※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-12-01 09:58:44
看板 Gossiping
作者 標題 [ＦＢ] 時代力量 簡單多數決修正動議說明
時間 Wed Nov 30 17:37:22 2016
*
NPP有提臨時動議要改成簡單多數決，被DPP擋下來了哭哭。
既然沒有人po，那我就來po。
https://m.facebook.com/newpowerparty/
《選舉罷免法修正條文草案》第九十條（投票門檻採簡單多數決）修正動議說明（徐永明
）
徐永明：
主席、各位委員大家好，我相信今天會是這個會期，我們作為新國會最驕傲的一天，因為
我們今天作為民選的公職，我們把罷免的權利，我們把罷免公民應有的選舉罷免的權力，
平衡了，我們把罷免的權力交還給我們的選民，不是只有選舉，罷免應該也是民主政治裡
面非常重要的一還，他絕對不是什麼非常態的狀況，很多時候罷免會把很多議題的討論擴
張出來，我想過去的割闌尾就非常清楚，他強化了台灣民主，所以時代力量在這邊認為，
通過不需要門檻，通過只要靠簡單多數決，我想這個在選舉裡面很常用的選制，其實如果
我們去檢視罷免的法制，也是大多數使用的，簡單多數決它們有一個民主的精神在那裡，
它希望不論是支持或反對的，都盡量說服跟動員他的選民出來，來表達他的意見，透過簡
單多數決，不論是對候選人的評價，不論是對於議題，選民都有一個表達的機會。
我們今天作為民選的公職，我們把罷免的權利，我們把罷免公民應有的選舉罷免的權力，
平衡了，我們把罷免的權力交還給我們的選民，不是只有選舉，罷免應該也是民主政治裡
面非常重要的一還，他絕對不是什麼非常態的狀況，很多時候罷免會把很多議題的討論擴
張出來，我想過去的割闌尾就非常清楚，他強化了台灣民主，所以時代力量在這邊認為，
通過不需要門檻，通過只要靠簡單多數決，我想這個在選舉裡面很常用的選制，其實如果
我們去檢視罷免的法制，也是大多數使用的，簡單多數決它們有一個民主的精神在那裡，
它希望不論是支持或反對的，都盡量說服跟動員他的選民出來，來表達他的意見，透過簡
單多數決，不論是對候選人的評價，不論是對於議題，選民都有一個表達的機會。
各位，我們過去從公投，從鳥籠公投學到的教訓還不夠多嗎？鳥籠公投的雙門檻，雙二一
門檻，不就是過去罷免的雙二一門檻嗎？他造成的效果就是反動員，他造成的效果，就是
讓大家，輕視了公投這樣一個體制，他造成的效果，就是讓人民的聲音沒辦法清楚的表達
。
門檻，不就是過去罷免的雙二一門檻嗎？他造成的效果就是反動員，他造成的效果，就是
讓大家，輕視了公投這樣一個體制，他造成的效果，就是讓人民的聲音沒辦法清楚的表達
。
今天，我們雖然從雙二一，改成百分之二十五，各位，這是換湯不換藥，各位，這是一個
變形，我們依然設計了一個門檻在那裡，我覺得作為民主的政治人物，應該有一個自信，
就算有人對我們有不同的意見，其實應該透過這樣一個罷免的程序，重新讓選民有表達他
們意見的機會，任期不是保障我們，任期不是用來保障這些公職。任期中間任何罷免行為
的發生，不應該視為非理性的、不應該視為不正常的。
變形，我們依然設計了一個門檻在那裡，我覺得作為民主的政治人物，應該有一個自信，
就算有人對我們有不同的意見，其實應該透過這樣一個罷免的程序，重新讓選民有表達他
們意見的機會，任期不是保障我們，任期不是用來保障這些公職。任期中間任何罷免行為
的發生，不應該視為非理性的、不應該視為不正常的。
另外，其實各位想想看，我們在複數選區裡面，常常會發生，當選的票數甚至遠低於我們
要罷免他通過的四分之一門檻，這是在立法技術上非常大的問題，所以這邊懇請各位，在
這個我們值得驕傲的一天，支持時代力量版本，讓罷免沒有門檻，讓人民的聲音可以非常
清楚地表達，我相信，這是給台灣民主非常重要的禮物，謝謝。
要罷免他通過的四分之一門檻，這是在立法技術上非常大的問題，所以這邊懇請各位，在
這個我們值得驕傲的一天，支持時代力量版本，讓罷免沒有門檻，讓人民的聲音可以非常
清楚地表達，我相信，這是給台灣民主非常重要的禮物，謝謝。
--
芸蓁
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.82.225.166
※ 文章代碼(AID): #1OFftKmD (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1480498644.A.C0D.html
→ : 你想想 8.7%根本就打不贏9.2% 他們怎麼會敢過?1F 11/30 17:38
→ : 時代力量又在鬧了。2F 11/30 17:38
Hello，好久好久好久沒有和你戰了呢，親愛的dpper。
我知道你們最近很沈默... XD
→ deann …
→ : 我覺得有門檻比較好欸 少數人就推翻整個選區的決定?4F 11/30 17:39
→ : 什麼法案都加碼到緊繃就對了，沒門檻也敢提，扯翻。5F 11/30 17:39
→ : 但是門檻數量有待商榷就是 1/4好不好過還是要經過實驗6F 11/30 17:39
→ : 連署就是門檻了啦！！！7F 11/30 17:39
推 : QQ8F 11/30 17:39
→ : 不過我也同意門檻可以改成投票人的1/49F 11/30 17:40
噓 : 屎粒別再做秀好嗎10F 11/30 17:40
→ : 戰？你只會跳針，戰個屁。11F 11/30 17:40
你需要鏡子嗎？
你和“爆肝就要喝愛肝”吵的過程我看到囉，他也這麼說你呢。
: )
推 : 推換湯不換藥XDD 綠粉還在那狂捧這半套罷免法XD12F 11/30 17:41
※ 編輯: kazekaze (115.82.225.166), 11/30/2016 17:44:09推 : 簡單多數真的有問題的話 真的一堆亂罷免 再修法不就好了13F 11/30 17:41
→ : 也不能太簡單就通過啦 沒有難度的話就天天在罷免了14F 11/30 17:41
→ : 完全沒門檻太誇張 2000人可以霸免7萬人選出來的民意代表15F 11/30 17:42
→ : 真的一堆亂罷免再修法又要被你說自肥了16F 11/30 17:42
推 : 反對就出來投票怎麼會是少數人決定... 不出來投就表示17F 11/30 17:42
→ : 實際不就是花大錢選上的人很怕被罷免18F 11/30 17:42
→ : 合理嗎？時代力量這提案真的是來亂的 門檻的設計可以依浮19F 11/30 17:42
→ : 阿如果只有200個人投票咧?20F 11/30 17:42
→ : not care 那被決定不就剛好而已嗎21F 11/30 17:42
推 : 選舉權 跟罷免權要還本來就要還一樣阿 說個笑話 還權於民22F 11/30 17:42
→ : 不然設20%也好啊 設25% 鳥籠換貓籠吧23F 11/30 17:43
貓貓是不需要籠子的啦，是狗籠哀...
→ : 動 但不能沒門檻24F 11/30 17:43
→ : 沒宣傳沒又沒人知道有在進行罷免投票 忽然選的立委就消失了25F 11/30 17:43
→ : 這怎麼講都說不過去吧
→ : 這怎麼講都說不過去吧
→ : 再修法 那被你實驗霸免掉的你要賠他嗎？27F 11/30 17:44
→ : 選民代的時候也沒聽說要門檻怎麼就不怕 2000 人選出民代28F 11/30 17:44
※ 編輯: kazekaze (115.82.225.166), 11/30/2016 17:45:47推 : 沒有民眾覺得你好 願意幫你投反對罷免 怪誰？29F 11/30 17:44
推 : 黨工匯集得跳腳30F 11/30 17:44
→ : 選舉經過各種案例證實 投票的人不會那麼少 OK?31F 11/30 17:44
→ : 才5席 哈哈哈哈 滾一邊去玩沙啦32F 11/30 17:45
→ : 也一堆人說你只會跳針啊，你還不是照跳不誤？33F 11/30 17:45
→ : 每次都嘛60~70% 你是在嘴啥選舉門檻34F 11/30 17:45
→ : 連署要動員那麼多人, 而且政府也會有公告和罷免公報啊35F 11/30 17:45
→ : 再說 現在的選舉人門檻也是蠻高的....36F 11/30 17:45
推 : 簡單多數決，沈默的多數才會真正出來投票，更能反映真正37F 11/30 17:46
→ : 是誰說選舉不用門檻的 所有人有選有上嗎？38F 11/30 17:46
→ : 的民意39F 11/30 17:46
推 : 原來沒人支持被罷免 還要人賠喔?40F 11/30 17:46
→ : 就是有人不去看政府公告跟罷免公告R 都有人不去投票了欸41F 11/30 17:46
推 : 罷免要先連署，會說隨便就能罷免的，也太好笑了42F 11/30 17:46
→ : 因為你這種喔 法不夠好就再修就好了 的想法 所犧牲的權利43F 11/30 17:47
推 : 那你們何不一開始選舉時就用簡單多數決選出正確的人?44F 11/30 17:47
神邏輯耶看到特此幫你表示呵呵...
XDDDDDD
→ : 話說連署這件事情 審查單位是怎麼審核聯署書的阿?45F 11/30 17:47
→ : 你也賠不起 只會出張嘴 有門檻不代表高門檻 但沒門檻太誇46F 11/30 17:47
推 : 推47F 11/30 17:47
→ : 選舉投票率會60～70%，是「大選」「多合一選舉」。像補48F 11/30 17:47
→ : 選通常三成，四成投票率算超高
→ : 選通常三成，四成投票率算超高
推 : 笑了,想周二時還一堆覺青罵25%不好,後來時代fb風向才變50F 11/30 17:47
→ : 以台灣人習性 沒設門檻 你整天罷免不完了51F 11/30 17:47
→ : 你們你們的 你就不包含在內 還是你沒投過票?52F 11/30 17:48
推 : 再者，罷免被否決，任期內不能再提53F 11/30 17:48
→ : 張 要剝奪一個人的權利 本來就要慎重54F 11/30 17:48
推 : 原來連署都是一天就可以湊到 罷免失敗也沒CD 讓你罷不完55F 11/30 17:49
→ : 總之 1/4是在可接受的範圍內 但是適不適用要看實際案例56F 11/30 17:49
※ 編輯: kazekaze (115.82.225.166), 11/30/2016 17:51:04→ : 會說可接受範圍 是因為祭止兀那次差點就達到1/4了57F 11/30 17:50
推 : 光連署就有門檻了，哪來的隨便就能罷免58F 11/30 17:50
→ : 如果連署時間再拉長 而且又可以合法宣傳 那1/4應該是衝得過59F 11/30 17:50
→ : 連署門檻才10%哩, 隨便個政黨動員就過了啦60F 11/30 17:50
→ : 連署就有門檻？阿你們不是反對門檻嗎？61F 11/30 17:51
→ : 我只能說 時代就是攪屎棍 修法被時代一攪全變壞事62F 11/30 17:51
推 : 說整天罷免不完的就是根本不懂選罷法63F 11/30 17:51
→ : 可見你們不是覺得連署門檻簡單可達到，就是覺得時代力64F 11/30 17:51
→ : 雖然祭止兀那次有當事人在幫忙宣傳XD65F 11/30 17:51
→ : 量說投票不能有門檻就好棒棒，連署有門檻就好棒棒。66F 11/30 17:51
→ : 好啦, 不是天天罷免改成年年罷免就好棒棒嗎?XDD67F 11/30 17:51
→ : 不然怎麼一下說有門檻，一下又反對門檻？68F 11/30 17:52
→ : 強制1/4不妥 這樣地方民代沒有罷免的可能 應該以該屆的最69F 11/30 17:52
→ : 簡單多數的話不如 連署過了就直接重選70F 11/30 17:52
→ : 連1/4都湊不到人 那來的沉默的多數 暴民還比較恰當71F 11/30 17:52
→ : 25%都催不出來還跟人搞什麼罷免，笑死人。72F 11/30 17:52
→ : 低票數當數人的票數為依據 才能一體適用73F 11/30 17:52
→ : 這樣不用還不用投兩次74F 11/30 17:52
→ : 10%連署也敢拿出來說嘴，能接受連署門檻，應該要能接受75F 11/30 17:52
→ : 投票門檻啊。
→ : 投票門檻啊。
欸，我覺得你們這些dpper幹嘛反應這麼大？
時間會證明一切的啊！
像我1129到116之間也不知道蔡英文這麼會轉彎啊，現在就知道了啊。
別急，我們等等看，看什麼時候這套能罷免一個成功出來，
看看是一年後、二年後、四年後、八年後還是會又花很多時間吵這麼議題又要再修法啊。
急著大喊時代力量又在鬧了......
對dpp的民調下降不急，急著喊這個，
幫你拍拍。
（拍拍）
推 : sinju1204你精神錯亂了嗎? 跳來跳去的很好玩?77F 11/30 17:53
→ : 地方民代怎麼會沒罷免可能, 隨便兩個對手票加起來就過78F 11/30 17:54
→ : 25%了好嗎
→ : 25%了好嗎
推 : 選舉都沒門檻了 罷免為什麼要門檻 罷免比選舉低等喔？80F 11/30 17:54
推 : 會說隨便就能罷免才好笑，罷免被否決，任期內不能再提罷免81F 11/30 17:54
→ : 罷免就跟選舉不同, 一直要來扯是邏輯錯亂喔82F 11/30 17:55
推 :83F 11/30 17:55
→ : 直接重選就不用門檻啦, 和原本選舉同樣位階84F 11/30 17:56
→ : 選舉是N個人PK，罷免是找誰PK？85F 11/30 17:56
推 : 一堆神經病秀下限XDDDD86F 11/30 17:56
推 : 真以為能天天提罷免，去看一下選罷法好嗎87F 11/30 17:56
→ : 簡單多數是脫褲子放屁88F 11/30 17:57
→ : 隨便兩個對手？你去看一下議員的得票率好嗎…89F 11/30 17:57
噓 : 選舉 罷免 公投 三種不一樣的參在一起做撒尿牛丸?90F 11/30 17:57
→ : 一個地方霸不了 不會再去找其他地方ㄇ91F 11/30 17:58
※ 編輯: kazekaze (49.217.1.195), 11/30/2016 18:04:43推 : 應該開放跨區罷免啊 台南可以罷免台北 畢竟法案是影響全國92F 11/30 17:58
推 : 還重選勒，對方不自願下台，哪來的重選93F 11/30 17:58
→ : 有些人就想少數霸凌多數啊 蔡正元2012立委拿了11萬票94F 11/30 17:59
→ : 跨區罷免才能讓立法委員戰戰兢兢 如履薄冰95F 11/30 17:59
推 : 罷免就是正反pk呀 25趴門檻在那就是代表反對罷免的人比96F 11/30 18:00
→ : 同意罷免的人有優勢啊
→ : 同意罷免的人有優勢啊
→ : 你割闌尾不到8萬 也好意思提98F 11/30 18:00
→ : 講正反pk的是來搞笑嗎？罷免是類似投負票的概念，只有99F 11/30 18:00
→ : 討厭這個立委的人會出來投，誰會因為喜歡這個立委出來
→ : 投？
→ : 討厭這個立委的人會出來投，誰會因為喜歡這個立委出來
→ : 投？
→ : 所以罷免方直接推新人和原本當選人pk啊 一次搞定102F 11/30 18:01
→ : 今天就算是黃國昌，簡單多數決一樣被罷掉啦。103F 11/30 18:01
→ : 喜歡自己選區立委而不出來挺 未免太沒道義了吧?104F 11/30 18:01
→ : 議員得票率不到10%, 你說要從剩下90%+裡面抓出25%想拉105F 11/30 18:01
→ : 一堆kmter討厭黃國昌的，你以為簡單多數決黃國昌能贏？106F 11/30 18:02
→ : 對啦 上次罷免蔡正元投票率是24.98% 連25%都沒過107F 11/30 18:02
→ : 人家時代都沒在怕因為簡單多數被罷免了 你瞎操心什麼？108F 11/30 18:02
→ : 他下來的不可能?XDDD109F 11/30 18:02
推 : 真做的好，光連署就過不了了110F 11/30 18:02
→ : 時代只是想喊喊當然沒在怕啊，他們只想加碼到緊繃，故111F 11/30 18:02
推 : 推時代力量.112F 11/30 18:02
→ : 原來修改選罷法的考量只是怕不怕喔?XDDD 你國中生嗎113F 11/30 18:03
推 : 黃國昌會不會贏不是重點 重點是要讓KMT的死114F 11/30 18:03
→ : 意唱反調而已，從民法專法爭議，到現在這個選罷法，早115F 11/30 18:03
→ : 就看破手腳。
→ : 就看破手腳。
噓 : 沒大腦 單純比數量根本不可行 算了，反正偏激點也過不了117F 11/30 18:03
→ : 洪、林、黃的選區都很容易被罷啊 你幫他們操心勒...118F 11/30 18:03
→ : 黃國昌被罷掉，然後重選黃國昌又上，如果時力版的選罷119F 11/30 18:04
→ : 法通過，就是這種鬧劇。
→ : 因為國民黨出來，選民發現對手更爛，又投給黃國昌。
→ : 法通過，就是這種鬧劇。
→ : 因為國民黨出來，選民發現對手更爛，又投給黃國昌。
推 : 國民兩黨是沒比黃國昌更好的人選? 自己爛怪別人囉?122F 11/30 18:05
推 : 一直提時力會被罷免幹嘛，它們自己都不擔心了123F 11/30 18:05
→ : 但是單純投罷免，就變成討厭黃國昌的出來，而普羅大眾124F 11/30 18:05
→ : 最好是被罷了能再直接重選啦 沒看法條哭哭喔125F 11/30 18:05
推 : 簡單多數很有趣啊 我也支持 可惜時代人不夠多囉126F 11/30 18:05
嗯，我吃飯去了。
※ 編輯: kazekaze (49.217.1.195), 11/30/2016 18:06:18
→ : 普遍不會特地出門保住黃國昌的官位。127F 11/30 18:05
→ : 罷免時力也容易了啊128F 11/30 18:05
推 : 別傻了 黃會上 是民進黨禮讓的 民進黨推人出來選 黃129F 11/30 18:05
→ : 公職人員選罷法第92條 四年內不得為同一公職人員130F 11/30 18:05
推 : 對耶, 無門檻過了你們不就可以去罷免黃國昌了, 很讚耶131F 11/30 18:06
→ : 我就不信這半年民進黨的表現他還敢說自己讓132F 11/30 18:06
→ : 我只是舉例而已，選民看到國民黨的出來，還不是選他對133F 11/30 18:06
推 : 就算要設門檻 為啥不是20%或22% 一口氣開到25%134F 11/30 18:06
→ : 不得為同一公職人員候選人... 去看法條好嗎？135F 11/30 18:06
→ : 就回學校去教書了 還真以為戰神能以一扛二喔V136F 11/30 18:06
→ : 手。137F 11/30 18:06
推 : 贊成，選舉贏一票也是贏，罷免也該一樣，多數決。138F 11/30 18:06
→ : 問題重點就是，罷免投票是類似投負票，不是什麼簡單多139F 11/30 18:07
→ : 你只是瞎說而已吧... 亂舉例就先說抱歉吧你140F 11/30 18:07
→ : 1215再看一下文章我有增字，先bye。^^141F 11/30 18:07
推 : dpp半年就被看破手腳，除了黨產外，每件事都作半套142F 11/30 18:07
→ : 一口氣開到25% 不就是看準投票率低 想當保護傘143F 11/30 18:07
→ : 數能類比的。144F 11/30 18:07
→ : kaze我從來沒看你的文章，你不用期待了。145F 11/30 18:08
你怎麼在這篇文章裡呢？
這個是不是跳針啊？
（搔頭）
→ : 黨產在我眼裡也只是半套146F 11/30 18:08
→ : 糗了還不認錯 程度有夠差147F 11/30 18:08
→ : 罷免現在可以宣傳 你們是認為這樣還催不出１／４選舉148F 11/30 18:09
→ : 而且罷免失敗 任期內也不能再罷免 自以為會有事沒事就有149F 11/30 18:09
→ : 之前不能宣傳還不是照宣傳 只是不能光明正大而已150F 11/30 18:09
推 : 和馬英九一樣，每次都用先求有再求好的說法151F 11/30 18:09
→ : 人會針對性的一直提罷免喔 被害妄想很嚴重...152F 11/30 18:10
→ : 人支持罷免 憑什麼說是多數 當初選他出來就不是多數?153F 11/30 18:10
推 : 連署就要11%了，2000人就夠，代表總選舉人數最多19000人154F 11/30 18:10
→ : 而已，合邏輯嗎？
→ : 而已，合邏輯嗎？
推 : 認真推，雖然以政客的劣根性，會過…北歐大概會吧156F 11/30 18:10
→ : 那補選的票數那麼低 有什麼代表性 不設個門檻？157F 11/30 18:10
→ : 徐永明居然是政治系教授158F 11/30 18:11
→ : 糗了不認錯就跑 真的是很可憐...159F 11/30 18:11
→ : 補選的意義跟罷免一樣喔? 還在硬凹呀160F 11/30 18:11
推 : 對阿 選舉跟罷免都用簡單多數不是很簡單161F 11/30 18:11
推 : 蔡正元之前鬧這麼大的新聞，套在新制上也過不了162F 11/30 18:11
噓 : 補選是選舉權的一部分 拿罷免權來講??163F 11/30 18:11
→ : 我去拿晚餐而已，跑什麼？164F 11/30 18:12
→ : 你昨天的文章你認錯了嗎？
→ : 你昨天的文章你認錯了嗎？
→ : 新聞鬧很大還不都外地人在鬧? 當地人下一屆照樣選KMT166F 11/30 18:12
→ : 重點就是被罷免掉之後，國民黨出來，時代力量又能上，167F 11/30 18:12
→ : 江宜樺也是政治系教授阿 當官跟教書是差很多的168F 11/30 18:12
→ : 有什麼好認錯的。169F 11/30 18:12
推 : 推時代170F 11/30 18:13
→ : 我沒錯啊 舊法就是最低8萬最多16萬可以罷免 新法是起碼171F 11/30 18:13
→ : 到現在還在拗。172F 11/30 18:13
→ : 8萬173F 11/30 18:13
→ : 本來民主的精神就是給投票的人決定出路，不出來投174F 11/30 18:13
→ : 凹個頭 你連法條都沒看的人 以為可以罷了又選 這麼誇張175F 11/30 18:13
→ : 然後還在那執著兩票，你的重點都跟別人與眾不同呢。176F 11/30 18:13
→ : 票怪誰？177F 11/30 18:13
→ : 的說法都敢講 也不會不好意思的喔178F 11/30 18:14
推 : 是說如果沒門檻你就不會出來支持自己候選人嗎179F 11/30 18:14
※ 編輯: kazekaze (49.217.1.195), 11/30/2016 18:16:12→ : 沒這個問題的話, 還讓你多了能罷免別人的權力有啥不好180F 11/30 18:14
推 : 在拗的叫執政黨，轉了一堆彎181F 11/30 18:14
→ : 不會耶，時代力量的誇張法案都吞得下去了，你們也沒不182F 11/30 18:14
→ : 好意思過啊。
→ : 好意思過啊。
→ : 我哪裡說錯 你連法條都沒看也可以說我錯 佩服佩服啦184F 11/30 18:15
→ : 尤其現在的收割力量那麼機歪, 就可以更順利罷掉啦185F 11/30 18:15
推 : 這個議題真的要挺DPP版本了 罷免也用簡單多數會亂186F 11/30 18:15
→ : 昨天我連結都貼給你了，你還能繼續執迷不悟。187F 11/30 18:15
推 : 這是發生了什麼事？上屆得7萬票，現在整個區域剩不到2萬人188F 11/30 18:15
→ : 會亂在哪189F 11/30 18:15
→ : 整天加碼加到緊繃，然後自己的版本沒過就哭哭來亂。190F 11/30 18:16
→ : 誇張什麼？哪有你們連民進黨轉的彎都無限跟上狂啊？191F 11/30 18:16
→ : 還不誇張啊？192F 11/30 18:16
→ : 我也不知道會亂在哪, 投個票就會亂嗎193F 11/30 18:16
推 : 簡單就是 第一次選的時候要慎選, 要不然罷免很麻煩194F 11/30 18:16
→ : 扯東扯西 就是不會承認自己幻想罷成功可以馬上選是瞎扯195F 11/30 18:17
推 : ?還是你是說肯連署的人大多數都沒出來投？196F 11/30 18:17
→ : 的而已嘛 民進黨粉水準大概就是如此197F 11/30 18:17
→ : 有人以為被罷免者不會反動員，有好笑到198F 11/30 18:17
→ : 乾脆把蔡英文當神來拜好了 順便去跟護家盟結拜 很適合你199F 11/30 18:18
→ : 罷免不是全部區域同時進行 只要動員去本來落後的地區就200F 11/30 18:18
→ : 們民進黨粉201F 11/30 18:18
→ : 不用你們瞎操心了，時代粉，下次選舉加油啊。202F 11/30 18:18
→ : 可以翻盤 本來的支持者哪會這樣動員 主動權在罷免方203F 11/30 18:19
→ : 整天幻想會亂 根本是被害妄想204F 11/30 18:19
推 : 光能被人連署到10%的被罷免人，下次應該也不用選了205F 11/30 18:19
推 : 時代力量都自爆給你們消滅他們黨團的機會了, 怎不把握?206F 11/30 18:19
→ : 哪像你還會替黃國昌會不會被罷免操心啊 我才管他勒207F 11/30 18:20
推 : 能拿全部選民11%連署，但會有超少人出來投，被罷免的人是208F 11/30 18:20
→ : 拿槍守在投票所外嗎？
→ : 拿槍守在投票所外嗎？
→ : 一定是臭到不行的，210F 11/30 18:21
噓 : 所以一個人就可以罷免嗎211F 11/30 18:21
推 : 基本上簡單多數就是罷免方和被罷方都會動員212F 11/30 18:21
推 : 支持簡單多數，反對鳥籠公投2.0213F 11/30 18:21
→ : 這樣子才能顯示出真正民意啊214F 11/30 18:21
噓 : 為啥罷免會跟公投綁在一起?215F 11/30 18:23
推 : 明明是在講第3階段的罷免投票216F 11/30 18:23
推 : 推時代，時間會證明一切，鳥籠終究還是鳥籠217F 11/30 18:23
→ : 會一直提一人就能罷免的，不要出來搞笑好嗎218F 11/30 18:24
推 : 推 垃圾資進黨只是搞新鳥龍219F 11/30 18:25
推 : 就有空聯署沒空投票咩220F 11/30 18:26
推 : 推221F 11/30 18:26
推 : 推222F 11/30 18:29
→ cocabell …
推 : 支持時代力量簡單多數決224F 11/30 18:31
→ : 選舉的時候沒門檻，罷免為什麼需要門檻225F 11/30 18:33
推 : 簡單多數才好啊, 比支持和反對者出來投票!!!226F 11/30 18:34
推 : 推時代力量227F 11/30 18:41
推 : 推228F 11/30 18:42
噓 : 這個就太不實際了229F 11/30 18:42
推 : 有些推文的邏輯能力和萌萌一樣糟XD230F 11/30 18:42
噓 : 吱吱:好夥伴們不要廢話這麼多~噓爆這篇就對了!!!為了主子!!231F 11/30 18:43
推 : 推232F 11/30 18:46
推 : 推233F 11/30 18:46
→ : 簡單多數時力馬上就被藍綠聯合消滅234F 11/30 18:46
→ : 有門檻比較好 到時每個人都鬧一次 選舉選不完235F 11/30 18:49
推 : 0.0236F 11/30 18:49
推 : 允許宣傳 是個明顯的進步 未來看看1/4門檻是否能突破237F 11/30 18:50
推 : 藍綠才怕被簡單多數消滅吧238F 11/30 18:50
→ : 而且 依照人性 會出面的大多只有反對方 沒人護駕239F 11/30 18:51
→ : 所以 沒門檻很容易推翻
→ : 所以 沒門檻很容易推翻
→ : 現階段藍綠還是有它的基本盤,真要簡單多數洪是最危險241F 11/30 18:53
推 : 推！！242F 11/30 18:54
→ : dpp只要不作為光靠藍的就能翻掉他243F 11/30 18:54
噓 : 真的是屁孩玩政治244F 11/30 18:56
→ : 台灣選民還沒那麼成熟啦245F 11/30 18:56
推 : 的確應該要用簡單多數決讓時力被消滅, 快叫DPP支持啊...246F 11/30 18:59
推 : 推簡單多數決247F 11/30 19:02
推 : 推248F 11/30 19:03
推 : 仔細看下來好像不錯欸249F 11/30 19:04
推 : 怎麼會有人覺得罷免投票沒人投反對票0.0250F 11/30 19:05
推 : 時力都不怕簡單多數了! 有基本盤的dpp怕啥?251F 11/30 19:06
推 : 先推252F 11/30 19:11
→ : 笑了,一堆dpper在這邊崩潰是多怕自己主子被罷免253F 11/30 19:20
推 : XDDDD 你這樣就對啦，要徹底起底這些黨工帳號XD!254F 11/30 19:20
推 : 1215真的好慘...255F 11/30 19:23
推 : 落淚256F 11/30 19:27
推 : 的等公佈之後試著罷免一次看看就知道了257F 11/30 19:30
→ : 推258F 11/30 19:31
推 : 罷免只有一個人，而每個人都有一票，選舉是很多候選人259F 11/30 19:40
→ : ，每個人同樣一票，這樣也可以說一樣，邏輯有問題？
→ : 蔡正元罷免投票率24.98%，是因為他大可叫支持者不要出
→ : 來投，如果換成現在的法還會一樣嗎？用點腦袋好嗎，除
→ : 非你一開始就知道會開出24.98%
→ : ，每個人同樣一票，這樣也可以說一樣，邏輯有問題？
→ : 蔡正元罷免投票率24.98%，是因為他大可叫支持者不要出
→ : 來投，如果換成現在的法還會一樣嗎？用點腦袋好嗎，除
→ : 非你一開始就知道會開出24.98%
推 : fuck u dpp264F 11/30 19:44
推 : 推265F 11/30 19:46
推 : 推266F 11/30 19:54
噓 : 不支持這版本267F 11/30 20:00
推 : 幫推268F 11/30 20:11
推 : 說個笑話，時代怕簡單多數269F 11/30 20:20
推 : 其實10%還是有點高270F 11/30 20:22
推 : 認同門檻應該在低一點，但沒門檻確實有問題271F 11/30 20:23
→ : 有門檻就是玩假的阿zz272F 11/30 20:26
→ : 為什麼要有門檻 這麼害怕面對直接民意嗎?273F 11/30 20:28
→ : 還是又要凹說會有中國勢力操作 他會操作你不會操作喔?
→ : 還是又要凹說會有中國勢力操作 他會操作你不會操作喔?
推 : 幹他媽民進黨 操275F 11/30 20:34
推 :276F 11/30 21:10
推 :277F 11/30 21:39
推 : 又看到賤畜黨工了278F 11/30 21:40
推 : 推279F 11/30 21:54
噓 : Dpp沒種啊 執政就開始跟民意作對了 看著吧280F 11/30 22:30
推 : 國民兩黨都他媽狗娘金主養的 當然要乖乖聽話281F 11/30 22:43
→ : 支持時代282F 11/30 23:12
推 : 我也覺得要門檻，就用當初的得票數好了283F 11/30 23:23
→ : 25太高了
→ : 25太高了
噓 : 恩？285F 11/30 23:26
推 : 黨工好慘QQ286F 11/30 23:32
推 : 資進黨會通過才有鬼，KMT2.0，看看資進黨是怎麼搶台287F 11/30 23:36
→ : 北市農會總經理的。完全執政，完全撈好處
→ : 北市農會總經理的。完全執政，完全撈好處
推 : 支持罷免跟選舉一樣都簡單多數決289F 11/30 23:54
推 : 支持290F 12/01 00:05
→ : 憑什麼選上不需要門檻 罷免卻需要門檻?
→ : opthr1215出來講啦
→ : 憑什麼選上不需要門檻 罷免卻需要門檻?
→ : opthr1215出來講啦
推 : 推293F 12/01 00:23
推 : 推294F 12/01 01:03
推 : 期待295F 12/01 02:05
→ : 簡單多數決，逼台灣人關心政治296F 12/01 02:08
推 : 推時代力量 一輩子票不投民進黨297F 12/01 03:58
推 : 推298F 12/01 05:28
推 :299F 12/01 09:00
噓 : 沒有門檻就等著每年被人報復性罷免,10%連署對大黨根本300F 12/01 09:39
→ : 不是問題,人家一連署成功你就要動員,有政治人物有這麼多
→ : 能量和心力可以跟人家耗嗎?應付罷免事情還要不要做了啊
→ : 不是問題,人家一連署成功你就要動員,有政治人物有這麼多
→ : 能量和心力可以跟人家耗嗎?應付罷免事情還要不要做了啊
推 : 推303F 12/01 09:47
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3樓 時間: 2016-12-01 00:24:14 (台灣)
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+2
12-01 00:24 TW
降門檻是必要的！但沒門檻！那是要台灣每天都在罷免都在投票嗎？社會資源浪費過大！所有的事一定都有支持方與反對方！有人說這是害怕民意！但民意有時卻是盲目或被帶風向的，這不夠深思熟慮！
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