都沒改
→ kuninaka: 看台灣有些地方就是一直被放棄
推 PiZ1129: 輸家往往都在抱怨不公平70F 11/10 08:26
推 oncemore: 因為兩黨都有既得利益  不可能通過修憲門檻71F 11/10 08:26
推 rahim03: 這個制度小州也一樣啊 哪有比較被重視 因為選舉人票72F 11/10 08:26
→ larrysu: 23萬 在台灣應該是輸兩千三 也沒贏多少啊73F 11/10 08:27
→ rahim03: 是按照各州人數比例的不是嗎？74F 11/10 08:28
→ larrysu: 就好像dpp以前也得票率高 可是議員席次還是輸藍營啊75F 11/10 08:28
→ rahim03: 加州55張選舉人票 有些州只有4張 哪邊會受到重視？76F 11/10 08:28
→ Tachiman: 落選開始檢討制度了77F 11/10 08:29
推 akway: 選舉人票小州有最低票數 大州席次是跟其他大州分配出來78F 11/10 08:30
推 tschia: 選舉人制唯一可笑的地方就是留下空隙讓輸的人靠么79F 11/10 08:30
→ wfelix: 可是加州人口可不是那些小州的10倍而已啊80F 11/10 08:30
推 oncemore: 正解是4張票的新州  因為加州鐵藍一塊81F 11/10 08:30
→ teras …
噓 teras: 就白人不喜歡太擁擠，把加州紐約讓給有色人種住，自己再分82F 11/10 08:31
→ teras: 散到小州，照樣掌權的概念。選舉人票多加起來也多不過四十
→ teras: 多個小州啊，白痴哈哈。
→ oncemore: 川普在西部辦rally的次數一隻手數的出來85F 11/10 08:31
推 thyme51244: 可惜86F 11/10 08:31
噓 java76803: 還在崩潰87F 11/10 08:31
→ wfelix: 像新罕布夏人口130幾萬 加州可是將近四千萬88F 11/10 08:33
推 tschia: 有人傻傻的紐加德這幾個大州基本上都是鐵的  傻瓜才重視89F 11/10 08:33
推 rahim03: 鐵不鐵就不是討論範疇了... 那如果他不鐵 是搖擺州呢90F 11/10 08:35
→ rahim03: 問題在討論制度 搖擺州也有選舉人票很高的啊
→ LearnRPG: 歐巴馬搞了八年這副德行 民主黨還可以拿到這麼多普選票92F 11/10 08:36
→ LearnRPG: 就知道這次川普根本如有神助 ...
→ kuninaka: 就代表沒有差城這樣啊94F 11/10 08:36
→ rahim03: 譬如說佛州有27張 有些不是搖擺州 選舉人票又少95F 11/10 08:37
→ rahim03: 那鐵的少選舉人票的不就比加州還慘
→ kuninaka: 也不是川普如有神助，是希拉蕊被賭爛97F 11/10 08:37
推 LinChinHoung: 垃色制度啊，然後共和黨又得利了，跟台灣立委選舉98F 11/10 08:38
→ LinChinHoung: 劃分區域有87%像
→ teras …
噓 teras: 我要是美國人也會選川普，明明就川普能力強得多。100F 11/10 08:40
→ LearnRPG: 被賭濫還拿比川普多普選票 ???101F 11/10 08:40
推 akway: 也沒有完全鐵的州啊 1988年雷根幾乎全壘打 只輸兩個州102F 11/10 08:41
→ kuninaka: 應該要更多的阿 對手是川普耶103F 11/10 08:41
→ kuninaka: 有些支持桑德斯的就不投希拉蕊了阿
→ kuninaka: 難道你覺得這兩人打成五五波是正常的？
→ kuninaka: 現在才多二十幾萬而已，開完票可能才多百萬 很少吧
→ kuninaka: 沒搞啥FBI和ISIS和一堆爆料，搞不好贏更多
→ LearnRPG: 就像是國民黨搞八年這麼濫推出來還被賭濫的候選人 總票108F 11/10 08:43
推 shirleyEchi: 國會席次還不是全輸共和黨109F 11/10 08:43
推 JokePtt: 大州應該依比率110F 11/10 08:43
→ LearnRPG: 數還贏 那對手不是如有神助?111F 11/10 08:44
推 tschia: 你知道嗎  事實上歐巴馬普遍評價還是不壞112F 11/10 08:44
→ LearnRPG: 歐巴馬當初說要 CHANGE .....113F 11/10 08:46
推 oncemore: 美國是聯邦制  美國是聯邦制114F 11/10 08:46
→ shirleyEchi: 103樓 你大概沒注意第三高票候選人拿了3%的普選票吧115F 11/10 08:46
→ shirleyEchi: ！他是共和黨脫黨參選，少了他分票，共和黨只會多沒
→ shirleyEchi: 有少
→ oncemore: 用共和制你只會陷入無窮迴圈118F 11/10 08:47
推 tschia: CHANGE....119F 11/10 08:48
→ oncemore: 大州不可能接受比例制   因為沒有人會放棄既得利益120F 11/10 08:48
推 darkbrigher: 有問題的是 贏者全拿 而且選舉人不一定會投給贏的人121F 11/10 08:49
→ shirleyEchi: 你知道歐巴馬健保跟班加西事件嗎？現在更多人認為IS122F 11/10 08:49
→ shirleyEchi: 的背後正是歐巴馬執政的美國
推 JudgmentLin: 選舉無效之樹124F 11/10 08:50
推 umano: 「選舉人團制是民主大災難。」125F 11/10 08:56
→ kinders: 還是很多人搞錯，這個制度對大州有利，因為贏者通吃126F 11/10 08:59
→ akillerk: 每屆都要講一次。127F 11/10 09:01
推 DarkHero: 嘖嘖128F 11/10 09:02
推 bill09232002: 有問題的是贏家全拿 55波的州只要贏一票就可以拿下129F 11/10 09:03
→ bill09232002: 全部選舉人票 這根本不合理 應該要照比例分配才對吧
→ bill09232002: 不然永遠共和黨不在乎加州 民主黨不在乎德州 反正這
→ bill09232002: 些地方我一票都拿不到 何必重視?
推 hcynomo: 選舉人一定要投給贏的人，不然可以換掉選舉人133F 11/10 09:06
推 bean000000: 請問大大們那裡有選舉人團制的文章分析？134F 11/10 09:07
推 AngelMAyCry: 歐巴馬好像有次也是總票輸人但是勝選135F 11/10 09:07
推 gaddafi: 贏者全拿 極度不合理 整個選制就很鳥 普選票是在投心酸的136F 11/10 09:08
推 gn02827186: 一堆人不懂聯邦制137F 11/10 09:09
推 silencedance: 選舉人制度沒啥問題 問題在贏者全拿啊......138F 11/10 09:09
→ silencedance: 輸一票 整州選舉人拱手讓人 鐵票倉根本不想碰
推 a0913: 靠北 真的開特殊選項?140F 11/10 09:13
推 balcony5566: 這種情況歷史上出現過四次 最近一次是2000小布希@@141F 11/10 09:13
→ tending: 好啦，送妳一根棒棒回家自己爽142F 11/10 09:13
→ ealleneee91: 跟台灣ㄧ樣阿。每次比賽都是輸了比賽贏了尊重。143F 11/10 09:13
推 farmoos: 中國走真五族共榮 西藏內蒙新疆可拿多少票？144F 11/10 09:19
推 doranako: 希拉蕊=馬英九145F 11/10 09:21
推 hadoly: 怎樣是輸不起逆146F 11/10 09:27
推 goodboy98: 鍋貼希147F 11/10 09:27
推 ccekw807: 不是很多人說美西一開，就翻盤？鍋貼還沒熟！148F 11/10 09:28
→ WaitBird: 輸就輸 贏其他的沒用啦149F 11/10 09:29
推 riker729: 贏者全拿 不就代表我們州是選xxx當總統嗎?150F 11/10 09:35
→ GABA: 跟憲法綁定 要改不可能151F 11/10 09:38
→ somefatguy: 一州一票就州長去投就好了152F 11/10 09:39
推 a760981: 肥希都說尊重憲法和選舉結果了 一堆人是在靠背三小？153F 11/10 09:40
推 pinkkate: 想想台灣金馬有兩席立委就知道一州一票有多蠢154F 11/10 09:53
推 jeter17: 所以川普真的不笨他比87%人都要聰明155F 11/10 09:58
→ gaddafi: 普選票是在投好玩的156F 11/10 10:00
噓 MasCat: 推文水準   各州沒有獨立的權力 美國是聯邦制不是中央極權157F 11/10 10:00
→ MasCat: 國家
→ p90ep90e: 這有什麼好驚訝的有不是第一次159F 11/10 10:01
推 evilgenius: 選舉不公160F 11/10 10:02
→ phix: 好啦 輸在歐巴馬作太爛161F 11/10 10:02
→ MasCat: 贏者全拿代表我這州支持某一人 代表各州的獨立自主162F 11/10 10:03
噓 zz2895341: 別嘴砲了 川普美國總統 希拉蕊 誰啊?163F 11/10 10:04
→ featherable: 果然在靠盃制度惹 輸不起厂厂164F 11/10 10:10
推 pipitruck: 不懂就不要講 說制度蠢的先想想台灣有臉說別人?165F 11/10 10:17
推 xxxzxcvb: 川普沒說錯阿 你看他不就上了166F 11/10 10:43
推 Peter521: 話都別人在說，炮火都肥希在坦，某些樓水準堪憂167F 11/10 10:45
推 tyifgee: 所以希普選贏了 然後能幹嘛？ 重新驗票？168F 11/10 10:46
推 leoyeh: 只有我覺得其實台灣也該改成選舉人票制嗎？169F 11/10 10:48
推 a95921039: 滖敗猶溶170F 11/10 10:49
推 asxc530530: 吃鍋貼?171F 11/10 10:58
推 q2520q: 這種選舉法真的頗微妙的…多數人支持卻落選…172F 11/10 10:59
→ justo180: 川普能力比較強吧，看媒體一直帶風向把他打成多邪惡恐怖173F 11/10 11:05
→ justo180: ，被打臉，就是爽，美國民眾也是看在眼裡
推 Djent127: 川普：選舉人團制是民主（黨）大災難175F 11/10 11:10
推 openlion: 蕊嬤 你不覺得難堪嗎？176F 11/10 11:12
推 ezpeer15: 不全拿照比例分配，那幹嘛用這個制度，直接比選票就好啦177F 11/10 11:13
推 INcontroL: 給單一選區兩票制一樣啊  49趴的民意等於零178F 11/10 11:16
推 koster: 單一選區兩票制也是很蠢 完全不考慮剩下的民意179F 11/10 11:23
→ koster: 照比例拿選舉人票跟普選差很多 小州的權利普選會不見
推 ferrinatice: 笑死我，怎麼會有人覺得歐巴馬不想弄掉選舉人制度181F 11/10 11:41
噓 phoenixtwo: 沒總統命182F 11/10 11:47
推 morphology: QQ183F 11/10 12:02
推 la03: 某d怎以為選舉人不一定會投給贏的人.後面的投票只是形式好嗎184F 11/10 12:23
推 umano: XDDDDDD185F 11/10 12:35

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1樓 時間: 2016-11-10 09:27:43 (台灣) 
→
mobilecore
-4 11-10 09:27 TW 
选举人票是超好的设计，避免国家资源过度集中，就像現在的台湾支那東南亞印度一样
2樓 時間: 2016-11-10 09:33:03 (台灣) 
→
lunsea1617
+1 11-10 09:33 TW 
只要不要輸不起跟某打老婆去匪區閱兵或跟某禿子開車撞人一樣就好
3樓 時間: 2016-11-10 09:58:17 (台灣) 
→
momoptt
+1 11-10 09:58 TW 
選舉人團制 沒什不好阿 比沒得投的支那 只能選投胎
4樓 時間: 2016-11-10 10:22:17 (台灣) 
→
fatzai
　 11-10 10:22 TW 
選舉制度就是要越詭異越好 懂?
5樓 時間: 2016-11-10 10:30:52 (台灣) 
→
GuluMeow
　 11-10 10:30 TW 
贏得普選票輸掉大位，那是什麼意思？還是輸
6樓 時間: 2016-11-10 10:37:17 (台灣) 
→
kk0816
　 11-10 10:37 TW 
自慰新聞 還是輸阿
贏得普選還輸掉總統 超丟臉的好不
7樓 時間: 2016-11-10 10:39:21 (日本) 
→
jsj111
-2 11-10 10:39 JP
···
臺灣高喊一人一票是民主的典範，結果美國爸爸不用一人一票，日本媽媽首相也不是全民選的，英國舅舅首相也不是一人一票選的。v
8樓 時間: 2016-11-10 11:04:15 (台灣) 
→
fatzai
　    (編輯過) TW 
呆丸郎這種領先美日的一人一票總統選舉法 才是真民主
9樓 時間: 2016-11-10 11:07:13 (台灣) 
→
NEWCITY0808
+1 11-10 11:07 TW 
每個國家都自己的選舉制度,一堆沒投票權的支那人不知道在嘴啥米
10樓 時間: 2016-11-10 11:17:57 (台灣) 
→
mimiger
　 11-10 11:17 TW 
又在自慰了，光就普選票來說，才多那一點點，是有多厲害？
11樓 時間: 2016-11-10 11:34:34 (台灣) 
→
liangrong
+1 11-10 11:34 TW 
一黨萬年執政，人民沒投票權的在談選舉...
12樓 時間: 2016-11-10 13:57:26 (台灣) 
→
GuluMeow
　    (編輯過) TW 
支那人是要告訴我們, 他們也有選舉也就是人民大會, 每一個人民代表代表了數千萬支那人的意願, 而這意願是透過精神大法傳遞給人民代表就類似美國的普選票一樣
13樓 時間: 2016-11-10 15:10:23 (台灣) 
→
JCB88
　 11-10 15:10 TW 
講好的規矩就這樣～比起那種不知道是誰提名、誰選出的，還可以全票通過解釋基本法的「人大」強多了～再比那個不知道怎麼出台的國家主席？更強上不知道幾萬倍！
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