※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-12-07 11:01:47
看板 Gossiping
作者 標題 [爆卦] 姚立明 老柯挨打後社會氛圍已翻轉(勞基
時間 Wed Dec 7 09:55:11 2016
一例一休等勞基法最後如火如荼進入最後倒數的時間點，林楚茵主持的前進新台灣帶來第
一時間現場Live討論，王定宇獨家還原勞基法修法現場和條文內容，蔻蔻姐則是痛罵民進
黨為什麼沒有上星期五下午就通過修法?更要民進黨黨團處理林淑芬，雖然她是一個優秀
的立委，但是不遵從黨團的指示。。。
一時間現場Live討論，王定宇獨家還原勞基法修法現場和條文內容，蔻蔻姐則是痛罵民進
黨為什麼沒有上星期五下午就通過修法?更要民進黨黨團處理林淑芬，雖然她是一個優秀
的立委，但是不遵從黨團的指示。。。
姚立明老師更是指出老柯挨打以後，大家對於修法的社會氛圍已經被翻轉，姚立明老師也
有特別觀察幾個網民集中的地方已經有被翻轉，所以PTT的不要再繼續帶風向，姚立明老
師巴不得趕快協商通過，這部法案就具備9成9的人支持兼具法律和民主的正當性。。。
http://i.imgur.com/wumvCZl.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/wumvCZlh.jpg)
![[圖]](http://i.imgur.com/VRbVOrE.jpg)
![[圖]](http://i.imgur.com/HgAZFjA.jpg)
https://youtu.be/w28xITfBDo0
台美牽線關鍵人，葉望輝訪台。是否私會蔡總統？一例一休今再闖關！20161206 【前進新台灣】 - YouTube 請免費訂閱本頻道 ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
以下為還原姚立明老師對於勞基法修法爭議的談話段落全文
林楚茵
所以姚老師你怎麼來看，現在朝野協商，那定宇帶來的消息是說很快的，九條已經有共識
了，那麼另外兩條可能還在協商當中，但是真的可以這麼樂觀嗎？那麼蔡英文總統所謂的
必達令今天就是過關的這一天嗎？
了，那麼另外兩條可能還在協商當中，但是真的可以這麼樂觀嗎？那麼蔡英文總統所謂的
必達令今天就是過關的這一天嗎？
姚立明
我的估計也是這樣子，不是因為樂觀的原因，而是實質上恐怕是要到了這個的時候
，剛才定宇也說了，因為今年的過年，舊曆年明年一月份就過舊曆年，時間上的壓力，立
法院不像過去可以拖到一月中旬，等等...還可以，但是今年看樣子現在只有幾次的會議
，幾個禮拜就要去處理很多的問題，所以我覺得這是一個客觀的條件。。。
法院不像過去可以拖到一月中旬，等等...還可以，但是今年看樣子現在只有幾次的會議
，幾個禮拜就要去處理很多的問題，所以我覺得這是一個客觀的條件。。。
表面上大家看到的是表態，表態表態，現在國民黨在主席台上也是表態表態，那民進黨當
然在臉書也好哪裡都是一種表態
可是實質上我們要看的是從上個禮拜五挨打到翻轉，我講這個翻轉是指社會氛圍，因為我
非常注意這個氛圍
林楚茵
是
姚立明
並不是單單的挨打而已，是那個挨打以後的...
林楚茵
社會氣氛變了
姚立明
社會對於現在新版本的那個理解跟評論，無論我看起來有點翻轉，有幾個網民討論集中的
地方，我看起來顯然是已經有翻轉
然後就協商，最後是通過，那挨打，我相信應該不是故意的，雖然有人這樣子說
林楚茵
說他是苦肉計
姚立明
說他是刻意的因為老柯是有這麼厲害！他什麼招數都可以，可是這一次應該不是他設計的
，可是那個挨打以後，大家真的覺得討論這個事情要回歸到這個條文本身
所以那一個翻轉以後，現在我們已經看到幾個重要的議題，剛才定宇剛剛就說那個協商的
內容，可能最後還有一兩個條文是關鍵的，就是那個特休，這個特休假是不是可以加一兩
個字，變成看得到也吃的到，不要看得到吃不到，我想時代力量講的那個罰款的問題，就
是那個處罰罰則的問題，是恐怕他們憂慮也是如此，罰則只要輕，任何行政上的監督也就
說勞檢也好，或者對勞工的權益來講，反正我無所謂
內容，可能最後還有一兩個條文是關鍵的，就是那個特休，這個特休假是不是可以加一兩
個字，變成看得到也吃的到，不要看得到吃不到，我想時代力量講的那個罰款的問題，就
是那個處罰罰則的問題，是恐怕他們憂慮也是如此，罰則只要輕，任何行政上的監督也就
說勞檢也好，或者對勞工的權益來講，反正我無所謂
他就用罰款來處理你勞基法的問題，這個的確是一個可以考慮的問題，這一點我相信民進
黨在協商的時候應該也會注意到這個問題，所以我們期待今天現在還在繼續進行協商的雙
方能夠用最好的智慧最大的彈性來讓最後這兩三個條文能夠過關
黨在協商的時候應該也會注意到這個問題，所以我們期待今天現在還在繼續進行協商的雙
方能夠用最好的智慧最大的彈性來讓最後這兩三個條文能夠過關
最後下午我覺得這麼一個重要的法條，因為勞基法，我以前在歐洲的時候，我很認真的..
最印象深刻的是選罷法，那個當然沒話講，這個英國德國只要是跟選罷法有關的條文，從
來沒有一次用表決的，即便最後一條只有一兩個字的差別，他們也不表決，為了一個條文
，他們可以多耽誤兩三年，三四年英國有18年想修選罷法沒成功，最後就修成了
最印象深刻的是選罷法，那個當然沒話講，這個英國德國只要是跟選罷法有關的條文，從
來沒有一次用表決的，即便最後一條只有一兩個字的差別，他們也不表決，為了一個條文
，他們可以多耽誤兩三年，三四年英國有18年想修選罷法沒成功，最後就修成了
任何政黨變多數他都不表決，這是選罷法，可是勞基法是屬於實質這種需要大家一起來..
因為將來社會上尤其勞動者資方需要社會上更多的正當性跟力道，所以我巴不得今天的
協商是能成的，因為協商完了以後，那個法案是9成9的人支持的，大家會有臨時喊可能一
個投票過程，不管國民黨在與不在，可是那個協商完成，百分之九十條文是沒有爭議的，
那個法律的正當性，民主正當性，他是絕對具備的，從這個角度上來看，非常期待最後這
幾個小時，這個協商者要一方面有時間壓力，另一方面有非常大的智慧跟彈性來處理讓國
民黨包括國民黨，這個有所謂的讓他表態的這個機會。。。
個投票過程，不管國民黨在與不在，可是那個協商完成，百分之九十條文是沒有爭議的，
那個法律的正當性，民主正當性，他是絕對具備的，從這個角度上來看，非常期待最後這
幾個小時，這個協商者要一方面有時間壓力，另一方面有非常大的智慧跟彈性來處理讓國
民黨包括國民黨，這個有所謂的讓他表態的這個機會。。。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.69.117.198
※ 文章代碼(AID): #1OHsm2s1 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1481075714.A.D81.html
※ 編輯: lolivo (76.69.117.198), 12/07/2016 10:00:28
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→ : 現實的(ry1F 12/07 09:56
→ : 下次民調出來就知道了2F 12/07 09:56
推 : 這一定是平行世界3F 12/07 09:56
→ : 壞掉惹4F 12/07 09:56
→ : 帶風向愚民有用的話 早就北連中胡了 民進黨吃屎啦5F 12/07 09:56
推 : 牆頭草一個 阿扁的300億元呢?6F 12/07 09:56
推 : 批踢踢本來就只剩一堆屎帶覺青而已7F 12/07 09:56
→ : 這禿眼又在瞎掰 哪有翻轉 一樣肚爛阿8F 12/07 09:57
→ : 民調最容易作假85%支持砍假 下次選舉民進黨才會哭啦9F 12/07 09:57
推 : 綠營的很愛看電視10F 12/07 09:57
噓 : ID正確，不管怎樣都不會監督KMT的神秘ID11F 12/07 09:57
推 : 下次選舉藍綠一起去旁邊哭啦12F 12/07 09:58
→ : 99%>>>85%13F 12/07 09:58
→ : 那他天天出來被打好了14F 12/07 09:58
→ oldchang1205 …
推 : 真的只有PTT在崩潰而已 現實勞工根本無感16F 12/07 09:58
噓 : 翻轉你媽17F 12/07 09:58
→ : 支那人後代滾回去!18F 12/07 09:59
噓 :19F 12/07 09:59
→ : 當牆頭草都這麼無恥嗎20F 12/07 09:59
推 : 黨工21F 12/07 09:59
噓 : 現實無感 黨工就可以回家睡覺 不要在上PTT洗版22F 12/07 09:59
噓 : 翻轉喔...不只ptt阿 或許我的fb是同溫啦 但都叫好阿23F 12/07 10:00
推 : 只要看看去抗議的勞工有多少人就知道了24F 12/07 10:00
推 : 這要怎麼樣的思維才會因爲柯被打->所以砍我假沒關係25F 12/07 10:00
噓 : 9成9 你在開我玩笑(?!26F 12/07 10:00
→ : 或許ptt真是反指標啦 兩年後就知道啦27F 12/07 10:00
噓 : 翻在哪28F 12/07 10:01
推 : 真的只有Ptt,臉書上勞團被罵翻了......29F 12/07 10:01
推 : 阿扁三百億咧30F 12/07 10:01
推 : 哈哈哈哈哈哈哈哈哈31F 12/07 10:01
→ : 覺得現實勞工無感的人是勞工嗎 平行世界?32F 12/07 10:02
→ deann …
→ : 我都放的到特休 ，很難想像鄉民有那麼魯嗎，不爽老34F 12/07 10:02
噓 : 牆頭草35F 12/07 10:02
→ : 闆不給假,就換工作不就得了36F 12/07 10:02
→ : 把臉書人氣當現實人氣的才是不切實際37F 12/07 10:02
→ : 我的臉書都在吃吃喝喝38F 12/07 10:03
→ : 好老闆底下的職缺也是有限的39F 12/07 10:03
→ : 如果是正常給錢的大公司 一休一例比較划算40F 12/07 10:03
→ : 法界一片祥和41F 12/07 10:03
噓 : 尚書大人 真機靈42F 12/07 10:04
噓 : 下屆立委選舉就知道翻轉沒43F 12/07 10:04
→ : 今年116的選舉結果也是反指標嗎44F 12/07 10:04
噓 : 你自慰吧45F 12/07 10:04
→ : 大部分的人當然選一休一例46F 12/07 10:04
推 : 要怪就去怪那幾個打人的笨蛋啦，台灣人鄉愿，動手的你就47F 12/07 10:05
→ : 先黑了
→ : 先黑了
→ : 如果覺得ptt沒用 還需要在這帶風向嗎49F 12/07 10:05
推 : 風向一直就是打死最好 可惜鍵盤悲憤青年只會敲鍵盤50F 12/07 10:05
→ : 一堆學生 哪像勞工51F 12/07 10:06
推 : 雖然挺姚老師~ 但是這次你真的說錯了!52F 12/07 10:06
→ : 林淑芬上次落跑躲起來~就該處理了!!!53F 12/07 10:06
噓 : 真面目一個一個都冒出來了 天阿54F 12/07 10:07
噓 : 北七55F 12/07 10:07
推 : 當初MOPTT政黨票民調都做出 綠社10% 時代20% KMT5% 你就知56F 12/07 10:07
→ : 道脫節有多大
→ : 道脫節有多大
噓 : 選舉時就知道誰沒穿褲子58F 12/07 10:07
→ : 小英基金會對吧
→ : 小英基金會對吧
→ : 反正等選舉就知道啦 如果覺得資二代很多不怕的話60F 12/07 10:08
噓 : 尚書大人真機靈 鍵盤勞運人士都比你有骨氣61F 12/07 10:08
推 : 蚵粉最愛的姚老師這會兒又黑惹 QQ62F 12/07 10:09
推 : 講民調的，姚的民調功力.....你確定你要嗆他的民調？事63F 12/07 10:09
→ : 實就是根本沒啥人在乎這議題，大多數人只希望多賺錢而
→ : 不是多放假。年輕人爭取自己的權益，被打人的白癡搞壞
→ : 實就是根本沒啥人在乎這議題，大多數人只希望多賺錢而
→ : 不是多放假。年輕人爭取自己的權益，被打人的白癡搞壞
→ : 反正我聽到有些學生對勞工公敵很火大 等這些人有投票權就知66F 12/07 10:09
→ : 社會印象，又被9.2混進來帶風向，真正關心這議題的民眾67F 12/07 10:09
→ : 看到這些髒東西就嫌惡，只能說鄉民倒楣，被這兩種人帶
→ : 看到這些髒東西就嫌惡，只能說鄉民倒楣，被這兩種人帶
噓 : 轉你媽哩係咧公啥小69F 12/07 10:10
→ : 賽。什麼事扯上9.2就沒好下場。70F 12/07 10:10
推 : 哈哈 ptt71F 12/07 10:10
→ : 事實就是大多數的人是看日曆見紅就放 沒幾個人真的數日曆72F 12/07 10:10
→ : 我聽到的都是怎麼沒打死耶73F 12/07 10:11
噓 : 現實是早就沒什麼人在乎了 不是挨打後74F 12/07 10:11
推 : 講那麼多幹嘛 就讓他們繼續鍵盤悲憤啊75F 12/07 10:11
→ : 日曆也只有人事行政總處給的辦公日曆比較有參考價值76F 12/07 10:11
→ : 你講挨打是想為你自己見風轉舵解套而已77F 12/07 10:11
※ lolivo:轉錄至看板 HatePolitics 12/07 10:11
→ : 民嘴又不是勞工 他們又沒差78F 12/07 10:12
噓 : 今天上班砍假消息再公司小群組內各種傳了79F 12/07 10:12
噓 : 吱去死就對了 不解釋80F 12/07 10:12
→ : 這些狗皮名嘴觀察員連勞工都沒當過…少笑死人了81F 12/07 10:13
噓 : 他說具9成9的支持明明有前提，特休和罰責呀82F 12/07 10:15
→ : ptt炒了半年 現實就是沒啥影響83F 12/07 10:15
推 : 老柯是故意衝進去要被打的，有白癡中計腦衝，真打了下去84F 12/07 10:17
→ : ，這議題就結束了，老柯勝了。太陽花時，有哪個官員或
→ : 立委被學生們圍毆的嗎？不能動手是常識，苦肉計才會引起
→ : 社會大眾同情關注，行政院那場，警察一打學生，馬政府就
→ : ，這議題就結束了，老柯勝了。太陽花時，有哪個官員或
→ : 立委被學生們圍毆的嗎？不能動手是常識，苦肉計才會引起
→ : 社會大眾同情關注，行政院那場，警察一打學生，馬政府就
→ : 那往後3年半就繼續讓PTT炒 看現實會有啥影響88F 12/07 10:18
→ : 死了。這麼簡單的道理，還有人笨到對老柯動手圍毆，我開89F 12/07 10:18
噓 : 老柯被打，八卦板的投票是真的翻轉，鐵綠吱八只剩10%90F 12/07 10:19
→ : 始懷疑那幾個動手的根本內鬼。91F 12/07 10:19
推 : 真的沒人在反對啊 是鄉民不願面對現實吧92F 12/07 10:19
→ : 砍我假日 天誅地滅93F 12/07 10:20
推 : 我覺得這議題真的是對不起年輕人，但是很抱歉，扯上了大94F 12/07 10:22
→ : 多數選民厭惡的暴力份子跟9.2，就註定得不到支持。因為
→ : 台灣人對這兩種人，真！的！很！厭！惡！
→ : 多數選民厭惡的暴力份子跟9.2，就註定得不到支持。因為
→ : 台灣人對這兩種人，真！的！很！厭！惡！
推 : 姚老師要黑了97F 12/07 10:23
→ : 事實 可惜八卦版還活在自己世界98F 12/07 10:25
噓 : 還以爲你是個咖，結果依舊是個看顏色說話的廢物99F 12/07 10:28
噓 : 這跳板ip？100F 12/07 10:31
推 : 繼續八卦版同溫層看世界吧101F 12/07 10:32
噓 : 黨工還在繼續帶風向耶哈哈哈102F 12/07 10:32
噓 :103F 12/07 10:33
推 : 修法就真的對多數人有利的啊 一些被帶風向洗腦的到底有104F 12/07 10:34
→ : 沒有去了解過台灣職場現狀跟一休一例真正的精神
→ : 沒有去了解過台灣職場現狀跟一休一例真正的精神
噓 : 每天換不同國家 也不忘帶風向 好棒棒 空中飛人106F 12/07 10:37
噓 : 風你老木 我在ＰＴＴ發言還要看你們這群嘴的臉色喔107F 12/07 10:40
推 : 老闆不給假，去打立委就對了，有種就去打老闆換工作108F 12/07 10:43
→ : 故意衝進去被打？我笑了，推文帶風向真的不遺餘力109F 12/07 10:57
噓 : 最會見風轉舵的不就是?110F 12/07 10:57
噓 :111F 12/07 10:58
推 : 真的是這樣啊，推112F 12/07 10:59
推 : 姚立明又沒有講錯 他講的是"協商通過" 但是狗娘養的113F 12/07 10:59
→ : 民進黨協商時就是一個字都不改 最後變成表決
→ : 民進黨協商時就是一個字都不改 最後變成表決
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(￣︶￣)ｂ yamei59 說讚！
12-07 11:08 TW
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mouch00:[自己刪除]
12-07 11:40 TW
╳
acefalco:[自己刪除]
7樓 時間: 2016-12-07 11:43:51 (台灣)
→
+4
(編輯過) TW
一例一休對沒有週休二日的勞工有照顧到，而且也保障加班費，到底勞團工鬥是在吵什麼？還是根本KMT+PRC側翼？
9樓 時間: 2016-12-07 12:19:09 (台灣)
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12-07 12:19 TW
老柯很會操作媒體的~~真不虧是僑王~~關說，砍勞工假~~都可以~~安然全身而退~~真是太強大了
11樓 時間: 2016-12-07 12:29:47 (台灣)
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12-07 12:29 TW
我寫操作媒體樓上居然可以看成成操作勞團，也太神奇了吧~相同狀況陳瑩被打就沒這種技巧~~話說居然還是有人一例一休跟七天假混再一起阿~~要說抹黑勞團也得先弄清人家再抗爭啥吧~~起碼勞團不分藍綠都是相同訴求都會抗議~~還是有人想抹藍抹綠的~~哀~~~
16樓 時間: 2016-12-07 13:05:35 (台灣)
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12-07 13:05 TW
不分藍綠是很好 但不是沒有顏色的抗爭及訴求全都是合理 如果沒有看清事實 認真分析新政府政策 一昧跟風為反對而反對 這與垃圾差在哪裡?
18樓 時間: 2016-12-07 15:32:29 (台灣)
→
12-07 15:32 TW
拒砍七天假??非常無感好嘛，以前勞工一週上六天班只放星期天 之後變成隔周休兩天，再這段期間國定假日是很多天，直到周休二日時才把某些國定假日變成只紀念不放假，當然這樣的變化也是有許多工廠是沒全部週休二日，現在變成要全面週休二日是好事就算砍個七天假又如何，再說特休由以前沒放完就沒了到現在的沒放完還有雙倍薪水不是更好，只能說人啊~別貪得無厭。。。
19樓 時間: 2016-12-07 15:33:40 (台灣)
→
12-07 15:33 TW
看看老柯被攻擊時的表情 跟她出現的時間地點就知道了 現在只要不讓時代擴張 他們幾乎就贏了
22樓 時間: 2016-12-07 16:54:59 (台灣)
→
12-07 16:54 TW
現在是要幫打人的開脫嗎？要談設計論...也要有北七肯上鉤啊～那...工鬥承不承認自己是北七勒？
24樓 時間: 2016-12-08 05:45:02 (台灣)
→
12-08 05:45 TW
林淑芬捍衛七天假捍衛得下去表示她自己只是綠皮而已，只是想靠民進黨搞政治。102元旦隔日(不砍有點道理)、329青年節(國民黨的紀念日)、928教師節(老師的節日，勞工放個屁)、1025光復節(光復?被國民黨殖民而已吧，有啥好紀念的)、1031蔣公誕辰(幹)、1112國父誕辰(幹)、1225行憲紀念日(幹)，這些假有啥好捍衛的，而且民進黨還多給特休了，林淑芬還是早早退黨吧，別裝了。
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