※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-02-12 22:04:21
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作者 標題 Re: [新聞] 台紙內鬨吵什麼？關鍵原因是這些
時間 Sun Feb 12 02:09:40 2017
※ 引述《JulianMinci (2016)》之銘言：
: （中央社記者韋樞台北6日電）已有70年歷史的台紙公司旗下在台灣
: 台南市和越南有不少廠區土地，但董事長簡鴻文和總經理余美玲在轉
: 型理念上不合，嫌隙頗深，甚至缺乏監察人在財報簽字導致股票停止
: 交易的危機。
: 台紙在台南市新營區擁有廣達51公頃的製紙廠區，但製漿、造紙耗能
: 汙染，新營廠區人口相對稠密，環保挑戰日趨嚴峻，此外，由於台灣
: 缺乏林木資源，台紙廠漿紙產線設備老舊，以致生產成本日增，加上
: 國際漿紙價格偏低，造成近5年漿紙合計淨損達新台幣17.5億元，台
: 紙在2016年9月決定停止新營廠漿、紙產線運作，並改生產與造紙相
: 關的化學品。
大家好，我是個喜歡玩紙的眼鏡哥，
平常沒事會A一下有沒有跟紙張相關的新聞，
這次藉這篇來跟大家聊聊關於台灣比較少人談到的造紙產業。
賣紙這一行，大致可以分為兩種：
1. 紙廠（就是自己有工廠造紙出來賣的）
2. 紙商（不造紙，以代理國內或國外的紙品為主）
其他的盤商暫時不在這次討論的議題中。
首先關於造紙這行業在台灣是有相當久的歷史，
從尚未被日本統治以前，因宗教用途而地方利用竹子打成漿抄作的竹紙
（也就是金紙那一張黃色粗糙的，沒有金箔跟版印）
到日治時期日本人將手工造紙的技術傳入後，
才算真正開始了台灣的造紙時代。
當時鼎盛時期在埔里有六十幾間的手造紙廠，
由於產量過剩，加上埔里的水以抄紙而言的條件絕佳！
於是當時的總督府決定將紙銷回日本販賣，那是一件相當神奇的事。
之後由於時代的變遷，開始有了各類印刷機或辦公家用的數位影印機，
手造紙雖然做工優良品質精美，但最後還是因為人力與產量的問題逐漸沒落，
在埔里的手造紙廠紛紛不是轉型拉機器做機造紙（機器自動造紙），
就是收起來或者轉型成為觀光或是其他行業，
而台紙就是當時面臨這個大問題而轉型成功的典範之一。
在機造紙的時代，大約距今三十年內，在五六年級生大約二三十歲的期間，
通訊技術的發展，有了傳真機，企業開始有了影印機，
於是有了轉寫帶專用紙，Double A，底片到相館洗相片就有了相紙；
而紙廠這一行在早期用紙需求大增之時，正好與龐大的需求接上了軌道，
老爸那個年紀有人講錢淹腳目，數鈔票數到手軟，
而紙廠的機器不斷的運轉，只差沒辦法直接印鈔票，
不過基本上有做到那段時期的，現在都不愁吃穿相當好過（身邊滿多案例）
好吧我們回到正題，那麼究竟台紙為什麼會爆發這次的事件呢？
詳細情況我沒辦法講太多，不過這之中牽涉的利益層面其實滿廣的，
舉個例子，記得以前家裏牆上總是會掛著一疊很厚單張又很薄的月曆嗎？
就是老媽最喜歡撕下來當餐桌墊紙的那一張，有各種不同公司都會印來送人
那張紙就是台紙做的，然後雖然現在有永豐或是其他間紙廠，
但一般筆記本或是雜誌出版用的道林紙，台紙的市佔率也不低就是了。
紙張本身的毛利小，但是出貨量龐大，外面印刷用或是文具店是單張在計算，
而紙廠對紙商是用重量，出貨量基本上都以噸為單位，
換句話說，一本100頁左右的雜誌重量加總不到200克，
換句話說，一本100頁左右的雜誌重量加總不到200克，
今天以一個最低量一噸出貨，保守估計最少也能印五千本以上。
某方面來說也能稱得上印鈔機就是了XD
而新聞內有提到說，造紙本業經營慘淡，這就是跟紙商有所關聯了，
由於上面有提到早期跟上時代的洪流，嚐到了不少甜頭，
到了近年來一下金融海嘯，一下又高失業率、通膨跟少子化，
漸漸的以前能靠酒精行銷交陪的廠商一個個離去，不然就是轉型，
老方法逐漸行不通，慢慢的靠一些固定需求在持續經營。
不過話說白了，現在講的經營慘淡只是檯面話，
說實在就是老闆或董事沒辦法每年換新車或是多出國度假幾次，
帳面上看起來公司沒賺錢，啊其實就只是把大部分的獲利拿去買貨或是原料啊XD
(我沒說哪一間喔不要吉我)
事實上業績確實是一年比一年慘沒有錯。
總而言之，紙業這行目前來說也是一門老屁股獨大的狀態，
雖然近年開始有二代接手經營，逐漸有開始尊重文化方面的經營手法，
不過公司越大，以往的觀念與經營者的腦袋其實越難改善，
現在市場已經沒有以往這麼多量了，從去年中秋到過年前就能感覺出來，
取而代之的是人人量少而精緻，總量少單價高的需求模式，
買紙也開始會挑品牌、選特性、看服務，已不是以往單純當批貨在銷售的時代。
而對於台灣在地紙業以前從未做的一件事情，就是品牌本身來說，
在目前與日本與歐洲紙廠龐大的行銷資源夾擊下，肯定更不是滋味吧（聳肩）
好啦我在深夜發這種認真文應該沒什麼人會看，下次浮出水面不知道是何時，
不過對於紙張有興趣的朋友還是歡迎站內聊聊啦～
好啦我在深夜發這種認真文應該沒什麼人會看，下次浮出水面不知道是何時，
不過對於紙張有興趣的朋友還是歡迎站內聊聊啦～
補一下，對紙張有興趣的朋友可以google紙研所，那裏找得到我XD
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我只是很喜歡跟別人聊紙XD 不過八卦版很少相關議題可以發揮R～～推 : 推好文9F 02/12 02:18
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→ : 原波也是專業好文
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推 : 襪靠 半夜出這種優文 推的人還這麼少12F 02/12 02:20
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推 : 最近手寫不是在夯,不知道有沒有商機28F 02/12 02:35
推 : 說到紙就想到鋼筆了29F 02/12 02:35
兩個一起回，手寫跟鋼筆紙已經流行一年多了喔，如果要以紙業的出貨量作為夯不夯的依據....其實是在走下坡了啦XD
不過那種文具之類的選物精品店還是很好逛，進去小心荷包！
→ : 腦紙不錯，就是稍微貴了點30F 02/12 02:36
看寫中文還英文，然後大家常講的巴川很好寫，他以前其實是做來印出版物用的（輕量印刷，薄紙）
因為表面有一層微量的塗佈層，讓紙面光滑、也有吸附墨水的效果
不過大概快十個月前日本方面品質出了一點問題，
造成台灣有一段時間嚴重缺貨中XD
推 : 推推31F 02/12 02:37
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推 : U紙好文，推33F 02/12 02:38
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推 : 大推~35F 02/12 02:41
推 : U紙，希望能多了解一些，台灣有很多悠久的產業36F 02/12 02:41
→ : 但是觀念根深蒂固，沒有跟著時代改變，逐漸被淘汰的
其實看台紙的新聞也可以說是這行的縮影啦，→ : 但是觀念根深蒂固，沒有跟著時代改變，逐漸被淘汰的
父字輩早期經營，現在讓二代接手，有些與現代接軌做得成功，
也有些搞得家族分裂，整間公司勾心鬥角的也有...
推 : 推推38F 02/12 02:45
推 : 所以你是埔里人嗎？39F 02/12 02:46
我不是埔里人，不過因為陰錯陽差入了這行所以有些研究XD推 : 好文40F 02/12 02:46
推 : 推41F 02/12 02:47
推 : 我好像用鋼筆用了快4年了，只有用過無印植林木、腦闆娘紙42F 02/12 02:47
→ : 、AA牌影印紙、不知名方格紙……
像AA也是表面有微量塗佈的紙，所以一般人都會覺得很好寫，→ : 、AA牌影印紙、不知名方格紙……
但類似的紙有非常多，無論是國產或進口的，
其實我一直覺得塗佈紙會拿來寫字真的是個美麗的意外，
因為塗佈層大多是碳酸鈣，為了讓印刷油墨留在紙上顯色漂亮或是增加手感用途的...
推 : 好奇回收紙業有沒有研究呢44F 02/12 02:48
我有研究回收紙，但回收紙業就不太熟了XD→ : 我有想買巴川紙寫過耶～～不過家附近都找不到，那時候大45F 02/12 02:49
→ : 多用方格，就沒買了
我也是方格愛用者～買剛古或巴川回來印，自給自足XD→ : 多用方格，就沒買了
推 : 推47F 02/12 02:52
推 : 造紙最近超噴。。。48F 02/12 02:52
推 : 推49F 02/12 02:54
經濟部禁廢紙出口 拾荒者日賺不到2百元 - 東網即時
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![[圖]](http://tw.on.cc//tw/bkn/cnt/news/20140605/photo/bkntw-20140605010051585-0605_04011_001_01p.jpg)
木漿成本是相當高的，所以各國紙廠都有發展利用回收紙或其他資源替代的方案
講回產業關係...你看台紙的董事還有兼任哪間公司，
那個關係圖列一列，就知道台灣紙廠其實背景都有顏色而且很硬。
這我就不方便講太多了...
推 : AA牌的真的有塗層，我用出水量小的寫會一直飛白XD我等把52F 02/12 02:58
→ : 環保計算紙寫完就去買巴川試試看～～
試試看可以到文具版發心得XD我也都會在那邊潛水→ : 環保計算紙寫完就去買巴川試試看～～
推 : 我也是有在那邊潛水54F 02/12 03:05
推 : 推好文55F 02/12 03:07
推 : 印刷設備業 淚推56F 02/12 03:07
我其實也算半個印刷業，因為平常都因為客戶在玩很複雜的加工...推 : 原來是紙研所大大 推推57F 02/12 03:08
尼好哇，平常講紙今天手癢不小心對產業發表一點看法XD推 : 專業推58F 02/12 03:18
推 : 推59F 02/12 03:21
推 : 推紙研所！！！！60F 02/12 03:21
推 : 推61F 02/12 03:26
→ : 你蔡侖系?62F 02/12 03:31
推 : 推63F 02/12 03:31
推 : 半夜失眠看到推64F 02/12 03:31
推 : 推!!65F 02/12 03:45
推 : 推66F 02/12 03:47
推 : 推67F 02/12 03:49
推 : 猛，推68F 02/12 03:50
推 : KN大有用paperone的紙嗎？69F 02/12 04:23
推 : 推專業70F 02/12 04:25
→ : 我父親的友人在台紙工作，之前就說二代接手後越來越不照顧71F 02/12 04:25
→ : 員工，福利也減少，唉……現在還因為內鬥導致裁員
紙業裡因為利益糾葛鬧出的戲碼，應該可以讓三立拿去當題材XD→ : 員工，福利也減少，唉……現在還因為內鬥導致裁員
推 : 推73F 02/12 04:30
推 : 我想問一下，以250p的西卡紙來說，進口的是不是比台灣74F 02/12 04:36
→ : 自己做的漂亮很多
→ : 我們公司有一陣子買不到進口的，改用臺灣的，顏色有差
我客觀一點的回答這個問題，應該這樣子說→ : 自己做的漂亮很多
→ : 我們公司有一陣子買不到進口的，改用臺灣的，顏色有差
以250gsm上下的紙張來說，進口的選擇比起國產多很多，
然後款式與造紙技術五花八門，要珠光的或各種壓紋、到回收素材的特殊手感都有，
國產的受限於市場（其實跟技術也有關係啦），在美術紙方面選擇真的沒有很多，
不過國產的文化用紙方面（印書內頁的）倒是有很多很不錯的選擇。
另外進口的不會買不到...那些進口商都還很健康欸
推 : 推77F 02/12 04:50
推 : 推78F 02/12 04:53
推 : 我對工業用紙(產品)比較有興趣 想問個問題79F 02/12 06:29
→ : 有看過模型(日本萬代orGSC)的外盒下標"台紙" 是台灣台紙?
→ : 或者現在廠商的包裝箱 瓦楞紙箱的製作是那些廠??
→ : 或者包覆物品運送的紙源 我猜是外國廠?? 是嗎
這個要老實說不是我的領域範圍內XD 抱歉→ : 有看過模型(日本萬代orGSC)的外盒下標"台紙" 是台灣台紙?
→ : 或者現在廠商的包裝箱 瓦楞紙箱的製作是那些廠??
→ : 或者包覆物品運送的紙源 我猜是外國廠?? 是嗎
推 : 推83F 02/12 06:47
推 : u文84F 02/12 07:06
推 : 推85F 02/12 07:24
推 : 推86F 02/12 07:33
推 : 神奇的紙啊！87F 02/12 07:36
推 : THE PAPER 能力者88F 02/12 07:36
推 : 推89F 02/12 07:49
推 : 推90F 02/12 08:03
推 : 推優質專業！91F 02/12 08:06
推 : 推，好文增見聞92F 02/12 08:13
推 : 推93F 02/12 08:18
推 : 最近市面上有出現石頭紙，大大有研究嗎?94F 02/12 08:23
石頭紙...裡面有塑料成分，環不環保這個很見仁見智推 : 印刷業推 可惜這行真的已經夕陽產業了95F 02/12 08:35
推 : 推好文96F 02/12 08:39
推 :97F 02/12 08:55
推 :98F 02/12 08:59
推 : PUSH99F 02/12 09:17
推 : 推認真U質好文100F 02/12 09:20
→ : 打了一堆字卻什麼八卦也沒講阿101F 02/12 09:26
推 : U文102F 02/12 09:28
推 : 推 多講些八卦啊！103F 02/12 09:37
推 : 推你104F 02/12 09:40
推 : 推認真105F 02/12 09:40
推 : 八卦就是 現在陸紙便宜 紙商進陸紙給印刷業106F 02/12 09:41
噓 : 你沒有很懂107F 02/12 09:42
→ : 不然沒人買書了 印刷業快倒光 從材料(紙)省成本108F 02/12 09:42
推 : 上面有人提的紙箱你也沒提，沒提到大陸紙業，八掛不方109F 02/12 09:46
→ : 便講，頗呵
大陸有間很大的也是台灣人去開的，只是我這篇講這個幹嘛？→ : 便講，頗呵
推 : 紙商目前是血海 一堆業務被砍薪 裁員 五年內進入倒閉潮111F 02/12 09:49
你也是業內人士吼XD 哪天來相認一下推 : 朕封你為蔡倫二世（咦！112F 02/12 09:52
噓 : 沒講什麼東西，就跟彥州不敢講APPLE的事113F 02/12 09:57
推 : 推好文114F 02/12 09:58
推 : 1115F 02/12 10:07
推 : 推116F 02/12 10:08
噓 : 拿獲利去買原物料??? 上市公司你跟我說這個117F 02/12 10:13
→ : 你說他們財報有問題嗎
我沒指名道姓哪一間，至少我不是講台紙，財報這個國稅局說得比較準→ : 你說他們財報有問題嗎
推 : 推推119F 02/12 10:20
噓 : 根本沒說什麼120F 02/12 10:31
推 : 好想去長春上班121F 02/12 10:45
→ : 台紙去年就宣布不造紙了...122F 02/12 10:55
推 : 推123F 02/12 11:06
噓 : 半桶水只講文化用紙完全沒工紙124F 02/12 11:12
真的，我只有半桶水，文化跟美術紙我就弄不完了，對工業用紙真的不熟大大可以一起分享經驗如何？
推 : 推125F 02/12 11:19
→ : 台紙很早就說不生產了，現在大家都在賣庫存貨，也所剩不126F 02/12 11:32
→ : 多了，而且台紙銅板灰紙版根本也沒在做，單靠文化用紙跟
→ : 影印紙本來路就很窄
→ : 多了，而且台紙銅板灰紙版根本也沒在做，單靠文化用紙跟
→ : 影印紙本來路就很窄
推 : 紙研所欸～～～129F 02/12 11:33
推 : 國內現在獨大的就是永豐（中華紙漿）而已，樓上說的250130F 02/12 11:34
推 : 西卡不是國內品質不好，是國內就一個人在做，還不是常常
推 : 在抄紙，愛缺貨就缺貨，所以能推進口就轉去進口
推 : 進口紙也不是只有日本泰國，還有一堆app中國廠的便宜銅板
推 : 跟模造呢...
推 : 我聽到現在獎金發最豪的是中部某家之前賣便當紙盒出包的
推 : 紙商
推 : 而且不印書，那平常賣場促銷dm都不用印？複寫聯單都沒人
推 : 用嗎？能賣的東西還很多好嗎
果然白天就釣出很多業內專家出來了哈哈推 : 西卡不是國內品質不好，是國內就一個人在做，還不是常常
推 : 在抄紙，愛缺貨就缺貨，所以能推進口就轉去進口
推 : 進口紙也不是只有日本泰國，還有一堆app中國廠的便宜銅板
推 : 跟模造呢...
推 : 我聽到現在獎金發最豪的是中部某家之前賣便當紙盒出包的
推 : 紙商
推 : 而且不印書，那平常賣場促銷dm都不用印？複寫聯單都沒人
推 : 用嗎？能賣的東西還很多好嗎
現在除了中國還有韓國的便宜紙各種夾殺，
而且真的國內廠商都愛做不做，不然就是主攻進口，
還是要講一下也是有好的廠商啦～～不然我這篇發了會被前輩們電到飛天
推 : 感謝分享139F 02/12 11:43
推 : 造紙系4ni140F 02/12 11:50
推 : 看漫畫長大的有感 台灣漫畫紙質差日本一大截141F 02/12 11:52
推 : 買漫畫的都是為了收藏但台漫紙質差到不想掏錢收藏
其實在印刷上...量大的情況下，紙張的選擇（價格）對成本的影響很大，推 : 買漫畫的都是為了收藏但台漫紙質差到不想掏錢收藏
這要看出版社對於這方面重視程度來決定用的紙，畢竟有文化跟懂尊重文化是兩件事...
推 :143F 02/12 12:01
推 : 推144F 02/12 12:12
推 : 想知道國內還有什麼好廠商？正隆比台紙更早就轉型文化用145F 02/12 12:13
推 : 紙部分改進口了，灰白銅好像還有再抄啦，不然目前就永豐
推 : 獨大
你是說美術跟文化這一類的紙嗎？推 : 紙部分改進口了，灰白銅好像還有再抄啦，不然目前就永豐
推 : 獨大
文化紙首推恆成啊～凝雪映畫這張紙在誠品架上到處都看得到，
其實就是日浩的輕塗紙啦～然後進口商的美術紙就更多了，
聯美 峻揚 采憶 佳域 源圓 方越 貝爾敦 大亞
每間進的品項都不太一樣，文化類到美術紙都有，基本上每間都有自己的特色
這些又可以再開一篇講一大串了...XD
推 : 好文必推148F 02/12 12:54
推 : Y廠一般文化用紙真的虧阿，靠特紙跟灰紙板撐而已，應該149F 02/12 12:54
→ : 不是老闆少換台車那麼簡單
→ : 不過工業用紙跟家品(衛生紙)有賺就是惹呵呵
確實現在如果只造紙賣台灣划不來，市場真的小，有能力的都往外銷走→ : 不是老闆少換台車那麼簡單
→ : 不過工業用紙跟家品(衛生紙)有賺就是惹呵呵
有其他家也是像Y廠那樣不單做文化紙也有其他類別在撐，也包括房地產XD
推 : 台灣的白紙板(卡)就是真的差阿，或者說，若要抄到跟進152F 02/12 13:00
→ : 口紙一樣品質會貴到沒人買阿科科
雖然這樣說沒錯，但其實台灣工業紙的實力很堅強，拿來做美術紙的技術應該不是問題→ : 口紙一樣品質會貴到沒人買阿科科
可是話說回來，花時間與金錢成本研發投資，只賣台灣又太少量，
賣國外又要花龐大型消費，不如省點力氣做貿易，進口買賣比較單純一些，
這應該是滿多廠商最後決定的考量，但還是希望看到台灣做出厲害的紙啊！
喔對石頭紙真的是滿有特色的，不過因為他們大多做外銷的關係，國內沒量很難買到。
推 : 其實重點是台灣機器太小太舊跑太慢，這點先天不足導致154F 02/12 13:07
→ : 起跑點就輸人，不然穩穩供台灣市場+一點點中國市場，台
→ : 灣紙不會死der~
→ : 起跑點就輸人，不然穩穩供台灣市場+一點點中國市場，台
→ : 灣紙不會死der~
推 : 好文給推157F 02/12 13:08
推 : 美術用紙市場稍小，會養不起大工廠大機器(雖然跟外國比158F 02/12 13:10
→ : 是小工廠小機器)
→ : 原po好像比較偏研究型齁？XD 很多問題，其實用"量"去想
→ : 會比較接近這些公司的想法呦。不過感覺你真的喜歡紙，
→ : 讓我遺忘許久的紙魂又燒起來惹呵呵
嗯啊我還很嫩啦哈哈，平常主要都在玩美術紙跟文化紙比較多，→ : 是小工廠小機器)
→ : 原po好像比較偏研究型齁？XD 很多問題，其實用"量"去想
→ : 會比較接近這些公司的想法呦。不過感覺你真的喜歡紙，
→ : 讓我遺忘許久的紙魂又燒起來惹呵呵
邊做邊摸索經驗，慢慢了解台灣這行的生態之後，也是希望以後能有好的改變啦
本來單純的喜歡與研究紙，但為了想讓更多人看到漂亮的紙，
就沒辦法不去了解整個產業與商業行為了 ; _ ;
推 : 補一下，石頭紙其實不是因為環保呦(有些人會誤會XD)，163F 02/12 13:19
→ : 是因為以前化學品跟塗料貴，所以紙盡量都是紙漿(纖維)
→ : 當本體，後來化學原料便宜了，紙漿變貴惹，所以發展出
→ : 幾乎無纖維的紙科科(阿又可以說是環保超潮
因為看他網站上非常強調環保，但實際了解之後又有塑料成分這部分會打折，→ : 是因為以前化學品跟塗料貴，所以紙盡量都是紙漿(纖維)
→ : 當本體，後來化學原料便宜了，紙漿變貴惹，所以發展出
→ : 幾乎無纖維的紙科科(阿又可以說是環保超潮
相較之下國外有滿多利用回收資源（馬鈴薯皮、葡萄、柑橘皮或是堅果殼）取代紙漿的
似乎感覺更環保一些XD
推 : 美術用紙品項太廣，台灣紙廠根本玩不起來，現在只有少部167F 02/12 13:21
推 : 分品項還有手工整染而已
台灣的電子業現今聞名天下，而以往有好環境的造紙業沒有迎風跟上覺得可惜...推 : 分品項還有手工整染而已
※ 編輯: acelf (36.230.69.219), 02/12/2017 13:31:29
推 : 事實 家裡是代客印刷業 紙跟小時後比貴超多169F 02/12 13:54
→ : 以前還沒有智財權時 還會印漫畫
→ : 現在幾乎只做印考卷 參考書…
→ : 以前還沒有智財權時 還會印漫畫
→ : 現在幾乎只做印考卷 參考書…
推 : XD172F 02/12 13:59
推 : @ @173F 02/12 14:16
推 : 請問日本常常看到的臺紙跟台灣有關係嗎174F 02/12 16:03
推 : 台紙還有一堆副產品在賣的175F 02/12 17:01
推 : 推176F 02/12 17:07
推 : 好有趣的話題177F 02/12 18:42
推 : 長知識幫推~178F 02/12 19:31
推 : 推179F 02/12 19:35
推 : 長知識推180F 02/12 20:01
推 : 推181F 02/12 20:03
推 : 認真專業推182F 02/12 20:08
推 : 推183F 02/12 20:31
推 : 知識文 優質184F 02/12 20:55
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(￣︶￣)ｂ phoenix_86, ricky88270, klin1, Sifox, newbit 說讚！
4樓 時間: 2017-02-13 08:38:14 (台灣)
→
02-13 08:38 TW
紙張是塗料載體 不過一般紙張都有些微導電性 絕緣紙加導電性強的印刷圖料 在弱電系統上應該有用....
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