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作者 標題 [新聞] 《選罷法》三讀！廢除「雙二一」制 罷免
時間 Tue Nov 29 11:51:58 2016
三立新聞
《選罷法》三讀！廢除「雙二一」制 罷免公職人員門檻下修
2016-11-29 11:38
記者吳宜蓁、張之謙／台北報導
《公職人員選舉罷免法》修正草案今（29）日上午經過立法院長蘇嘉全召集朝野協商討論
後，各黨團對降低提案、連署門檻與廢除「雙二一」門檻達成基本共識。唯《選罷法》第
九十條的選舉同意票門檻，是要採民進黨立委高志鵬等人提案的「有效同意票多於不同意
票數，且達原選區選舉人總數四分之一以上」或是時代力量黨團提案的「同意票多於不同
意票數」，各黨團產生分歧，最後表決由69票比12票決議保留四分之一門檻。
後，各黨團對降低提案、連署門檻與廢除「雙二一」門檻達成基本共識。唯《選罷法》第
九十條的選舉同意票門檻，是要採民進黨立委高志鵬等人提案的「有效同意票多於不同意
票數，且達原選區選舉人總數四分之一以上」或是時代力量黨團提案的「同意票多於不同
意票數」，各黨團產生分歧，最後表決由69票比12票決議保留四分之一門檻。
《選罷法》部分條文修正草案已過一個月協商期，蘇嘉全今早召集朝野協商。各黨達成決
議，將刪除第八十六條罷免不得宣傳之規定外，也降低了罷免的門檻。將第七十六條提議
人比率從選舉人總數2%降為1%，第八十一條連署人的比率從13%降到10%。
議，將刪除第八十六條罷免不得宣傳之規定外，也降低了罷免的門檻。將第七十六條提議
人比率從選舉人總數2%降為1%，第八十一條連署人的比率從13%降到10%。
不過，第九十條中裁斷罷免成功與否的「雙二一」門檻（投票率過半、同意票也超過二分
之一），民進黨與親民黨皆堅持採取高志鵬提案版本，有效同意票數多於不同意票數，且
同意票數達原選舉區選舉人總數四分之一以上，即為通過；時代力量黨團提案，有效同意
票數多於不同意票數，即為通過。最終國民黨與時代力量黨團共12票贊成時代力量提出的
投票臨時動議，民進黨與親民黨總計69票反對，通過民進黨版本，保留四分之一門檻。
之一），民進黨與親民黨皆堅持採取高志鵬提案版本，有效同意票數多於不同意票數，且
同意票數達原選舉區選舉人總數四分之一以上，即為通過；時代力量黨團提案，有效同意
票數多於不同意票數，即為通過。最終國民黨與時代力量黨團共12票贊成時代力量提出的
投票臨時動議，民進黨與親民黨總計69票反對，通過民進黨版本，保留四分之一門檻。
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《公職人員選舉罷免法》修正草案今（29）日上午經過立法院長蘇嘉全召集朝野協商討論後，各黨團對降低提案、連署門檻與廢除「雙二一」門檻達成基本共識。唯《選罷法》第九十條的選舉同意票門檻，是要採民進黨立委高志鵬等人提案的「有效同意票多於不同意票數，且達原選區選舉人總數四分之一以上」或是時代力量黨團提案的「 ...
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推 : yes1F 11/29 11:52
推 : 多久後可以用啊?2F 11/29 11:52
→ diefishfish …
推 : 騙票民進黨4F 11/29 11:52
→ : 垃圾不分藍綠5F 11/29 11:52
噓 : 笑了，四分之一同意票門檻和雙二一有什麼不同6F 11/29 11:53
推 : 來哦 繼續叫罵民進黨轉彎7F 11/29 11:53
→ : yes葛p 那1/4是沙小辣幹8F 11/29 11:53
噓 : 最難的就是那1/4 現在沒變 有用嗎9F 11/29 11:53
推 : 終於10F 11/29 11:53
推 : 覺得 罷免不了的 那個沒用的11F 11/29 11:54
推 : 1/4同意門檻…為什麼不是選舉人數有達1/4又半數同意呢12F 11/29 11:54
→ : 換湯不換藥還是拐到一堆阿呆13F 11/29 11:54
→ : 簡單多數決才是真正促使選民正視罷免投票，不能再以反14F 11/29 11:54
推 : 幹，有改跟沒改一樣呀…15F 11/29 11:54
→ : 動員來抵制16F 11/29 11:54
推 : 這樣就不會沒辦法畢業了17F 11/29 11:55
推 : 樓下被雙2118F 11/29 11:55
推 : 時代版本才是改有的罷免制度19F 11/29 11:56
噓 : 連止兀那次都只有24%多的投票率，四分之一根本還是鳥籠20F 11/29 11:56
推 : 幹你娘的,1/4不變有個屁用啊,騙票黨21F 11/29 11:56
推 : 都可以讓你宣傳了 還達不到1/4 那罷免個屁22F 11/29 11:56
→ : ZZ 又一包 DPP是怎樣23F 11/29 11:56
推 : 爽拉 幹24F 11/29 11:56
推 : 這個修法也不能再以反動員來抵,應該可以接受了啦.25F 11/29 11:56
推 : 時代提不會過啦，八卦都說他們收割最行不得民心26F 11/29 11:56
推 : 還要們檻，笑死人，這麼怕被罷免喔27F 11/29 11:56
推 : 四分之一加上故意不投票，民調持平的話不就要五成了28F 11/29 11:56
→ : 這個修法也不能再以反動員來抵制,應該可以接受了啦.29F 11/29 11:57
→ : 改假的啊30F 11/29 11:57
推 : 讚 第一個罷免喬柯31F 11/29 11:57
推 : 都可以宣傳了，你可以號召支持你的去投反對票啊32F 11/29 11:57
→ : 不能接受33F 11/29 11:57
→ : 都可以讓你宣傳了 還達不到1/4 那罷免個屁34F 11/29 11:57
→ : 都可以讓你宣傳了 還達不到1/4 那罷免個屁
→ : 都可以讓你宣傳了 還達不到1/4 那罷免個屁
推 : 好事36F 11/29 11:58
→ : 一個選區想幹掉柯的佔1/4就成功了,門檻不會很高吧37F 11/29 11:58
→ : 都可以讓你宣傳了 還達不到1/4 那罷免個屁38F 11/29 11:58
推 : 好啦，推一下39F 11/29 11:58
噓 : 笑了 一堆人以為這叫有改40F 11/29 11:58
推 : 新竹人智力測驗要開始了嗎？41F 11/29 11:58
→ : 可以宣傳又有一樣的門檻=有錢有爭議話題不會被罷免42F 11/29 11:58
推 : 推43F 11/29 11:59
→ : 重複貼一樣的貼文那幾個辛苦了44F 11/29 11:59
→ : 哪裡一樣門檻 以前雙1/2現在1/4就可以45F 11/29 11:59
→ : 不會喔,有爭議的反而會升高投票率,因為不能消極反動46F 11/29 12:00
推 : 什麼時候要改公投啦47F 11/29 12:00
推 : 1/4不難，半數同意再5成投票率就能達成48F 11/29 12:00
→ : 員抵制了. 而且又可以宣傳, 愈爭議愈能表現民意.49F 11/29 12:00
→ : 文組的不要洗版秀下限 回去領22K50F 11/29 12:00
→ : 新竹KMT+時代屁孩合作一下就可以罷免了丫 加油呦 ^^51F 11/29 12:00
→ : 有門檻反方就能發動反動員，你倒說說看這門檻要怎麼促52F 11/29 12:01
→ : 進投票？
→ : 進投票？
推 : 記得美國這次的投票率大概是五十趴多一點，換句話說，要54F 11/29 12:01
推 : 1/4還罷免不掉，表示民眾不是很想罷免55F 11/29 12:01
→ : 阿呆有看懂嗎？
→ : 阿呆有看懂嗎？
噓 : 宣傳本來就應該的R 不敢玩簡單多數是怕屁喔57F 11/29 12:01
推 : 止兀那次是禁制宣傳 一堆極端派的有沒有記憶啊？58F 11/29 12:01
推 : 難在同意票數要達1/4，非選舉期間，能找1/4選舉人很利害59F 11/29 12:01
噓 : 支持時代力量簡單多數決60F 11/29 12:01
→ : 樓上你的意思是港湖選民不想罷免止兀的意思嗎？61F 11/29 12:01
推 : 照這個門檻連止杌都罷不掉阿 XD62F 11/29 12:02
→ : 騙肖，那些議員的得票率根本沒有1/4好嗎，帶什麼風向63F 11/29 12:02
→ : 如果可以大量宣傳 1/4不是多高的門檻64F 11/29 12:02
推 : 非正常選舉時間 投票率都在兩三成之間...65F 11/29 12:02
→ : 罷免三普，要這次投希拉蕊的選民全都再出來投一次票才有66F 11/29 12:02
→ : 1/4罷免不掉 那選舉也這樣搞啊 沒1/4民意支持代表民眾67F 11/29 12:02
推 : 都可以讓你宣傳了 還達不到1/4 那罷免個屁68F 11/29 12:02
→ : 可能~69F 11/29 12:02
→ : 雙21跟1/4差多了 覺得一樣的才是不知道在想啥70F 11/29 12:02
→ : 不具意見被視為反對的玩法 超棒的71F 11/29 12:02
→ : 也沒很想要你當啊 自己下來啊72F 11/29 12:02
→ : 故意掠過禁止宣傳不提 裝傻73F 11/29 12:02
→ : 沒門檻 時力地區立委恐先被地方挺藍選民罷免掉了74F 11/29 12:02
推 : 四分之一很簡單吧，民代很多都是十分之一的票就當選75F 11/29 12:02
推 : 推76F 11/29 12:02
→ : 不設門檻難道罷免同意人數20人，反對19人，立委就重77F 11/29 12:03
→ : 選嗎？
→ : 選嗎？
→ : 不是很高的門檻，但為什麼要設立門檻？想促進選民討論79F 11/29 12:03
→ : 1/4還可以宣傳 罷不掉是誰的問題?80F 11/29 12:03
推 : 幹，DPP保留1/4跟沒修有三小不同，騙吃拐幹！81F 11/29 12:03
→ : 就不該設門檻82F 11/29 12:03
推 : 這次修法算是合理.83F 11/29 12:03
推 : 騙票= =84F 11/29 12:03
→ : 如果做不好的話，要四分之一的人出來罷免他其實很簡單85F 11/29 12:03
推 : 個人覺得 覺得門檻有問題的 先拼連署達值標 投看看86F 11/29 12:03
→ : 選舉就這樣啊 不出來投票被亂搞 還要怪別人喔87F 11/29 12:04
→ : 簡單多數 表示極少數人投票就能罷掉 你想偷渡啥啊？88F 11/29 12:04
推 : 認為議員制度有問題可以提案改成選區制啊89F 11/29 12:04
推 : 不可能沒門檻啦 不然靠分裂贏的就被要回去了90F 11/29 12:04
→ : 個人覺得 覺得門檻有問題的 先拼連署達標 投看看是否合理91F 11/29 12:04
推 : 當然，連21個挺你的都找不到，你難到不該滾？92F 11/29 12:04
推 : 某樓閱讀能力有問題耶93F 11/29 12:04
→ : 不該設定門檻 就是吃反方豆腐 因為罷免方是積極方94F 11/29 12:04
→ : 罷免要連署成案 1/4同意罷免 選舉有要連署嗎 有1/4門檻嗎95F 11/29 12:04
→ : 要知道kmt支持者還有45%，他們只要一半出來，就能罷免96F 11/29 12:05
→ : 同意票多於不同意票 可以不要忽視他嗎wwww97F 11/29 12:05
→ : 你可能300人投票就能罷免一個立委 毫無比例原則可言98F 11/29 12:05
→ : 這樣還是對反方有利 只要他們消極不宣傳結果就差很多了99F 11/29 12:05
→ : 他們大可連動員自己的人投反對票都不用，只要讓同意票
→ : 他們大可連動員自己的人投反對票都不用，只要讓同意票
推 : 覺得一樣的頭腦要不要檢查一下 根本差超多101F 11/29 12:05
→ : 低於1/4的選民總數他們就達到目的了102F 11/29 12:06
噓 : 門檻需要，但以原選舉人為標準也太高了！應該以原103F 11/29 12:06
→ : 投票總人數的四分之一！
→ : 投票總人數的四分之一！
→ : 說不要門檻的根本就是想亂鬧而已105F 11/29 12:06
→ : 4年辦1次選舉 也可以限制1年某段時間舉行罷免投票106F 11/29 12:06
推 : 如果立委可以被300人投票就能罷免，這立委可以自己辭了107F 11/29 12:06
推 : 不要門檻那柯p就要下台了108F 11/29 12:06
推 : 好棒棒...這樣立法絕對與選舉的本意相符沒有問題109F 11/29 12:06
→ : 集中作業辦理110F 11/29 12:07
噓 : 覺得不設門檻會讓少數否決多數的才是腦袋有問題，這樣111F 11/29 12:07
→ : 才能逼使雙方積極討論動員好嗎
→ : 才能逼使雙方積極討論動員好嗎
→ : 你要簡單多數的話 不如從鄉鎮長開始113F 11/29 12:07
推 : 如果只要同意大於不同意就能罷免，那要搞誰下來都很容易114F 11/29 12:07
推 : 不要門檻 地方派系會大亂115F 11/29 12:07
推 : 沒有301個人願意出來投票挺的立委，本來就該被罷免116F 11/29 12:07
→ : 讚，絕對是100%不同於鳥籠罷免，完全可以體現民意117F 11/29 12:08
→ : 選區十萬人 大概就三萬五到四萬人出來才有機會罷免成功118F 11/29 12:08
→ : 立委連支持自己的選票都動員不出來，乾脆就自己先辭了吧119F 11/29 12:08
→ : 一個立委幾萬票才當選。你沒有門檻就能讓他下來 比例原則120F 11/29 12:08
→ : 何在?
→ : 何在?
→ : 實務上的操作絕對不是理性的 這點是肯定的122F 11/29 12:08
推 : 這個版本我能接受123F 11/29 12:08
→ : KMT支持者45％ 那DPP是沒人會出來投嗎？ 投輸國民黨124F 11/29 12:08
→ : 國民黨只要動員支持者去投票，就能把所有非藍的人打下來125F 11/29 12:08
推 : 選立委也拿不到1/4的票吧！126F 11/29 12:08
→ : 我想知道要開始割誰127F 11/29 12:08
→ : 不就是你DPP有問題128F 11/29 12:08
推 : 先過連署再說 小平9/3早就開始連署倒柯 達標了嗎?129F 11/29 12:08
→ : 而且現在禁止宣傳也取消了 還在那邊亂罵130F 11/29 12:09
→ : 選立委是選擇很多分散票源 罷免只有同意與否 票很集中131F 11/29 12:09
推 : 不出來反對罷免就是被罷免的理由 哪來的神邏輯132F 11/29 12:09
噓 : 幹 不是大學雙21喔133F 11/29 12:09
→ : 止兀在禁止宣傳下都能有24%投票率134F 11/29 12:09
→ : 要門檻ok啊 但這門檻是三小？換作選舉是這樣玩 現在會出現135F 11/29 12:09
推 : 啥？你當選只要1:0就會上了，扯啥幾萬票？136F 11/29 12:09
→ : 幾個缺？137F 11/29 12:09
→ : 若能夠宣傳 破24%根本簡單138F 11/29 12:09
推 : 這次選立委也沒啥分散票源阿 都捉對廝殺了139F 11/29 12:10
噓 : 看最後一段就好，垃圾政客都怕被罷免！140F 11/29 12:10
→ : 不說話就是贊成喔 藍媒看太多了嗎？141F 11/29 12:10
→ : 1:0? 那公平一點 罷免票多於當選票就罷免成功如何?142F 11/29 12:11
推 : 早該做了143F 11/29 12:11
噓 : 修半套 有個鳥用144F 11/29 12:11
推 : 不說話當然當沒意見啊，投贊成票就贊成，反對票就反145F 11/29 12:12
→ : 而且投票率要等同同立委選舉的投票率如何?146F 11/29 12:12
→ : 對，比那邊多啊147F 11/29 12:12
推 : 要立法一例一休所以得砍七天的論述邏輯再度出現了148F 11/29 12:13
→ : 選民每次意見表示都是獨立的，干前次投票何干？149F 11/29 12:13
→ : 那就罷免票比當選票多 然後投票率跟當選時投票率相等啊150F 11/29 12:13
→ : 止兀那次投票率也才24.98阿 哭哭151F 11/29 12:14
→ : 要扯投票率要不要這次選舉比照上次然後設容許差？152F 11/29 12:14
→ : 你達不到當選的票數。民意基礎根本比人家當許時低153F 11/29 12:14
→ : 我當然不要啊，我主張始終是取消門檻154F 11/29 12:14
推 : 很多民代的得票數不到十分之一，沒有門檻的話很容易被搞155F 11/29 12:14
推 : 有改有推156F 11/29 12:14
→ : 你要對比公平那這樣玩更公平啊157F 11/29 12:14
推 : 為什麼不拿掉門坎158F 11/29 12:14
→ : 止兀那次是「禁止宣傳」159F 11/29 12:14
推 : 干故意不投票什麼事啊？是只算同意票要1/4吧？160F 11/29 12:15
→ : 可以宣傳的話 絕對破25%161F 11/29 12:15
噓 : 說時代收割的人 請解釋一下為什麼民進黨把百姓當白痴162F 11/29 12:15
推 : 止兀那次 應該有四分之一出來投吧？ 照今天修法 止兀就163F 11/29 12:15
→ : 跟你說每次投票都是獨立的，扯其他次做啥？164F 11/29 12:15
→ : 故意掠過禁止宣傳 不知道是什麼心態165F 11/29 12:15
噓 : 笑了，一堆黨工秀下限166F 11/29 12:15
→ : 掰掰167F 11/29 12:15
→ : 現在應該是調調資料看罷免柯凹要多少票看合理性吧？168F 11/29 12:15
→ : 對手只要花錢動員更多人，就可以把原本當選人搞下來169F 11/29 12:16
推 : 科科 1/4 是達的到的 不像kmt 的1/2 還不准綁大選170F 11/29 12:16
→ : 止兀那次是24.98% 而且是禁止宣傳帶風向171F 11/29 12:16
→ : 止兀那是明說不行實質都上電視宣傳了 修騙票的172F 11/29 12:16
→ : 才怪 在法令 下 宣傳還是被壓抑的173F 11/29 12:17
→ : 若沒有禁令 絕對可以更自由的宣傳
→ : 若沒有禁令 絕對可以更自由的宣傳
→ : 投票口都設攤位了 資進黨就是騙票175F 11/29 12:18
推 : 近來的好消息176F 11/29 12:18
推 : 實質上蔡正元那次你要說沒宣傳？真的是睜眼說瞎話177F 11/29 12:18
→ : 說止兀那次沒人宣傳的是失憶了嗎？柯文哲都公開提醒「178F 11/29 12:18
→ : 罷免不能宣傳」了
→ : 罷免不能宣傳」了
推 : 蔡正元那次就已經25%，如果這法案有過就能罷免成功180F 11/29 12:18
噓 : 勉強可以 至少不會被投票率搞掉181F 11/29 12:19
→ : 很抱歉，止兀那次用現在的標準還是不會過。182F 11/29 12:19
→ : 止兀那次差在宣傳我承認 我當時住總部正對路口轉進去而已183F 11/29 12:19
→ : 還不知道路過得地方在搞罷免
→ : 還不知道路過得地方在搞罷免
→ : 黨工很辛苦帶風向 你們幹嘛一直打臉185F 11/29 12:19
推 : ok186F 11/29 12:20
推 : 好的開始187F 11/29 12:20
→ : 地方的媽媽甚至不知道捷運那在連署三小 沒宣傳真的有差188F 11/29 12:20
推 : 沒錯，如果沒門檻的話，對方大動員很容易就搞掉當選人189F 11/29 12:20
推 : 也有主張建議改為「投票率達選舉人數四分之一」，190F 11/29 12:20
推 : 蔡正元在新版下很可能被罷免，舊版完全不可能191F 11/29 12:20
推 : 而且當時還是50% 會影響投票意願192F 11/29 12:21
→ : 下次再修罷免法不知道幾年後了可惡的民進黨一樣鳥籠193F 11/29 12:21
推 : 垃圾資進黨194F 11/29 12:21
→ : 蔡正元新版只差千票左右，舊版還要八萬票才罷的掉195F 11/29 12:22
→ : 完全執政才修這樣而已zzzzzz196F 11/29 12:22
→ : 我看黨工才是笑死人 1/2變成1/4不能宣傳變成能宣傳 居然197F 11/29 12:22
→ : 還有臉講的都一樣
→ : 還有臉講的都一樣
推 : 也有人主張建議改為「投票率達選舉人數四分之一」，199F 11/29 12:22
→ : 而非同意票四分之一。
→ : 而非同意票四分之一。
→ : 明顯的差異還有臉說都沒差 真是北七201F 11/29 12:23
推 : 很好啊，為啥9.2總是為反而反？ 你們也可提出罷免啊202F 11/29 12:23
→ : ，還是只會出張嘴？
→ : ，還是只會出張嘴？
推 : 有修有推!!PUSH!!204F 11/29 12:23
推 : 資方走狗下次選舉準備等死 垃圾205F 11/29 12:23
→ : 因為黨工人少只能靠動員衝一波206F 11/29 12:24
→ : 蔡正元那選區本來就藍大於綠，也影響投票率阿!!207F 11/29 12:24
→ : 連署門檻比較重要208F 11/29 12:24
噓 : 有宣傳能破25%簡單???你搞錯了啦！蔡正元是因為實在209F 11/29 12:24
→ : 太爛，再加上各種大力宣傳『禁止宣傳』，媒體也有在
→ : 說，幾乎等同可以宣傳的程度，這樣才25%
→ : 太爛，再加上各種大力宣傳『禁止宣傳』，媒體也有在
→ : 說，幾乎等同可以宣傳的程度，這樣才25%
推 : 1/4都辦不到，有啥立場罷免別人212F 11/29 12:25
→ : 不到，說能達25%簡單的是否搞錯了什麼？213F 11/29 12:25
推 : 1/4就是你要罷免蔡英文只要有朱立倫的得票數就夠了214F 11/29 12:25
推 : 這個有加分 給推215F 11/29 12:26
推 : 支持時力版本 原選舉人數1/4本來就很難達成216F 11/29 12:26
推 : 止兀那次的結果只離這個門檻幾百票而已217F 11/29 12:26
推 : 還可以啦！至少有一半的機會罷免成功。218F 11/29 12:26
→ : 最近八卦版的黨工越來越多了219F 11/29 12:26
推 : 剛剛不是有人罵民進黨轉彎嗎？原來是要降低門檻！220F 11/29 12:27
→ : 又說修法有差的人，我問你，叫你100公尺跑8秒你能221F 11/29 12:28
→ : 做到嗎？不能？好那我改十秒你看怎樣？有人做得到阿
→ : 問題是很難做到阿幹！門檻還是太高這個概念懂嗎？
→ : 做到嗎？不能？好那我改十秒你看怎樣？有人做得到阿
→ : 問題是很難做到阿幹！門檻還是太高這個概念懂嗎？
推 : 罷免蔡正元是已知不可能成功的，才是影響投票意願主因224F 11/29 12:29
噓 : DPP 真的很垃圾 換立場就換腦袋 我他媽幹你老師225F 11/29 12:29
噓 : 我們就來看看這1/4的門檻會讓第一個被罷免下台的立委還226F 11/29 12:29
推 : 彎好彎滿 好政黨227F 11/29 12:30
→ : 要過多久才能出現228F 11/29 12:30
推 : 沒門檻到時投票率太低被說沒代表性還不是有爭議229F 11/29 12:30
→ : 已經違反民眾行使罷免權力230F 11/29 12:30
推 : 25％可以啦 不信先從小喬試試看 OK的231F 11/29 12:30
推 : 蔡正元罷免票24.98%，其實只要再幾十張票就有25%232F 11/29 12:30
→ : berice152233別一直跳針啦!!蔡正元選區本來就藍大於綠233F 11/29 12:30
噓 : 當選沒門檻 憑什麼罷免要設門檻 藍綠都是垃圾啦234F 11/29 12:30
推 : 沒門檻會讓投票率過低？大錯特錯235F 11/29 12:30
推 : 尼娘咧…矇著眼睛說話236F 11/29 12:30
→ : 不然怎麼會又選出李彥秀那種立委??一直跳針很沒意義耶237F 11/29 12:31
→ : 不設門檻的簡單多數才會逼使兩方積極動員投票，這才是238F 11/29 12:31
→ : 正常的罷免好嗎
→ : 正常的罷免好嗎
推 : 四分之一夠佛心了240F 11/29 12:32
→ : 投票率6成5選出來的民意代表被罷免投票率不到2成5的人241F 11/29 12:32
→ : 幹掉，到時一樣社會紛擾啦
→ : 幹掉，到時一樣社會紛擾啦
→ : 誰大於誰有差嗎？事實上門檻就是太高，我要表達的是243F 11/29 12:32
→ : 同意票要1/4還是很幹244F 11/29 12:33
推 : DPP黨意利委很多，門檻高才能保平安245F 11/29 12:33
推 : 不是有進步了？好幾十年沒動的東西耶246F 11/29 12:33
→ : 蔡正元那次會這麼高是特例，往後罷免案應該很少會247F 11/29 12:33
噓 : 幹你娘民進黨248F 11/29 12:33
→ : 有這麼強的力道249F 11/29 12:33
→ : 如果要罷免柯建民？嗯?他哪個選區?250F 11/29 12:34
推 : 四分之一比較有希望251F 11/29 12:34
→ : 比起會在那邊只會有修有推估且就好的人才是跳針吧252F 11/29 12:35
→ : 盲目支持
→ : 盲目支持
→ : 數學真好 1/2=1/4254F 11/29 12:35
推 : 覺青越來越好笑了 連1/4都湊不到255F 11/29 12:35
推 : 總比為反而反的人好256F 11/29 12:35
→ : 而且不要拿網路跟新聞來說 如果只靠網路那選舉都不買廣告257F 11/29 12:36
推 : 至少看得到在改 有沒有意圖就不知道了258F 11/29 12:36
推 : 1/4已經有進步了，資進黨執政以來終於做好一件事，給259F 11/29 12:36
→ : 推！
→ : 推！
→ : 廣告對選舉才有最大效益261F 11/29 12:37
→ : 你要在仔細算數學會發現這更好笑262F 11/29 12:37
推 : 所以要動員3/4的選民數不出來投很容易嗎263F 11/29 12:37
推 : 之前是難在要達選舉人數一半，現在是1/4，這樣也不行264F 11/29 12:37
推 : 說要沒門檻的沒用過大腦吧，不然就是9.2265F 11/29 12:38
→ : 不過是從一個超有利自己的版本 換成沒這麼有利 還是很有利266F 11/29 12:38
→ : 的版本而已 這叫有進步有推？
→ : 的版本而已 這叫有進步有推？
推 : 我看對黨工來說弄成不設門檻+不得宣傳 對他們才是最有利的268F 11/29 12:39
→ : 門檻太低大家就整天提罷免來浪費一下社會資源就好269F 11/29 12:39
→ : 這樣自己靠動員想罷免誰就罷免誰270F 11/29 12:39
推 : 呵呵 沒門檻每年都給你搞罷免 嫌錢太多時間太多?271F 11/29 12:40
推 : 雖然還是不太滿意，但是上次罷免止兀證明了1/4同意是達的272F 11/29 12:40
推 : 簡單多數要建立在民眾會積極參與政治活動的前提下273F 11/29 12:40
→ : 到的274F 11/29 12:40
→ : 沒門檻+不能宣傳+沒有時間限制 每個月給你搞一次突襲275F 11/29 12:40
→ : 不然我號召鐵票三天兩頭連署罷免這罷免那276F 11/29 12:40
→ : 等民眾陪我玩累了 我愛罷誰就罷誰?
→ : 等民眾陪我玩累了 我愛罷誰就罷誰?
噓 : 鄉民是數學白癡嗎 這樣跟沒改沒兩樣 智障278F 11/29 12:41
→ : 算上非選舉時期投票率 你要真正意義的對等 是兩者得票數/279F 11/29 12:41
→ : 投票數直接對 然後設投票數/選舉人低標才是真對等
→ : 投票數直接對 然後設投票數/選舉人低標才是真對等
噓 : 民進黨還是沒膽放到底啦，只剩時代可以支持了281F 11/29 12:41
噓 : 換湯不換藥，民進黨真的是嫌票太多282F 11/29 12:42
→ : 時代來執政一定也是這樣搞啦 要執政者自宮本來就不可能283F 11/29 12:42
推 : 1/4都還達不到 顯然多數人沒很討厭嘛284F 11/29 12:43
→ : 至少dpp肯切一段了 可惜智障數學不好 一直覺得1/4=1/2285F 11/29 12:43
→ : 我就是不爽明明有人論述超清楚卻忽略這些利基 欠反286F 11/29 12:43
推 : 過往罷免或公投沒成功都是被第一個1/2擋下來 同意票過1/287F 11/29 12:43
→ : 4反而是常常達到的
→ : 4反而是常常達到的
→ : 說時代力量的有事嗎?去看看黃國昌fb說什麼好嗎289F 11/29 12:44
→ : 反正收黨產都是打假球了 這個一定也是退步修法290F 11/29 12:44
推 : 那我也可以說，連四分之一的票都拿不到，還選舉個屁291F 11/29 12:44
推 : 一半門檻的問題是算了之後你會發現罷免票要比當初選舉292F 11/29 12:45
→ : 投票的票數要高很多，完全不合理，改1/4就不會有這問題
→ : 了
→ : 投票的票數要高很多，完全不合理，改1/4就不會有這問題
→ : 了
噓 : 民進黨也會怕逆?295F 11/29 12:45
噓 : 鳥籠罷免296F 11/29 12:46
推 : 黃國昌臉書也是支持 呵呵297F 11/29 12:46
噓 : DDP會怕厚！298F 11/29 12:47
→ : 蛆蛆真的很好笑，馬英九時代死都不肯修選罷法299F 11/29 12:47
推 : 推 時代力量300F 11/29 12:47
→ : 現在DPP修了就出來靠要說改一半，垃圾DPP301F 11/29 12:47
推 : 推阿302F 11/29 12:47
推 : 酸民真的什麼都能酸303F 11/29 12:47
噓 : 執政就會怕了。 鳥籠罷免法304F 11/29 12:48
推 : 說不要門檻的很好笑，這樣只要有人動不動就要罷免，另305F 11/29 12:48
→ : 一方也一定要動員陪他玩，花的成本都是社會資源，選民
→ : 也不是都吃飽沒事做
→ : 一方也一定要動員陪他玩，花的成本都是社會資源，選民
→ : 也不是都吃飽沒事做
噓 : 幹 沒種 知道自己要被罷免了吼308F 11/29 12:49
→ : 鐵綠開始催眠自己了309F 11/29 12:49
推 : 1/4達不到是誰問題 門檻都這麼低了 難不成要天天搞罷免 民310F 11/29 12:50
→ : 選民代都不用做事?
→ : 選民代都不用做事?
推 : 合情合理 該推312F 11/29 12:51
推 : 而且剛好在25%的臨界點附近，他敢叫選民不出來投票嗎313F 11/29 12:51
推 : 還不錯啊314F 11/29 12:52
推 : 照新制上次蔡正元只差一點就被罷免成功了315F 11/29 12:52
推 : 25%合理316F 11/29 12:53
→ : 新制可以宣傳又降低連署門檻,明明就進步很多了317F 11/29 12:53
推 : 幹 1/4很難好不好318F 11/29 12:53
推 : KMT再衝三小?? 居然支持時代力量的版本!? XDDD319F 11/29 12:53
推 : 可接受 好想知道誰能當第一個被罷免成功的嘻嘻320F 11/29 12:54
→ : 要是KMT繼續國會多數很本就不會改好嗎?321F 11/29 12:54
推 : 其實設1/4原選舉人也是要，不然幾千人就可以搞罷免無限輪迴322F 11/29 12:54
→ : 了
→ : 了
推 : 沒門檻只要每年玩突襲就好324F 11/29 12:54
推 : 好期待第一個被罷免的會是誰唷325F 11/29 12:54
推 : 結果還有1／4326F 11/29 12:55
推 : 罷免本來就不可能太容易。只是要讓不可能變有可能327F 11/29 12:55
推 : 時粉已經0智商328F 11/29 12:56
推 : 推時代，可惜沒辦法按照時代的版本過，沒時代的提議，329F 11/29 12:57
→ : DPP真的會繼續的擺爛下去
→ : DPP真的會繼續的擺爛下去
推 : 推 罷免權還給人民331F 11/29 12:57
推 : 等真的罷掉人再說 先觀望332F 11/29 12:58
噓 : 一群看不懂的…333F 11/29 12:58
→ : 如果沒有1/4的門檻，說不定2500比100罷免掉一個市長
→ : 還是這樣才是覺青的真民主
→ : 如果沒有1/4的門檻，說不定2500比100罷免掉一個市長
→ : 還是這樣才是覺青的真民主
推 : 好奇 剩下的票數是沒上班的嗎？336F 11/29 12:58
推 : 有進步，只是不太夠337F 11/29 12:59
噓 : 找一個考0分的kmt結果考10分就變好棒棒了？338F 11/29 12:59
推 : 做對的事推339F 11/29 12:59
→ : 如果一個選區不到1/4的人願意出門投罷免票，那本來罷免340F 11/29 12:59
→ : 案就不應該通過啊…
→ : 案就不應該通過啊…
推 : 不錯了 還有人嫌喔342F 11/29 12:59
推 : 推343F 11/29 13:00
推 : 老柯受惠344F 11/29 13:00
→ : 時代的版本反而更奇怪 用腦啊345F 11/29 13:00
推 : 整天宅在家裡當然什麼都很難346F 11/29 13:00
推 : 這次給推 dpp版本比較好347F 11/29 13:01
推 : 推個348F 11/29 13:02
推 : 只有我覺得四分之一跟二分之一差很多嗎 @@349F 11/29 13:02
噓 : 說不設投票門檻會讓罷免天天發生的真的瞭解罷免的流程350F 11/29 13:03
→ : 嗎，前面的兩階段連署還在好嗎
→ : 嗎，前面的兩階段連署還在好嗎
推 : 沒1/4的民意基礎 就要挑戰任期保障?352F 11/29 13:04
推 : 這個感覺還不錯啊 來實際試幾次就知道會不會太難了353F 11/29 13:04
噓 : 1/4還是沒過啊354F 11/29 13:04
→ : 說沒轉彎的是智障嗎
→ : 說沒轉彎的是智障嗎
推 : 為什麼1/4還是沒過?356F 11/29 13:06
推 : 這個問題不難理解啊，變成簡單多數罷免的話，如果你認357F 11/29 13:07
→ : 為這位立委做的好，你就去投反對票就好了啊，人民自有
→ : 公斷，何必再去看多少門檻來決定是否罷免？
→ : 為這位立委做的好，你就去投反對票就好了啊，人民自有
→ : 公斷，何必再去看多少門檻來決定是否罷免？
推 : 當選票數有這樣嗎 要罷免卻要更多這明顯比例不符360F 11/29 13:07
噓 : 你看～我有改耶!!!361F 11/29 13:08
推 : 不到四分之一的人出來投票 不就代表你罷免這立委 沒啥人贊362F 11/29 13:08
噓 : 呵呵 好個屁 馬的八卦一堆黨工363F 11/29 13:08
→ : 同啊364F 11/29 13:08
推 : 趕快通過後找一個人來試看看有沒有效365F 11/29 13:08
→ : 當選沒有限制罷免反而這麼多規則 這明顯莫名奇妙366F 11/29 13:09
推 : 應該改成總投票數達到當地選舉人數1/4367F 11/29 13:09
→ : 而不是同意票數達當地選舉人數1/4
→ : 而不是同意票數達當地選舉人數1/4
推 : 黨工回一次是能賺1毛嗎，回的那麼認真幹嘛369F 11/29 13:10
推 : 講白一點啦，做的好就不用怕別人提罷免，一直糾結在門370F 11/29 13:10
→ : 檻上是在怕三小？
→ : 檻上是在怕三小？
推 : 留4/1才合理，沒選舉人門檻會有少數挾持多數的問題372F 11/29 13:11
噓 : 因為怕過了自己就被罷免了373F 11/29 13:12
推 : 要就把門檻看他當選票數來定 而不是要罷免就用全人口374F 11/29 13:12
→ : 這樣訂法不出來的好像就支持他 就跟鳥籠公投一樣
→ : 這樣訂法不出來的好像就支持他 就跟鳥籠公投一樣
噓 : dpp怕修法修到核心後自己會被罷掉吧376F 11/29 13:13
→ : 把無意見當支持 這樣對罷免方相當不利377F 11/29 13:13
推 : 1/4不改是有用378F 11/29 13:13
推 : 資進黨轉的彎累計好幾千度了吧379F 11/29 13:13
噓 : dpp根本打假球...380F 11/29 13:13
推 : 1/4381F 11/29 13:13
推 : 意見不同就喊別人黨工 可憐剩張嘴w382F 11/29 13:14
推 : 比較想知道連署除了%數，時限有沒改383F 11/29 13:14
→ : 看看人家美國各州的罷免，哪有限制投票門檻的，假改革...384F 11/29 13:15
→ : 這個改法算合理，剩下的不實務try一下不知道難度ok嗎385F 11/29 13:17
噓 : 還不夠啊幹！386F 11/29 13:17
推 : 所以說20萬選舉人 選舉時投票率7成 甲得10萬 乙得4萬387F 11/29 13:17
推 : 罷免時投票率2成 贊成罷免甲3萬 反對1萬 這樣不設門檻
推 : 罷免時投票率2成 贊成罷免甲3萬 反對1萬 這樣不設門檻
→ : 自我保護條款由13%降為10%很多嗎？389F 11/29 13:17
推 : 垃圾不分藍綠390F 11/29 13:17
推 : 口以粗乃罷免爛尾囉！391F 11/29 13:17
噓 : 同意票數達原選舉區選舉人總數四分之一以上 玩假的392F 11/29 13:19
→ : 不用過半 投票數就能罷免了 差很多好嗎393F 11/29 13:20
→ : 之前明明就卡在總人數
→ : 之前明明就卡在總人數
噓 : 門檻還是太高了 雞掰395F 11/29 13:21
推 : 上次蔡正元用在新制只差一點就成功了,怎麼會是玩假的?396F 11/29 13:21
→ : 一半的一半 四分之一 很過份?397F 11/29 13:21
噓 : 垃圾不分藍綠。398F 11/29 13:21
推 : 不錯 但還不夠399F 11/29 13:22
推 : 1/4覺得合理400F 11/29 13:22
→ : 覺得不夠的 請問要多少人同意?401F 11/29 13:24
推 : 看了今年補選投票率 沒多名額分票 1/4還算合理402F 11/29 13:24
推 : 推403F 11/29 13:24
推 : 以台灣的玩法，無門檻最衰的會是像柯p這種的404F 11/29 13:25
噓 : 要1%提議，又要10%連署，再25%投票，限制太多405F 11/29 13:26
推 : 要考慮現實過了一般選舉日 實際上關心選舉的人大幅下降406F 11/29 13:27
噓 : 有修=沒修 還是罷免不了半個垃圾407F 11/29 13:28
→ changrabbit …
→ : 連同樣的位置補選 投票率都遠不如一般選舉時投票率409F 11/29 13:28
→ : 假裝這種事情不存在 拼命跳針是？
→ : 假裝這種事情不存在 拼命跳針是？
推 : 如果是1/4該次投票總人數就完美了411F 11/29 13:28
噓 : 極少數人可以罷免掉有甚麼不好? 不同意罷免不會出們投票?412F 11/29 13:29
→ : 罷免沒門檻 問題實在太大了啦413F 11/29 13:29
→ : 難道我不出門投票 賦予的效果就是我選出來的人要被罷免
→ : 難道我不出門投票 賦予的效果就是我選出來的人要被罷免
→ : 選舉享受怎樣的制度 罷免也應該一樣415F 11/29 13:29
→ : 掉？ 你說看看這合理？416F 11/29 13:29
→ : 改成可以和選舉同時舉行了 達到1/4不難417F 11/29 13:30
→ : 選舉享受怎樣的制度？ 但實際上選舉日的選舉 發生過418F 11/29 13:30
噓 : 25%還不是一樣鳥籠? 洞比較大一點 不代表鳥飛的出去419F 11/29 13:30
→ : 當選同意票不到1/4的情況嗎？ 還要考慮立委可能是多人競420F 11/29 13:30
→ : 選 不是只有兩個選項
→ : 選 不是只有兩個選項
推 : 時力一直秀下限幹嘛422F 11/29 13:31
→ : 蔡正元照新制都快達標了 不得宣傳 很多人覺得不會過沒去423F 11/29 13:31
→ : 投 這樣都快達標了
→ : 投 這樣都快達標了
推 : 罷免需要的票數是你選票數之上 這沒有問題嗎?425F 11/29 13:32
→ : 現在還有罷免票數是選舉需要的票數之上？426F 11/29 13:32
→ : 還是當選有什麼門檻也說來聽聽 沒有的話是在限制什麼427F 11/29 13:32
噓 : 要公平就得票率不到選區有效票1/4不算當選428F 11/29 13:33
→ : 還要考慮立委選舉還是多選一咧429F 11/29 13:33
→ : 當選沒門檻 但實際上發生的情況要假裝沒看到？
→ : 實際上過了一般選舉日 投票率都大幅下降假裝沒有？
→ : 當選沒門檻 但實際上發生的情況要假裝沒看到？
→ : 實際上過了一般選舉日 投票率都大幅下降假裝沒有？
推 : 找柯建銘試試看啊432F 11/29 13:35
推 : 國民黨與時代力量黨團共12票贊成時代力量提出的投票臨時433F 11/29 13:35
→ : 動議
→ : 動議
推 : 選舉是國家力量沒門檻 罷免卻是民間動員門檻一堆435F 11/29 13:36
→ : 不懂這平衡點在哪 要說沒門檻會亂 那每次選舉都在亂阿
→ : 不懂這平衡點在哪 要說沒門檻會亂 那每次選舉都在亂阿
噓 : 當選沒門檻 罷免要門檻 幹437F 11/29 13:39
→ : 先拿一個綠委試試看就知道了~ 至少可以宣傳+合併選舉日438F 11/29 13:39
推 : 國民黨和時力同一陣線...笑死我439F 11/29 13:41
推 : 可以宣傳同溫層有機會解除440F 11/29 13:41
噓 : 為什麼不一次到位。 對的事情直接做到底啊。441F 11/29 13:42
推 : 垃圾不分藍綠442F 11/29 13:43
推 : 結果看黃國昌臉書 看起來他是肯定這次修法啊443F 11/29 13:43
推 : 拿柯建銘開刀啊444F 11/29 13:44
→ : 選舉會耗費很多社會資源 一天到晚罷免當然也是如此...445F 11/29 13:44
推 : 同意票達該區1/4選舉人數 這真的超難446F 11/29 13:44
推 : 罷免本來就要門檻 不然天天搞罷免選舉就飽了447F 11/29 13:45
推 : 選舉簡單多數罷免卻複雜化 那我可不可以反過來448F 11/29 13:45
→ : 選舉複雜化罷免簡單多數 反正國家公器比較有實力複雜化
→ : 選舉複雜化罷免簡單多數 反正國家公器比較有實力複雜化
推 : 要罷免成功 真的要該民代搞到天怒人怨才可能450F 11/29 13:46
推 : 你要考慮實際上投票率高的只有一般選舉日那天451F 11/29 13:47
→ : 連同樣立委選舉 補選的投票率都大幅下降這種現實
→ : 連同樣立委選舉 補選的投票率都大幅下降這種現實
推 : 雙二一比1/4難多了 不要不懂裝懂好嗎453F 11/29 13:48
→ : 無視這種現實 可能產生的問題你想過？454F 11/29 13:48
→ : 1/4反動員已經沒有用了...
→ : 1/4反動員已經沒有用了...
推 : 同意超過1/4表示投票率也是要不低，台灣連總統大選投456F 11/29 13:49
推 : 誰說投票率低不行 投票率只要25%就好 重點是被罷免者可457F 11/29 13:50
推 : 選舉也有1/4門檻有這條我就沒意見 沒有是在硬加什麼458F 11/29 13:50
推 : 選舉沒有1/4門檻 可是實際上有低於1/4門檻過？459F 11/29 13:51
→ : 你講這樣不就是無視事實上投票率不同的問題？
→ : 你講這樣不就是無視事實上投票率不同的問題？
噓 : 怎麼不廢除門檻461F 11/29 13:52
推 : 還可以啦 難度差很多了462F 11/29 13:52
推 : 民進黨真的越來越懶，橋王還在的一天，就不會好463F 11/29 13:52
推 : 不是擺爛動用不投票就能躲過464F 11/29 13:53
推 : 覺得一樣的，你公民老師在哭啦，還是你以為雙二一=（1/465F 11/29 13:53
推 : 拿柯建銘來試刀 看1/4門檻操作起來會不會太高466F 11/29 13:54
→ : 2）*（1/2）=1/4？467F 11/29 13:54
推 : 哈哈一堆白痴到底是帶風向還是看不懂新舊差異啊？468F 11/29 13:54
→ : 至少可以宣傳了469F 11/29 13:54
推 : 還可以啦470F 11/29 13:55
→ : 覺得跟之前一樣 要馬腦殘 要馬反串 選一個吧471F 11/29 13:55
推 : 所以我就說以他得票數來作門檻我還比較沒意見472F 11/29 13:55
→ : 喬王如果跟垃圾元一樣挑釁開到底 真的有機會榮登首位被473F 11/29 13:55
→ : 罷免的立委
→ : 罷免的立委
→ : 而不是分母用可投票人來做 這樣就淪為跟鳥籠公投一樣475F 11/29 13:56
→ : 沒出來就是代表支持你 這樣公平嗎
→ : 沒出來就是代表支持你 這樣公平嗎
推 : 可以宣傳就差很多477F 11/29 13:57
推 : 現在的情況是25%：24%就會過了，以前是49%：0%都不會478F 11/29 13:58
推 : 過，你跟我說沒差？數學老師會想哭啊XD
推 : 過，你跟我說沒差？數學老師會想哭啊XD
推 : 可以宣傳還幹不掉那才是真的沒意義 說一樣的是?480F 11/29 13:59
推 : 用得票數做門檻 以蔡正元為例 罷免可能比1/4還困難喔481F 11/29 13:59
推 : 民進黨真的垃圾482F 11/29 13:59
推 : 都給你宣傳了還弄不出1/4的人來投票，你確定這個人真483F 11/29 14:00
→ : 的是該被罷免的？
→ : 的是該被罷免的？
→ : 罷免來講 沒出來至少代表沒積極想罷免 問題在哪？485F 11/29 14:01
→ : 要不要乾脆都不要設門檻，1：0就算罷免成功好不？486F 11/29 14:01
推 : 不錯 不認同完全不設門檻487F 11/29 14:02
推 : 可以宣傳差很多+1488F 11/29 14:02
推 : 設門檻就是命題決定結果 不敢讓反方面對民意檢驗489F 11/29 14:02
推 : 以柯建銘2016選舉 他拿到的票數可是比總選舉人數1/4還多490F 11/29 14:02
→ : 好幾萬 你確定要用得票數當門檻？
→ : 好幾萬 你確定要用得票數當門檻？
推 : 當時蔡正元被罷免投票率才24.98%492F 11/29 14:03
推 : 以他得票數又不是全用1/3或是幾分之幾都還能研議493F 11/29 14:03
→ : 不是用全部？ 你在講什麼？494F 11/29 14:04
推 : 之前一堆說不敢真修法的 現在改罵"沒差別"了495F 11/29 14:04
→ : 但用所有投票人當門檻 選舉罷免不同調就是不公平啦496F 11/29 14:04
→ : 9萬多人選他 3萬多人就能罷免他 這合理喔497F 11/29 14:04
→ : 你覺得這很公平？
→ : 你覺得這很公平？
推 : 覺得無所謂的人 被算到任何一方都是不公平499F 11/29 14:05
推 : 24.98%是不能宣傳的情況下500F 11/29 14:05
→ : 你選舉推人出來有這麼多門檻來決定候選人嗎501F 11/29 14:05
→ : 你又在無視現實了502F 11/29 14:06
→ : 假裝投票率都一樣高 才能得出你的結論啦
→ : 假裝投票率都一樣高 才能得出你的結論啦
推 : 簡單多數才能檢驗雙方民意 挺支持止兀 老柯到底就出來投反504F 11/29 14:07
→ : 對
→ : 對
推 : 我倒想問 連支持者都不願意出來幫你投票 有什麼資格當506F 11/29 14:08
→ : 民代？只敢躲在門檻後面狐假虎威
→ : 民代？只敢躲在門檻後面狐假虎威
推 : 投票的動能實質上是有限的 上面很多人都講了508F 11/29 14:08
→ : 不然一直搞罷免 直到你支持者受不了就好了
→ : 講這麼多 不然直接定要有超過當初選他的人的票數要罷免
→ : 不然一直搞罷免 直到你支持者受不了就好了
→ : 講這麼多 不然直接定要有超過當初選他的人的票數要罷免
推 : 就簡單多數就好 什麼社會資源根本假議題511F 11/29 14:09
→ : 不然怎麼可以用比當初選他出來的人還少的票數 否決多數512F 11/29 14:10
推 : 簡單多數就好了+1 不想被罷免可以宣傳投反對票513F 11/29 14:10
→ : 哪個國家有這麼多門檻限制罷免 我倒是想看看514F 11/29 14:10
→ : 的選擇？ 你講看看道理在哪？ 既然要罷免 起碼要有比當515F 11/29 14:10
推 : 贊成罷免的人宣傳投贊成 一翻兩瞪眼 很公平516F 11/29 14:11
→ : 初選他出來的人多想罷免他吧？ 不然你道理在哪517F 11/29 14:11
→ : 你也無視現實阿當初選舉跟罷免的投票動力能比嗎518F 11/29 14:11
→ : 全世界很多國家都有限制罷免資格 事實上 還真的有國家比519F 11/29 14:11
推 : 水喔，民進黨還是比國民黨好一點520F 11/29 14:11
→ : 臺灣多耶 我是照你們邏輯去講的啊 既然要無視就一起無視521F 11/29 14:11
→ : 道理在哪邊? 道理在大選國家資源辦+放一天假 投票率才六成522F 11/29 14:12
→ : 兩者的投票率根本不能比 結果你在那邊比票數
→ : 兩者的投票率根本不能比 結果你在那邊比票數
→ : 而且民意也是會流動阿這樣馬英九700萬也掉到剩9.2524F 11/29 14:13
→ : 就簡單多數這麼多門檻說用了會亂浪費社會資源根本胡扯
→ : 要就舉例我看看是哪個國家願聞其詳
→ : 就簡單多數這麼多門檻說用了會亂浪費社會資源根本胡扯
→ : 要就舉例我看看是哪個國家願聞其詳
推 : 不設門檻，難道出來投票的如果是極少數就代表大多數527F 11/29 14:18
→ : 了?
→ : 了?
噓 : 1/4， 去立院問問有哪些人得票數超過該選區的1/4？529F 11/29 14:19
推 : 你主張臺灣全世界最嚴 卻要別人舉證喔530F 11/29 14:19
推 : 不認同簡單多數完全無門檻 投票率太低無代表性531F 11/29 14:19
推 : 1/4機會高很多了532F 11/29 14:19
→ : 講票數是照你們邏輯假設一般投票與罷免投票沒任何差異533F 11/29 14:19
→ : 你們不這樣主張 怎麼主張罷免也可以簡單多數？
→ : 你們不這樣主張 怎麼主張罷免也可以簡單多數？
推 : 有提案門檻好嗎？ 什麼完全無門檻535F 11/29 14:20
推 : 你說有門檻的當然是你舉阿 我要簡單多數還要我舉是怎樣536F 11/29 14:20
推 : 推拉 幹你娘k黨死都不放的537F 11/29 14:21
推 : 因為選舉就是簡單多數 罷免也應該簡單多數 就這麼簡單538F 11/29 14:21
→ : 你要設限制 提案 連署 罷免失敗CD一年這些都是限制
→ : 你要設限制 提案 連署 罷免失敗CD一年這些都是限制
→ : 投票也沒設門檻是不是也要說那些少數不代表所有人540F 11/29 14:22
推 : w大 我是回復推文中有人認為不該設門檻541F 11/29 14:22
推 : 選舉是因為可能有三人以上同時參選才適用簡單多數，542F 11/29 14:23
→ : 不然10個人參選是要怎麼搞絕對多數？
→ : 不然10個人參選是要怎麼搞絕對多數？
推 : 支持簡單多數 怕被濫用 我寧願限制每任只能罷一次544F 11/29 14:23
→ : 覺得選舉用簡單多數罷免就也應該用簡單多數的邏輯也545F 11/29 14:24
→ : 太好笑
→ : 太好笑
→ : 幹，垃圾粒委，酒駕再修法過不了，維護自身利益的選罷547F 11/29 14:24
→ : 法確過關的很快嘛！
→ : 法確過關的很快嘛！
推 : 同意要有門檻 但1/4跟雙二一有什麼差？549F 11/29 14:25
推 : 事實上還有很多國家根本沒有罷免制度550F 11/29 14:25
推 : 贊成若超過反對人數2或3倍 即不需1/4門檻的條件551F 11/29 14:25
推 : 1/4和雙二一差多了....552F 11/29 14:25
→ : 主張臺灣罷免制度最嚴格是你 怎麼會是我舉？553F 11/29 14:25
推 : 光是放掉第一個1/2門檻和可以宣傳這兩點就差很多了好554F 11/29 14:25
→ : 嗎？
→ : 嗎？
→ : 這樣投票率就沒問題了556F 11/29 14:26
推 : 不能簡單多數道理在哪 我還是不懂阿557F 11/29 14:26
→ : 你說必須簡單多數的道理在哪裡大家要不懂558F 11/29 14:27
→ : 因為罷免這種單獨投票（除非有和選舉一起啦）559F 11/29 14:27
→ : *大家還是不懂560F 11/29 14:27
推 : 感覺公投法有望修改，現在根本有用程度等於零561F 11/29 14:27
→ : 出來投票動能遠遠不如選舉時 你要簡單多數 可能會因此562F 11/29 14:27
推 : 請柯總召來當實驗品563F 11/29 14:27
→ : 造成少數決定多數人選出來的選舉564F 11/29 14:27
推 : 雙1/2和1/4有什麼差？以同樣未過半選舉人數出來投罷565F 11/29 14:28
推 : @i 嗯 我看錯了 但還是有其他人拿投罷免極少數就能過的566F 11/29 14:28
→ : 例子
→ : 例子
→ : 免票為例，49%:0%和25%:24%的差別你確定你看不出來？568F 11/29 14:28
推 : 嗯嗯 感謝DPP皇恩浩蕩 不過照DPP這個新制 止兀也不會被罷免569F 11/29 14:29
推 : 請不要故意忽略能不能宣傳這點的差異好嗎？570F 11/29 14:30
推 : 60:40 投票率三成 還是只有該區選舉人18%571F 11/29 14:30
→ : 少來這套好不好 止兀有沒有宣傳有差嗎
→ : 少來這套好不好 止兀有沒有宣傳有差嗎
→ : 只有18%的人贊同的話，憑甚麼罷免？573F 11/29 14:31
→ : 摸摸你自己的良心 你告訴我當時大家不知道罷免止兀案574F 11/29 14:31
推 : 你怎麼知道能不能何法宣傳沒差?575F 11/29 14:31
→ : 有沒有差你怎麼不去問當初在發起罷免的那些人？576F 11/29 14:31
→ : 北部人知不知道? FB有沒有用不能宣傳罷免來宣傳罷免?577F 11/29 14:32
→ : 摸摸你的良心 宣傳的頻率及強度不同 投票率會相同?578F 11/29 14:32
推 : 投票率三成你確定該區的人都很關心這個罷免議題？贊579F 11/29 14:33
→ : 同的人不到兩成你確定這個人真的該被罷免？別鬧了好
→ : 同的人不到兩成你確定這個人真的該被罷免？別鬧了好
→ : 喔喔 原來那時候罷免止兀宣傳強度和頻率很低 抱歉我失職了581F 11/29 14:33
推 : 現在現實就是命題的本身就是不公平跟公投一樣582F 11/29 14:33
→ : 不好XD583F 11/29 14:33
→ : 老人及弱勢都有用FB嗎?584F 11/29 14:33
→ : 三成很低? 台灣歷屆只要不是大選就是這麼三四成585F 11/29 14:34
→ : 沒出來投贊成的就是全部反對 那這樣如果罷免反過來命題586F 11/29 14:34
→ : 當時你有看到電視廣告？有平面媒體廣告？有看板廣告587F 11/29 14:34
推 : 民進黨還是繼續混588F 11/29 14:34
→ : ？589F 11/29 14:35
推 : 能否在各種媒體買廣告沒差?那麼多候選人買廣告為啥590F 11/29 14:35
推 : 多數民眾還是覺得賺到一天假的那種吧591F 11/29 14:35
→ : 變你贊成某某立委繼續當立委 沒出來的也是全算不支持592F 11/29 14:35
推 : 啊~~退步法案啦 我們要雙50%才爽593F 11/29 14:36
→ : 所以我才講以簡單多數就好 沒有相同條件憑什麼要設門檻594F 11/29 14:37
→ : 下次只投時代595F 11/29 14:37
推 : 三成就代表多數的選舉人根本不care這件事情，跟是不596F 11/29 14:37
→ : 是大選有什麼關係？
→ : 是大選有什麼關係？
推 : 為甚麼聯合選舉和單獨罷免案要相同條件?598F 11/29 14:38
推 : 設選舉人門檻本身就是鳥籠的概念 綠粉要繼續護航就繼續吧599F 11/29 14:38
→ : 如果說罷免有跟選舉一樣動能我還堅持無門檻是我有問題600F 11/29 14:38
→ : 選舉也要搞絕對多數嗎？好啊！那當三強鼎立甚至四強601F 11/29 14:38
→ : 鼎立的情況下大家就來投票投到死
→ : 鼎立的情況下大家就來投票投到死
→ : 現實就是選舉簡單罷免困難這一直以來就是如此603F 11/29 14:38
→ : 婚姻平權>立專法 周休二日>一例一休砍七天604F 11/29 14:39
→ : 為什麼不是全簡單多數 你的思考只有一條路嗎605F 11/29 14:40
→ : 再來一個選罷法 KMT鳥籠太小了 我這個鳥籠比較大比較好住606F 11/29 14:40
推 : 複數選舉人和只針對一人罷免與否投票哪裡一樣了607F 11/29 14:40
推 : 沒到1/4的人罷免是罷免個屁 上面幾樓帶風向很急哦608F 11/29 14:40
→ : 止兀沒到1/4是罷免個屁喔 綠粉帶風向很急喔609F 11/29 14:41
推 : 我只看到f大跳針"為甚麼不是簡單多數"沒看到論述610F 11/29 14:42
推 : 一直可以忽略宣傳的力量我也是醉了611F 11/29 14:44
推 : 投票就是簡單多數阿 要設門檻的才是需要提出論述來說明612F 11/29 14:44
推 : 看標題興奮了，以為是大學的雙二一613F 11/29 14:45
→ : 複數選舉人和只針對一人罷免與否的投票是哪裡一樣?614F 11/29 14:46
推 : 有進步615F 11/29 14:51
推 : 說沒改的不知道在想什麼。假設民調40%:30%，原本只要反對616F 11/29 14:53
→ : 的都不出來投票就抵制成功，現在反對的就算不出來投票，還
→ : 是沒辦法抵制。文組加油好嘛
→ : 的都不出來投票就抵制成功，現在反對的就算不出來投票，還
→ : 是沒辦法抵制。文組加油好嘛
推 : 選舉的跟罷免的動能有一樣嗎 投票一起簡單多數不過分吧619F 11/29 14:53
推 : F也承認大選和罷免動能不一樣呴620F 11/29 14:54
→ fk47826 …
→ : 動能不一樣 為什麼標準要一樣？ 不用考慮實際上狀況？622F 11/29 14:54
→ : 放寬標準是很好 但就是投票結果還要門檻限制就很沒道理623F 11/29 14:54
→ : 動能都不同了 你不能把沒出來的都當成支持啊624F 11/29 14:55
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1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰ 李正皓臉書 3.轉錄內容︰ 昨天的新台派上線獨家公布三封台北市政府與元大人壽的關鍵信件，這三封信件對柯文哲 來說是一刀斃命的證據。 #信件一 2020/11/03北市 …55F 25推 2噓- 26F 19推
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1樓 時間: 2016-11-29 13:26:07 (台灣)
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(編輯過) TW
只改成夜店對肥宅進夜店把妹,只要1/4的人覺的你不要太討厭或是會發表意見的,只要出聲的超過1/4就可以決定能不能入場,只要那些人認定你不是肥宅就是帥哥看妹把妹的權益!
4樓 時間: 2016-11-29 13:36:27 (台灣)
→
11-29 13:36 TW
有門檻正常阿 不然隨便阿貓阿狗發起 立委一下就被幹掉 整天補選國家政策還要推動嗎??
6樓 時間: 2016-11-29 13:47:50 (台灣)
→
11-29 13:47 TW
第七十六條提議人比率從選舉人總數2%降為1%，第八十一條連署人的比率從13%降到10%。 這不算門檻喔?過了一個還有一個.....
8樓 時間: 2016-11-29 18:40:34 (台灣)
讚
11-29 18:40 TW
至少是降低了，也改了許多不合理的規定，雖然還是有門檻，但並不是一半！說真的，台灣「目前」現階段維持一個「合理的」門檻也是可接受的！很簡單的道理，台灣除了「總統」、「立委」跟「縣市長」選舉投票率通常都會過半外，其他的縣市議員、各種補選、…等，投票率幾乎很少超過一半的！尤其是補選，投票率3、4成是常有的事！罷免大概差不多！如果選區內連4分之一的人數叫不出來投罷免票，我認為選區裡的人也不是很想罷免！等那天台灣大部分的人都會踴躍投票的時候，到時候再把門檻拿掉，改成簡單多數決也不遲！
10樓 時間: 2016-11-29 19:38:43 (台灣)
→
11-29 19:38 TW
還以為ppt的網友水準較高，沒想到白痴一大大堆！ 以前要一半人出來投票才行，現在只要超過1/4就行，那有差不多？
11樓 時間: 2016-11-29 21:39:06 (台灣)
→
(編輯過) TW
現在單一選區2票制，基本上立委差不多有5、6成投票率，大都有過半選票(多人參選，可能都不過半)，但罷免應該會跟補選差不多，很少人會去投！以上次蔡正元來看，內湖跟南港總選舉人317434，四分之一人數約79359，總投票數79303，投票率約24.98%，有效票78933，無效票只有370！同意票76737！以舊法的條件，都能衝出近四分之一的人出來投票，而且還一面倒支持罷免，算是很厲害了！現在各方條件都放寬了，要罷免不會太難吧！連四分之一都達不到！還有罷免的理由嗎？我是比較支持選舉跟罷免都簡單多數，但當選舉跟罷免投票率落差太大時，合理的門檻當成「過渡時期」的手段，也是可以接受的。
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