※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-04-05 10:13:39
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 為什麼每次戰公務員 結果只能那GG反駁呢
時間 Tue Apr 4 09:55:52 2017
※ 引述《com2 ()》之銘言：
: 各位晚上好 剛剛60顆咖哩鍋貼加酸辣湯吃飽惹。
: 本肥吃阿吃阿 乎然阿一聲的想到。
: 每此在戰公務員有多爽 退休金可以領那麼多時。
: 總是會有人拿外面的工作來反駁，其中最多舉得例子就是台積電。
: 難道就沒有其他工作可以比公務員好了嗎？
: 例如:在大立光工作一年就可以領一張300萬股票，在聯發科年薪都五百萬，或是雖便路邊
: 飲料店工作年薪都破百萬。
: 還是全台灣的工作只有台積電呢？
因為一堆人戰公務員福利時
也很喜歡用一堆極端案例當例子
例如:連戰月退有47萬
不然就是18%
還有一堆人會說出一堆不知道是哪來的數字
什麼公務員月薪10萬 月退俸6萬
以為全台灣公務員只有83年以前進來爽拿18% 還是每個公務員都是舊制政務官
但現實是
http://www.personnel.ntu.edu.tw/~persadm/table3/pay03.pdf
現任公務員簡任十職等頂加主管加給才93,455元
要到月薪十萬要簡任十一職等以上 這個是縣市政府處長以上的等級
公務員退休金要到六萬的話
現任公務員的退撫新制 月退是本俸*2*2%*年資 年資計算上限為35年
也就是年資35年的情況
本俸要超過42,857元才有退休俸六萬
但八職等頂的本俸也才41,755元
要到九職等以上才可以領到退休俸六萬
更不要說高考薦任官超過一半卡七職等頂
初考普考委任官沒考升官考 最高也只能到五職等頂
現在就上面政府高官和老闆們用年金議題挑撥一下
就坐看一群領幾萬元的勞工和領幾萬的公務員在互戰
轉移一堆焦點好棒棒
現實是
那些爽領的已退公務員都麻是舊制恩給制
又不是新制基金制
甘年金屁事
政府自己把基金拿去護盤還幹嘛的
收益率低的跟什麼一樣 還有時是負的
然後再哭哭說快破產了
這就像是
如果我買壽險
一開始說好我月付多少
期滿要給我多少錢
結果保險公司說他收益率太低
要少給我保險金
正常人會怎麼想?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.80.156
※ 文章代碼(AID): #1OulqgOu (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1491270954.A.638.html
推 : 戰是人類的美德1F 04/04 09:57
→ : 所以樓地板三萬多比多數年輕人領得多是假的?2F 04/04 09:57
退撫新制公務員月繳退撫基金也是勞工的兩三倍呀不然你也可以游說政府提高勞保費也提高計算方式如何?
公務員現在用本俸× ２× 12%的提撥率 來提撥退撫基金
政府一開始也答應說月退給我多少
就像勞保現在也是說好用9.5%提撥率來提繳
是政府自己算出來的
又不是我凹他 或我有少繳
最後給付不出來是繳的人的錯嗎?
推 : QQ3F 04/04 09:57
推 : 公保跟勞保的替代率上限怎麼說，你還不來支持改革？4F 04/04 09:57
提公保就知道搞不清楚狀況你分得清楚退撫基金和公保差別嗎
※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 10:00:00
→ : 不管公、勞反正改完等我退休時還不是會破產，乾脆改5F 04/04 09:59
→ : 名叫樂捐基金好了
※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 10:00:33→ : 名叫樂捐基金好了
→ : 我是建議不要改，讓他破，老屁股領不到才知道痛7F 04/04 10:00
推 : 年輕人領多少跟人家退休地板什麼關係？低薪議題跟退休金8F 04/04 10:00
現在政府就是拿已退公務員高額退休金當議題說要砍他們
殊不知是要整個勞保和退撫基金都要一起砍
受損的還不是年輕人
那些老的已退明明就是恩給制
然後政府混在一起當議題來用
推 : 你風向不對 會被版上糞青戰到爆9F 04/04 10:00
→ : 議題混為一談搞仇恨是有比較好？10F 04/04 10:00
→ : 某樓在那邊領到破就知道程度在哪裡了 原PO跟他計較啥11F 04/04 10:01
※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 10:04:17→ : 現在退休金制度設計美其名"世代互助"，然後等我退休12F 04/04 10:02
→ : 時剛好破產，去他的"世代互助"
→ : 時剛好破產，去他的"世代互助"
推 : 講替代率上限更好笑，勞保自提有到35%嗎？現職公務員14F 04/04 10:03
→ : 每月先扣薪水35%去繳年金，勞工要靠北年金領太少，先
→ : 繳一樣多的年金費率再說
※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 10:05:11→ : 每月先扣薪水35%去繳年金，勞工要靠北年金領太少，先
→ : 繳一樣多的年金費率再說
→ : 勞保本來提撥上限從18%也砍到12%，看來也還是會破產17F 04/04 10:05
推 : 鄉民就是一群白癡 搞不清楚該戰的對手18F 04/04 10:05
→ : 拜託勞工也一起扣35%的年金吧
※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 10:09:59→ : 拜託勞工也一起扣35%的年金吧
推 : 認真給推20F 04/04 10:08
→ : 我只支持個人帳戶制，雇主、受雇人每月提撥進去，保21F 04/04 10:08
→ : 證年利率3%，政府再用這筆錢投資國內外好標的
投資好標的?→ : 證年利率3%，政府再用這筆錢投資國內外好標的
如果你看過退撫基金常常收益率才1% 2% 還有過負的
真不知道政府拿基金去亂搞什麼
※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 10:11:47
噓 : 沒做事爽領錢就是米蟲！23F 04/04 10:10
希望你以後退休不要拿退休金當米蟲→ : 比累拿台積 比薪水拿22k 比素質拿醫生老闆24F 04/04 10:10
推 : 勞工:不管啦 比22k高就是該死25F 04/04 10:11
→ : 如果沒做是爽領錢都是米蟲，那全台灣有領退休金的都26F 04/04 10:11
※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 10:12:20→ : 是米蟲了27F 04/04 10:12
→ : 就是護盤阿，我們的退休金不是一天到晚都被拿去護盤
→ : 就是護盤阿，我們的退休金不是一天到晚都被拿去護盤
推 : 本來就該繳多少領多少了 繳少少的錢想領那麼多很無恥29F 04/04 10:13
繳多少領多少? 那我繳那個幹嘛勞保也是現在月繳不到一千 最後退休也可以月領一兩萬呀
這麼說勞工也無恥嗎?
推 : 推腦袋清楚30F 04/04 10:13
→ : 現在風向就是台灣大革命 鬥倒公務人員
→ : 現在風向就是台灣大革命 鬥倒公務人員
推 : 原PO都拿保險為例了 某樓還在那邊繳多少領多少32F 04/04 10:14
推 : 鄉民永遠只會靠北別人退休金領太多 一提到自己繳了多少33F 04/04 10:15
→ : 現在退休金制度設計不管勞、公都是繳少少領多多啦34F 04/04 10:15
→ : 馬上龜縮回去不敢講話 廠廠35F 04/04 10:15
噓 : 蜜糖36F 04/04 10:16
※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 10:18:27推 : 現在的鄉民應該都領不到啦 反而每個月繳了十幾%去供養37F 04/04 10:17
→ : 那些沒繳什麼錢的
→ : 那些沒繳什麼錢的
→ : 改名叫強制樂捐基金才名符其實39F 04/04 10:18
推 : 推40F 04/04 10:19
推 : 沒錯阿 標準一致阿 無恥就是無恥 還想靠年金制度賺錢喔41F 04/04 10:22
推 : 現在公務員薪水三萬初公保健保退撫一個月繳兩千多 勞工42F 04/04 10:22
推 : 繳不到一千 公務員退休領年金也沒多多少 不爽都來繳一樣
推 : 繳不到一千 公務員退休領年金也沒多多少 不爽都來繳一樣
→ : 因為這邊的人不太知道恩給制跟提撥制啊…44F 04/04 10:23
→ : 你以為什麼標的可以繳兩百萬領兩千萬的 錢哪來的還不是45F 04/04 10:23
→ : A年輕人的血汗錢
這個嗎→ : A年輕人的血汗錢
根據我看過退撫基金財務精算
之前大都說只要收益率5 6%就可以維持
這對於在投資相關板 都說自己收益率超過10%的鄉民來說
應該不難吧
http://tinyurl.com/n6k467d
退撫基金績效差 平均收益僅1.86％
![[圖]]()
中國時報【徐子晴╱台北報導】近年來退撫基虧損連連，前年慘賠二八四億元，經營績效負五．九八％，近十年平均收益率僅一．八六％，與預期報酬率三．五％「差很大」。不過，考試院院長關中昨天表示，未來應提高公務員... ...
![[圖]](http://l.yimg.com/os/mit/media/m/social/images/social_default_logo-1481777.png){kind=logo}
然後再怪繳的人繳太少？
推 : 啊就沒考上的魯蛇當然要戰阿，反正用手指很簡單，而且現47F 04/04 10:24
→ : 在政府網路治國，贏面大
→ : 在政府網路治國，贏面大
推 : 鄉民容易被帶風向自己又魯難怪跟著戰49F 04/04 10:24
推 : 建民會噓，先補50F 04/04 10:25
推 : 只能推了51F 04/04 10:25
※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 10:31:39推 : 公務員就是爽52F 04/04 10:28
推 : 最慘就7 8年級 不論是不是公務員53F 04/04 10:28
推 : 一堆loser54F 04/04 10:29
推 : 總統政務官繳那一點錢也有年金，會破產吧怎麼不都砍一砍55F 04/04 10:29
推 : 這篇才是理性 中肯56F 04/04 10:32
※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 10:32:28推 : 年輕人多繳延退少領，其實是做到死了吧57F 04/04 10:32
推 : 推你58F 04/04 10:33
→ Leon0810 …
推 : 如果多一點你這種人就好了！61F 04/04 10:34
推 : 國安基金護盤真的很蠢62F 04/04 10:34
→ : 繳沒多少卻可以領幾千萬 本來就有問題63F 04/04 10:35
→ : 你叫巴菲特來操盤也辦不到
→ : 你叫巴菲特來操盤也辦不到
→ : 阿就一堆人魯看不慣別人好啊65F 04/04 10:35
推 : 龐氏騙局的預期收益有什麼好當真 收益率沒那麼高就是66F 04/04 10:36
→ : 就是領的人要少領 怎麼會是年輕人去填這坑
但問題是一開始提出這個龐氏騙局的是政府→ : 就是領的人要少領 怎麼會是年輕人去填這坑
如果連政府提出立法的東西都不能信的話(18%還只是個行政命令沒立法的玩意)
那政府還有什麼公信力呢?
※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 10:38:52
推 : 你是值得結交的好漢68F 04/04 10:37
→ Wand …
→ : 健保總額也是很好的制度 年金也可以採納啦70F 04/04 10:37
→ : 打一開始勞保就沒打算絕對會給付給你 而且還會破產71F 04/04 10:37
推 : 正確給推 不過先幫你補血72F 04/04 10:37
推 : 一堆只會領錢卻連投資的基本概念都沒有73F 04/04 10:38
如果現在有個保險公司跟你說有個標的月繳6,104元
逐年提高
11年後變成月繳9,382元(相當年繳超過十萬)
繳35年後
每月再給你54,726元
全台萬有數十萬人投保
請大大試算是否合理
推 : 但是林萬億說繳沒多少除3，卻可以領好幾百萬沒什麼問題，74F 04/04 10:39
→ : 仔細想一想就知道蔡想幹嘛了
→ : 仔細想一想就知道蔡想幹嘛了
推 : 都是酸民和魯蛇還能期待什麼？76F 04/04 10:39
推 : 有些東西是上下交相賊 會不知道年金是龐氏騙局77F 04/04 10:40
→ : 領的人這麼無辜喔 這就是無恥
→ : 領的人這麼無辜喔 這就是無恥
推 : 政府不要隨便拿基金來護盤，年金也不會那麼容易倒，79F 04/04 10:41
→ : 這種花錢方式，不管改幾次都會破產吧
→ : 這種花錢方式，不管改幾次都會破產吧
推 : 沒有對立，沒有獲利81F 04/04 10:41
推 : 讚，難得清流82F 04/04 10:42
※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 10:48:05推 : 正解83F 04/04 10:42
噓 : 正解 想偷懶爽領國家錢去當公X員就對了84F 04/04 10:44
推 : XD85F 04/04 10:44
推 : 資進黨讓無知年輕人戰階級鬥爭 然後跟財團撈油水86F 04/04 10:45
推 : 龐氏騙局你還把風向導向基金操作不佳喔...還一堆人贊聲87F 04/04 10:45
→ : 拿到執政權不好好撈一把怎對得起自己 科科88F 04/04 10:46
→ Leon0810 …
噓 : 看你提到基金收益率，就知道你不懂惹顆顆91F 04/04 10:48
你懂要不要提個自己個見解鍵盤噓人不懂每個人都會
※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 10:49:55
→ : 當初設計沒有利益迴避且你們自己就有單位監督基金收益92F 04/04 10:49
→ : 直接倒掉重練最快93F 04/04 10:50
→ : 現在才在那哭 說政府拿錢去護盤94F 04/04 10:50
監督單位叫做公務人員退休撫卹基金監理委員會公務人員退休撫卹基金監理委員會組織條例由立法院通過制定的
主任委員由考試院副院長兼任 是政務官
委員由中央與地方政府有關機關代表及軍公教人員代表組成
均由考試院院長聘兼(也就是考試院院長決定的)
軍公教代表佔1/3(也就是沒有過半決定權)
你覺得這個監督單位是會聽誰的話?
※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 10:56:45
噓 : 你不懂95F 04/04 10:52
推 : 我在罵恩給制跟新舊制混合的 我知道新的大家都很可憐啦96F 04/04 10:52
→ : 搞混合還不市政府搞出來的97F 04/04 10:53
→ : 講監督 台灣是正常國家過?
→ : 其實也有監督啦 就賠錢啦 投資有賺有賠
→ : 只是剛好績效都不好
→ : 講監督 台灣是正常國家過?
→ : 其實也有監督啦 就賠錢啦 投資有賺有賠
→ : 只是剛好績效都不好
推 : 我看你會被噓101F 04/04 10:58
噓 : 多去讀些書吧。爽領的不是舊制，是新舊混合，也就是李來C102F 04/04 10:58
噓 : 這掛
新舊混合就政府搞出來的撒尿牛丸噓 : 這掛
那也要因為這樣砍純新制的嗎?
多讀書
你要戰我學歷嗎
我怕你輸耶
※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 11:01:22
推 : 推你 改合是一定要的 但現在真的是造成一堆對立104F 04/04 10:59
就是現在舊制恩給制和舊新制撒尿牛丸混合制都拿來套用在新制的基金制
然後說領太多是怎樣
→ : 你覺得不好就去遊說修法法案的提出沒經過長任文官?105F 04/04 11:02
經過常任文官又如何最後決定權在政務官
公文陳核只要最後有核定權的大筆一揮
前面陳核內容什麼都是屁
推 : 爽領的4舊制106F 04/04 11:02
→ : 當初不就吃定國家依定會給錢才這樣設計107F 04/04 11:03
※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 11:07:11噓 : 出來透氣囉108F 04/04 11:04
噓 : 民意要砍老肥貓溯及既往，現任公務員常常跳出來擋子彈109F 04/04 11:05
→ : 只好砍現任的,然後把資源留給已退休的,世界真奇妙
意思意思逐年調降個18%就以為朔及既往→ : 只好砍現任的,然後把資源留給已退休的,世界真奇妙
目前規劃是
不管勞工和公務員
都要提高提撥率 延長退休年限及減少未來的退休給付
你以為誰會被砍得比較多
推 : 那來的民意要朔及既往111F 04/04 11:06
→ : 砍下去就不能出國旅遊了 就是那些人的嘴臉啊112F 04/04 11:06
→ : 綠的自家民調 都有5成不認同這作法113F 04/04 11:06
噓 : 退休領兩萬就夠了 沒工作還想領六萬114F 04/04 11:07
又一個領六萬的※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 11:11:33
噓 : 退休的都是舊制,民眾看到的不滿的都是舊制,新制的幾乎沒115F 04/04 11:11
→ : 人退休,要砍18%年金當然是舊制,現任公務員應該帶頭砍老
→ : 人退休,要砍18%年金當然是舊制,現任公務員應該帶頭砍老
推 : 不可否認的 現在年輕公務員繳的 有些部分金額也是 填老117F 04/04 11:12
推 : 按這篇不是應該年輕人出來反嗎，那些老人是在忙什麼毛118F 04/04 11:12
一般人要工作還房貸呀你看一例一修不也沒有什麼人有時間出來反
而退休老屁股有錢有閒 砍個一點錢就哇哇叫
出來一下抗議郊遊順便聯誼
不出來嗎？
→ : 屁股的黑洞吧119F 04/04 11:12
→ : 肥貓,這是基本邏輯,結果8成現任公務員都跳出來擋子彈,有120F 04/04 11:13
※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 11:15:43→ : 夠87，我真是百思不解，老肥貓真正侵害的是現任公務員,121F 04/04 11:14
→ : 對民眾的侵害反而很小,反正民眾就是出這些錢,你們老的年
→ : 對民眾的侵害反而很小,反正民眾就是出這些錢,你們老的年
→ : 現任公務員繳的多 以為都是繳自己的份嗎 別傻了 前面的123F 04/04 11:15
→ : 洞那麼大
→ : 洞那麼大
→ : 輕的怎麼分民眾不管,反正不會再多給錢就對了125F 04/04 11:15
推 : 因為年金快破產了啦幹，GG要破產還能給員工百萬年薪嗎?126F 04/04 11:15
→ : 破產後有種年金組織自己籌錢不要拿其他團體補
→ : 破產後有種年金組織自己籌錢不要拿其他團體補
→ : 沒問題，我每個月繳兩萬，直到退休，然後政府要保證我退休後128F 04/04 11:17
→ : 每個月要給我七 八萬，讓我可以去旅遊到死，超划算的投資
勞保月繳不到一千 加上老闆自負的也不到五千→ : 每個月要給我七 八萬，讓我可以去旅遊到死，超划算的投資
退休後每個月就有兩萬了
搞四個人頭繳勞費如何?
噓 : 溯及既往是把多領的18%繳回來,繳回國庫,繳回贓款130F 04/04 11:18
推 : 覺得像你舉例的那種階層，直接砍凶一點就解決很多問131F 04/04 11:19
→ : 題了。只是沒人敢這樣搞
※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 11:24:21→ : 題了。只是沒人敢這樣搞
羅德水／突圍 - 獨立評論@天下 - 天下雜誌
![[圖]]()
最混亂的時代，最清明的聲音。在傳播環境急速崩壞之時、在資訊爆炸卻人云亦云的年代，與《天下雜誌》一起擁抱自由多元的世界觀，一起認真思考心靈的碰撞，一起用理性思辨的真誠態度，重建屬於這片土地的核心價值與人文關懷。 ...
![[圖]](http://opinion.cw.com.tw/sites/default/files/icon.png){kind=icon}
→ : 969134F 04/04 11:23
→ : 哎呀，你不知道最愛護盤的正是前朝的某曾大委員嗎，新政135F 04/04 11:24
→ : 府才上任多久，然後把過去八年完全忽略，不愧是我們偉大
→ : 的『老』公務員
→ : 府才上任多久，然後把過去八年完全忽略，不愧是我們偉大
→ : 的『老』公務員
推 : 不管 你9.2 一定是我們吱吱的公敵138F 04/04 11:25
推 : 是台灣人的公敵
推 : 是台灣人的公敵
推 : 在任的要當老肥貓的擋箭牌真的很好笑XDD140F 04/04 11:25
→ : 台灣公務員只注重考試，不注重實際技能。141F 04/04 11:25
是台灣都只注重考試吧台灣要進去竹科領高薪也還不是要四大以上學歷
而那些學歷還不是也是要考出來的
而且考試制度已經是最公平的制度了
不然還有什麼好的錄用制度嗎?
→ : 台灣已經完蛋了~142F 04/04 11:26
羅德水：20年來，我們的退撫基金怎麼了？ - 獨立評論@天下 - 天下雜誌
![[圖]]()
104年度各政府基金收支情形與操作績效已經公布。無論新舊制勞退基金、勞保基金、國保基金、公務人員退休撫卹基金（以下簡稱「退撫基金」），都呈現虧損的狀態。退撫基金淨值從民國85年的156億元逐年增加，不過在民國97年、100年與104年，都分別出現了下降的情況。104年的基金淨值為5,736億，比10 ...
→ : 最好的方法就是讓他破產，讓老人領這麼爽幹嘛144F 04/04 11:28
推 : 我不是公務員但我認為這是信賴原則，，，不可以因為公145F 04/04 11:30
→ : 益而減損部分人民的權利，多數公益沒有比少數權益更加
→ : 來的偉大，如果覺青認為快破產了怎麼不能改拜託去找共
→ : 產黨來，他們才符合你們的期望
→ : 益而減損部分人民的權利，多數公益沒有比少數權益更加
→ : 來的偉大，如果覺青認為快破產了怎麼不能改拜託去找共
→ : 產黨來，他們才符合你們的期望
噓 : 公務員主管做的事和領的薪水 根本已經比勞工爽了 一直該149F 04/04 11:31
→ Leon0810 …
推 : 反正鄉民就這樣啊，根本沒搞懂只在眼紅想鬥掉公務員而已154F 04/04 11:35
→ : ，殊不知自己也不會變比較好
→ : ，殊不知自己也不會變比較好
→ : 再怎麼鬥也改變不了自己是魯蛇的事實 噗噗156F 04/04 11:37
噓 : 說你不懂就崩潰 阿不就好怕怕157F 04/04 11:37
→ : 前總統把基金拿去護盤，虧一堆後才年改，結果碰一鼻子灰158F 04/04 11:38
推 : 看年輕人自己鬥成一團，慣老闆們又開心的笑了159F 04/04 11:40
推 : 推160F 04/04 11:40
推 : 說公務員比較爽的真的有去做過? 還是拿30年前印象在講?161F 04/04 11:41
噓 : 你要不要看看國中小退休老師的月退多少 隨便都破六萬162F 04/04 11:42
我講公務員你跟我講教師教師薪資上限比較高呀
每個都可以到相當於九職等的薪資
推 : 又在扯考試 勞工自己又有啥技能可以拿來說嘴的? 跟覺青163F 04/04 11:42
→ : 一樣上網打嘴砲的技能嗎
→ : 一樣上網打嘴砲的技能嗎
推 : 就老人爽，然後繼續改革年輕人165F 04/04 11:43
噓 : 護航工務員的一直故意弄錯焦點 就像你這樣166F 04/04 11:43
噓 : 事實就是行政效落比不上私人企業 錢還比較多
噓 : 領的跟做的不成比例 更不用提30年前 收紅包文化
說行政效率低落是沒去過區公所或戶政事務所洽公過吧噓 : 事實就是行政效落比不上私人企業 錢還比較多
噓 : 領的跟做的不成比例 更不用提30年前 收紅包文化
明明就效率很好
還是你說政策方面還是像拆違建那種
那些明明是上面民意代表和民選首長的問題
就像你買了蘋果一張股票後
會跑到蘋果專賣店去罵店員說iphone8怎麼出那麼慢效率低落嗎
30年前?
甘現任公務員屁事
三十年前的勞工也過得很爽
所以當時才不會都當時的公務員好嗎
推 : 酸民看不懂啦169F 04/04 11:45
推 : 推 補血170F 04/04 11:46
推 : 年輕還會坦的不是腦殘就是父母是18%的吧171F 04/04 11:46
→ : 所以處理那些老人你們出來叫什麼？172F 04/04 11:46
推 : 行政效率比不上私人企業？多的是效率低落的企業廠商，173F 04/04 11:48
推 : 少在那邊以為企業就都很強大，企業要遵守行政法嗎？採
推 : 購法嗎？
推 : 某樓 所以你要處理那些老人 把全部現職拖下水是在
推 : 少在那邊以為企業就都很強大，企業要遵守行政法嗎？採
推 : 購法嗎？
推 : 某樓 所以你要處理那些老人 把全部現職拖下水是在
推 : 公務人員的確少了獎勵和退場機制，只是要訂的合理又可行177F 04/04 11:51
推 : 真的難
推 : 真的難
推 : 如果一開始提出騙局的是以前的政府…總該是時候慢慢回歸179F 04/04 11:51
→ : 正途吧。無論怎麼做都會有損益者的…
→ : 正途吧。無論怎麼做都會有損益者的…
→ : 那為什麼不支持把連戰改掉呢？不改掉真正的米蟲怎麼讓181F 04/04 11:52
→ : 有做事的人出頭？明明就是兩利的事還在那邊一直帶風向
問題就是現在政府以前和現在不同制度混在一起談→ : 有做事的人出頭？明明就是兩利的事還在那邊一直帶風向
→ : 所以酸民跟歷任政府都採一個一刀砍平的作法 既然要分183F 04/04 11:54
→ : 辨優劣這麼難又麻煩 就全部砍成一樣再說
→ : 個人對連戰沒有好感 但在砍的時候有沒有思考過什麼待
→ : 遇可以吸引頂級人才放棄私部門 轉投公部門
→ : 辨優劣這麼難又麻煩 就全部砍成一樣再說
→ : 個人對連戰沒有好感 但在砍的時候有沒有思考過什麼待
→ : 遇可以吸引頂級人才放棄私部門 轉投公部門
推 : 推 硬拿公務員和勞工比根本智障187F 04/04 11:57
噓 : 跟中華民國鴿一樣的水準，寧可找人整天在靠北版上取暖188F 04/04 11:57
→ : ，結果還是一直包庇打人的警棍鴿。還要人相信你是清白
→ : 的？
→ : ，結果還是一直包庇打人的警棍鴿。還要人相信你是清白
→ : 的？
推 : 鄉民又要轉彎了191F 04/04 12:01
噓 : 講得太抝口，沒有俗擱有力鄉民聽不懂192F 04/04 12:02
→ : 處理老人？可以看看到底有沒有處理到肥貓，呵呵193F 04/04 12:05
噓 : 啊如果將當初立法的是政府 講白不就是又要提不溯及既往194F 04/04 12:08
→ : ，但是很抱歉吼 不溯及既往的法律概念就不是對等契約關
→ : 係
→ : ，但是很抱歉吼 不溯及既往的法律概念就不是對等契約關
→ : 係
推 : 繼續弱弱相殘吧 廠廠197F 04/04 12:19
推 : 舊制就是新人養老人，我比較好奇現在基金制新人完全沒養老198F 04/04 12:23
推 : 人嗎？
推 : 人嗎？
推 : 是老師月退太跨張好嗎光月退領個20年都不知道幾千，你200F 04/04 12:26
→ : 們知道這是幾個人的退休金嗎難怪要改革。
→ : 們知道這是幾個人的退休金嗎難怪要改革。
推 : 極端例子轉移焦點用的 公務員也是中產階級而已202F 04/04 12:33
→ abomgo …
推 : 推一個 但現在政府不會理你們204F 04/04 12:39
推 : 推205F 04/04 12:39
推 : 推206F 04/04 12:41
推 : 不管啦 都是我們的納稅錢 不爽給啦207F 04/04 12:42
推 : 推一個 現在公務員的薪水不會比其他行業高多少 不知道208F 04/04 12:43
→ : 在戰什麼的 該戰的應該是政府才對
→ : 在戰什麼的 該戰的應該是政府才對
→ : 至於那些覺得企業很強的其實很可笑 企業效率真的沒比較好210F 04/04 12:43
→ : 倒是公務員執行公務要多一堆流程和層層關卡 還有防弊措施
→ : 倒是公務員執行公務要多一堆流程和層層關卡 還有防弊措施
推 : 推212F 04/04 12:44
噓 : 買保險這個例子蠻爛的，買保險是你拿錢給人家賺，公務員213F 04/04 12:44
→ : 的狀況比較像是公司快倒了
基金制也是大家繳錢給他們去做投資賺錢然後領錢好嗎→ : 的狀況比較像是公司快倒了
你繳勞保時會想說勞保快倒了我應該要推廣多繳少領嗎
正常人只會在意該給我的不要少給我好嗎?
→ : 至於卡關最久的 很多人以為是長官 其實大多是等效率極差的215F 04/04 12:45
推 : 公務員行政效率跟一般企業一樣，難道會給一般企業的薪水216F 04/04 12:45
推 : ？
推 : ？
→ : 私人企業和廠商218F 04/04 12:45
採購過就知道一堆私人公司的效率也不怎樣
會說私人公司效率好的
不知道有沒有真的工作過
推 : 卡關最久的還不是民選的那一些廢物219F 04/04 12:45
推 : 講這有屁用 怎樣改年輕人都領不到 當然是砍了比較爽220F 04/04 12:53
推 : 推221F 04/04 13:02
噓 : 少來，周圍就有年輕公務員小孩一直生一直出國玩222F 04/04 13:02
推 : 樓樓上 要不要去比較國外公務員效率，台灣樂勝國外223F 04/04 13:03
※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 13:10:52推 : 推你 板上一堆死要反的224F 04/04 13:08
推 : 你少算了獎金跟差旅費225F 04/04 13:11
獎金公務員只有年終獎金和考績獎金 最多2.5個月工程獎金就算有我也不敢拿
差旅費這種實報實銷的玩意有什麼好提的
還是你們公司爛到連你們出差都不給差旅費?
推 : DPP笑呵呵 借改革之名行慣老闆之實226F 04/04 13:11
※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 13:12:41※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 13:14:49
※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 13:17:12
※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 13:19:59
推 : 顆顆 講的滿清楚的 不過也是釣出一些 看不懂227F 04/04 13:17
推 : 說基金績效"只要"5、6%就可以維持了，這種邏輯可以直接end228F 04/04 13:18
→ : 了，原來你的永續經營是建立在上千億的基金穩定5%報酬率的
→ : 前題
說的人不是我→ : 了，原來你的永續經營是建立在上千億的基金穩定5%報酬率的
→ : 前題
而是公務人員退休撫卹基金監理委員會找的那些專業經理人精算出來的
要比的話勞保需要的報酬率可是要更高
不過的確是勞保要先倒沒錯啦
※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 13:22:19
推 : 沒辦法，台灣腦殘多，一堆人愛戰公務員231F 04/04 13:23
推 : 現在公務員繳的跟領的就不合理 提撥12%跟本不足以負擔232F 04/04 13:26
→ : 月領七萬
→ : 精算出來6%就不可能做到 所以才要改革啊
改革新制基金制可以呀→ : 月領七萬
→ : 精算出來6%就不可能做到 所以才要改革啊
只是不希望把舊制恩給制和舊新制混合那些都混在一起談然後說領太多
新制頂多就過去精算結果有問題
然後當時決策者都完全不需要負責任
推 : 早說了這些人不無辜 明知道是騙的 繳的那點錢跟本不夠235F 04/04 13:29
※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 13:33:06→ : 卻要巴著信賴保護要年輕人付錢236F 04/04 13:29
→ : 啊就用來搞kmt順便搞族群分化啊237F 04/04 13:34
推 : 最好是新制有問題，真正問題在舊制好嗎238F 04/04 13:36
問題就頂多提撥率當時算太低不過勞保提撥率還更低就是
話說目前新制83年開始也才23年
應該也沒多少純新制已經退休要領退休金
不知道退撫基金的支出都拿到哪裡去搞到要破產了
推 : 好文，可惜跟鄉民認真就輸了239F 04/04 13:40
※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 13:44:22推 : 可惜版上人渣垃圾居多240F 04/04 13:48
→ : 所以就說是舊制在領的人的問題啊241F 04/04 13:52
對呀所以才在說舊制及新舊混合制 和現在新制基金制是不同制度
但以往看過很多文都搞不清楚狀況一起罵
※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 13:54:13
→ : 另外提撥率也可以說是話術好嗎，一樣是1:5242F 04/04 13:52
→ : 100:500 跟 1萬:5萬 是兩個概念好嗎
→ : 單用比例來算公務員提撥也許比勞工多，但是可怕就在天
→ : 100:500 跟 1萬:5萬 是兩個概念好嗎
→ : 單用比例來算公務員提撥也許比勞工多，但是可怕就在天
推 : 好啊 負責給全民買單?245F 04/04 13:54
→ : 花板高得離譜246F 04/04 13:54
天花板算到十四職等的話是很高但多數公務員都薦七或委五退休的
也不希望要用極端值來舉例
※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 13:57:27
推 : 開放兼差 然後自己繳的錢自己領247F 04/04 13:55
→ : 所以年金改革對適用新制的年輕公務員會是傷害嗎?248F 04/04 13:55
舊制和18%都不是年金制度呀 只改革他們的話就不叫做年金改革了年金改革就是現在在職的勞工和公務員一起都要
提撥率增加 退休年限提高 領的都變少
一起來繳多領少吧
噓 : 聽到你說“才”，你是多麼不食人間煙火啊？？？249F 04/04 13:56
你很食人間煙火嗎?※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 14:01:29
→ : 了解~我相信大多數對這議題有了解的人都知道問題是退250F 04/04 14:04
→ : 休或屆退的老人啦~否則也不用急著改了，等到再過個10
→ : 年、20年，他們那群領完也不用改了。然後我印象中領最
→ : 兇的是教師的樣子
→ : 這件事情我自己是當成"世代"議題在看啦
教師是因為薪資上限可以穩定到相當公務員九職等→ : 休或屆退的老人啦~否則也不用急著改了，等到再過個10
→ : 年、20年，他們那群領完也不用改了。然後我印象中領最
→ : 兇的是教師的樣子
→ : 這件事情我自己是當成"世代"議題在看啦
不像公務員會卡七職等
所以平均教師月退會比公務員高不少
而且教師目前還是七五制
像軍人一樣繳的期數比較短
世代議題
我也覺得再過二十年
可能那時的年輕人也會罵那時的老人領太多吧
※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 14:11:18
推 : 新制沒問題才有鬼勒 每年繳12萬35年2%投報頂多領個600萬255F 04/04 14:15
→ : 為什麼繳多少領多少有人不願意因為會少領七八百萬
→ : 為什麼繳多少領多少有人不願意因為會少領七八百萬
推 : 政府就是以前制定的大型龐式騙局快爆掉了 現在新政府257F 04/04 14:23
推 : 在擦屁股 乾脆砍掉重練 告舊政府詐欺 切割不就好了
推 : 鴻源的師傅應該是蔣政府 不然再使用四萬換一元的絕招
不怕二三十年後推 : 在擦屁股 乾脆砍掉重練 告舊政府詐欺 切割不就好了
推 : 鴻源的師傅應該是蔣政府 不然再使用四萬換一元的絕招
政府再用一次四萬換一元大絕嗎？
推 : 推260F 04/04 14:33
推 : 四大基金每年都在虧 你居然說"有時候"是負的261F 04/04 14:33
https://udn.com/news/story/7238/2260083勞退基金賺錢 每人分4,755元 | 財經焦點 | 產經 | 聯合新聞網
![[圖]]()
農曆春節過後勞工有小確幸，可望領到勞退新制基金獲利的紅包。勞退新制去年賺了515億元，現1,083萬個勞工帳戶平均每人可分到4,755元，勞保局預訂在今年3月1日前完成分配。 ...
![[圖]](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2017/02/02/2/3129391.jpg&x=0&y=0&sw=0&sh=0&sl=W&fw=1050&exp=3600)
投資有賺有賠
申購前應詳閱公開說明書
可是勞保勞退公保退撫基金都是強迫繳納的耶
推 : 因為反思無法帶給別人夢想阿 洗腦才可以262F 04/04 14:33
→ : 說得好像政府投資有賺一樣......QQ263F 04/04 14:33
→ : 不過政府在慫恿勞工打公務員這點完全沒錯 給推!!!!!
※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 14:38:09→ : 不過政府在慫恿勞工打公務員這點完全沒錯 給推!!!!!
噓 : 怎沒人戰國旅卡265F 04/04 14:38
https://udn.com/news/story/7314/2346440國旅卡一年可省27億加班費 蔡政府確定不廢除 | 綜合 | 要聞 | 聯合新聞網
![[圖]]()
去年底政務委員張景森鼓勵公務員透過「公共政策網路參與平台」連署取消國旅卡、恢復不休假獎金。國發會日前召集行政院人事總處、交通部觀光局及經濟部中小企業處等單位商討，因國旅卡帶動消費影響甚鉅，如果再加上恢復不休假獎金，政府一年將會多支付27億元的加班費，商討後達成不取消之共識。 ...
![[圖]](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2016/12/25/realtime/2994254.jpg&x=0&y=0&sw=0&sh=0&sl=W&fw=1050&exp=3600)
支持
※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 14:39:57
推 : 推266F 04/04 14:39
推 : 講這麼多 聽得下去的勞工還是不多267F 04/04 14:41
推 : 媒體跟政客還是故意愛拿極端值來引起對立
推 : 媒體跟政客還是故意愛拿極端值來引起對立
推 : 退撫基金月月繳 但退休以後沒退休金可以拿269F 04/04 14:42
→ : 這是一個被政府倒會的概念 而且不跟還不行.....
勞保現在也差不多情況啦 說起來勞保更慘→ : 這是一個被政府倒會的概念 而且不跟還不行.....
噓 : 睡覺給四萬 不多嗎?271F 04/04 14:45
我也覺得有地主只是繼承幾間房子還不用先繳個三十年
每個月睡覺就月領租金數十萬
不多嗎?
要不要鬥地主文革好了?
推 : 不用帶風向說 新的沒問提拉 ，樣領多繳少 沒舊制這麼272F 04/04 14:46
→ : 誇張而已
→ : 誇張而已
推 : 認真推274F 04/04 14:51
※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 14:53:08推 : 財團:為什麼那些笨蛋要為區區幾萬元吵架呢?275F 04/04 14:52
→ : 政客:我也覺得很奇怪 廠廠
→ : 政客:我也覺得很奇怪 廠廠
推 : 有人差旅費跟考績獎金也能說是福利，我也醉惹277F 04/04 14:55
推 : 推你278F 04/04 14:57
推 : 推279F 04/04 15:02
推 : 認真給推 為什麼很多人都會無限上綱 邏輯？280F 04/04 15:03
噓 : 你自己算算看你提撥多少 退休一年領多少281F 04/04 15:09
→ : 這麼簡單的事情都不會嗎? 果然是公務員哈哈
我上面就有算過七職等退會領多少繳多少喔→ : 這麼簡單的事情都不會嗎? 果然是公務員哈哈
不過提撥率一直增加應該未來不會只繳這樣
噓 : 子女學費補助呢? 婚喪喜慶補助呢?283F 04/04 15:13
→ : 我支持啦 最好提撥改成現在一半 給付提高一倍
→ : 我支持啦 最好提撥改成現在一半 給付提高一倍
推 : 近期看到最中肯文！285F 04/04 15:14
→ : 你有算過自己勞保繳多少月領多少嗎？ 那更誇張喔286F 04/04 15:14
→ : 只有魯蛇會戰那種一輩子未必一次的結婚補助 喪葬補助我
→ : 還寧願沒機會領
→ : 只有魯蛇會戰那種一輩子未必一次的結婚補助 喪葬補助我
→ : 還寧願沒機會領
噓 : 哈哈 我是沒差最好四萬換一塊 把整個國家領垮最好289F 04/04 15:17
→ : 子女教育補助？ 你知道你國小到大學已經領了不少教育補290F 04/04 15:20
→ : 助嗎 你繳的學費連教師一週薪水都不夠付好嗎 你知道要
→ : 領到大學子女教育補助前要多花多少錢嗎
→ : 就是個魯蛇見不得人好的心態 那沒啥好說的
→ : 助嗎 你繳的學費連教師一週薪水都不夠付好嗎 你知道要
→ : 領到大學子女教育補助前要多花多少錢嗎
→ : 就是個魯蛇見不得人好的心態 那沒啥好說的
推 : 認真整理推！政府抹黑公務員294F 04/04 15:24
噓 : 文章末拿保險例子出來救援 你頭殼壞掉嗎 保險會讓你295F 04/04 15:27
噓 : 過這麼爽的都是騙局 請你舉個實例
噓 : 過這麼爽的都是騙局 請你舉個實例
推 : 正確的文 最慘的是勞工無誤297F 04/04 15:29
噓 : 不要給我拿私人企業舉例 私人企業老闆想找米蟲來月領10298F 04/04 15:33
噓 : 00k 我都沒意見
噓 : 00k 我都沒意見
推 : 理性 給推！版上太多因反而反，把嘴砲當有趣的鄉民，「公平300F 04/04 15:34
→ : 正義」已經變成一種手段了。
→ : 正義」已經變成一種手段了。
推 : 推，大家都見不得別人好啊能犧牲別人就是爽，所以臺灣只302F 04/04 15:37
推 : 會下沈
推 : 會下沈
推 : ?所以支持這篇文的 希望那些舊制跟混合制繼續領爽爽囉?304F 04/04 15:38
→ : 現在有個商品 每月繳962元 如果從30歲繳到65歲 之後每305F 04/04 15:39
→ : 月領29816元 有人會覺得這是騙局嗎
→ : 月領29816元 有人會覺得這是騙局嗎
→ : 直接問你啦 所以你對年金改革的看法?307F 04/04 15:40
推 : 維持現狀?馬照騎舞照跳錢照領?
推 : 維持現狀?馬照騎舞照跳錢照領?
推 : 舊制恩給制有其時代背景，如果單就字面上的趴數來評斷，未309F 04/04 15:41
→ : 免有失公允，很多人不明究理，反對錯對象，主事者順便拉起
→ : 人民的對立，真的很可惡！
→ : 免有失公允，很多人不明究理，反對錯對象，主事者順便拉起
→ : 人民的對立，真的很可惡！
推 : 現在問題最多的在於橫跨新舊制的312F 04/04 15:46
推 : 推313F 04/04 15:48
推 : 推～314F 04/04 15:54
推 : 你是人官吧？315F 04/04 15:56
推 : 幹 終於來個腦子清楚的了 軍公教的保費比勞工多好幾316F 04/04 16:01
推 : 倍 難道要領一樣多錢？
推 : 倍 難道要領一樣多錢？
噓 : 保費多少都是假議題，公務員一輩子領多少錢，勞公一318F 04/04 16:04
噓 : 輩子領多少錢，這樣比才有用，重點是工作年數少，又
噓 : 領太多。
噓 : 輩子領多少錢，這樣比才有用，重點是工作年數少，又
噓 : 領太多。
→ : 勞工有台gg也有工讀生 你說勞工領多少要看誰？ 還是平321F 04/04 16:07
→ : 均有一顆睪丸的平均數
→ : 要大家都領一樣多怎麼不共產就好
→ : 均有一顆睪丸的平均數
→ : 要大家都領一樣多怎麼不共產就好
推 : 軍公教一輩子為政府工作，退休當然要政府照顧阿，勞工324F 04/04 16:10
推 : 的老闆又不是政府，領完公司的退休金還要求跟軍公教
推 : 拿一樣多的月退，有什麼毛病？
推 : 的老闆又不是政府，領完公司的退休金還要求跟軍公教
推 : 拿一樣多的月退，有什麼毛病？
推 : 所以把舊的砍一砍，年輕公務員不就有錢領了，為什麼不327F 04/04 16:15
→ : 這樣幹呢？
我是不知道為什麼政府不要這樣幹→ : 這樣幹呢？
但如果現在可以把已退的退休金直接砍了
那如果二三十年
你依照勞保退休制度說好要給你的金額
要領月退時
政府說勞保財務有問題
所以你領的錢要砍半
你會怎麼想?
噓 : 難得有頭腦清醒又敢講的 可惜現在是蠢吱一言堂時代 只要329F 04/04 16:17
噓 : 不戰軍公教你就會被打成KMT 黨工 9.2 只有蠢吱有說話的
噓 : 自由 根本文革笑死人 那麼會怎麼不鬥老闆鬥地主重新分配
噓 : 財產 拉公務員一起死有屌用 人家在十年寒窗蠢吱在當8+9
噓 : 快活 老了再來吵要領一樣多XD
噓 : 而且勞工賺得多的屌打公務員好嗎 人家樹菊阿嬤都比較強
噓 : 整天拿根本不是考試的頂級政務官來對比勞工最低階 怎
噓 : 不反過來比看是怎樣 慘了我要被噓是公務員打手了 幫QQ
噓 : 不戰軍公教你就會被打成KMT 黨工 9.2 只有蠢吱有說話的
噓 : 自由 根本文革笑死人 那麼會怎麼不鬥老闆鬥地主重新分配
噓 : 財產 拉公務員一起死有屌用 人家在十年寒窗蠢吱在當8+9
噓 : 快活 老了再來吵要領一樣多XD
噓 : 而且勞工賺得多的屌打公務員好嗎 人家樹菊阿嬤都比較強
噓 : 整天拿根本不是考試的頂級政務官來對比勞工最低階 怎
噓 : 不反過來比看是怎樣 慘了我要被噓是公務員打手了 幫QQ
推 : 統計結果軍公敎中位數就是落在3-4萬 領得時間也比勞保中位337F 04/04 16:23
→ : 數兩萬多的長 一堆軍公敎還會說勞保依繳的比率比軍公敎好
→ : 結果忽視勞保有投保上限以及阿扁任內才將勞保改成跟人而不
→ : 是換公司年資歸零的方式 就這兩點 才造成勞保為何現在大多
換公司會歸零是勞退舊制不是勞保喔→ : 數兩萬多的長 一堆軍公敎還會說勞保依繳的比率比軍公敎好
→ : 結果忽視勞保有投保上限以及阿扁任內才將勞保改成跟人而不
→ : 是換公司年資歸零的方式 就這兩點 才造成勞保為何現在大多
→ : 數人領的在一萬到兩萬之間341F 04/04 16:24
→ : 不然軍公敎也設定上限4萬五 然後調動區域年資折舊 也會繳
→ : 的少領的少 看要不要
公務員也有上限呀→ : 不然軍公敎也設定上限4萬五 然後調動區域年資折舊 也會繳
→ : 的少領的少 看要不要
最高800俸點
而且一半以上只會到590就是
推 : 說個笑話 勞工錄取率也0.1%呢 整天吵要一樣 啊就去考啊344F 04/04 16:27
推 : 考不上簽下去啊 不就是酸葡萄 努力有相同嗎 只會講隨政
推 : 黨上的政務官 人家拚得要死的基層事務官都王八蛋膩 還冠
推 : 冕堂皇的戰咧 廠廠
推 : 考不上簽下去啊 不就是酸葡萄 努力有相同嗎 只會講隨政
推 : 黨上的政務官 人家拚得要死的基層事務官都王八蛋膩 還冠
推 : 冕堂皇的戰咧 廠廠
推 : 先幫你補個血348F 04/04 16:37
噓 : 零分廢文349F 04/04 16:46
推 : 退休支出佔歲收多少合理?350F 04/04 16:47
推 : 真的很中肯 推推351F 04/04 16:54
推 : 噓的到底有沒有看懂內文分析？
推 : 噓的到底有沒有看懂內文分析？
推 : 推你，但那些愛戰的魯蛇勞工是聽不進去的353F 04/04 16:56
推 : 推版主認真回文354F 04/04 17:02
推 : 是啊，所以砍高的才是對的355F 04/04 17:03
※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 17:17:03※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 17:18:43
推 : 推356F 04/04 17:19
※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 17:20:57※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 17:23:14
推 : 幫補血357F 04/04 17:26
噓 : 紅明顯，真正的問題在於生育率及勞保、公務人員退撫基金358F 04/04 17:29
噓 : 都是龐氏騙局。
→ : 不論是勞工或公務人員全都是繳少領多，等等你說這樣不會破
→ : 產嗎？對啊，如果在沒有其他財源，那就要破產了
噓 : 都是龐氏騙局。
→ : 不論是勞工或公務人員全都是繳少領多，等等你說這樣不會破
→ : 產嗎？對啊，如果在沒有其他財源，那就要破產了
推 : 原PO觀念正確，現在人只想均貧362F 04/04 17:31
→ : 另外勞保基金跟退撫基金，因為其特性，報酬率通常都不會363F 04/04 17:32
→ : 抓太高，因為風險跟報酬是相隨的。
→ : 原po有興趣可以去看一下資料，基金年化報酬率現在換算起
→ : 來，其實都有2%以上，略贏通膨，這樣就夠了。
→ : 抓太高，因為風險跟報酬是相隨的。
→ : 原po有興趣可以去看一下資料，基金年化報酬率現在換算起
→ : 來，其實都有2%以上，略贏通膨，這樣就夠了。
推 : 有些人一下子罵慣老闆 說他們自私；一下子當慣老闆 說他367F 04/04 17:38
推 : 們貪心...真的是很有趣呢XD
推 : 們貪心...真的是很有趣呢XD
→ : 我不知道你為什麼會認為，把國民黨時代圖利軍公教的退369F 04/04 17:39
推 : 頭腦清楚邏輯清晰，推！370F 04/04 17:39
→ : 休金制度當成政府給的承諾，我們要承續下去，那我們要371F 04/04 17:40
→ : 不要繼續讓國民黨黨職併公職，這也是當初國民黨的承諾
→ : 不是嗎?有問題的東西過去爽領要不回來就算了，現在要
→ : 改只是回歸常軌
→ : 台灣慘就慘在沒革命，國民黨沒被推翻，導致很多沒歷史
→ : 觀念的人把國民黨時代的觀念、制度當神祖牌在拜
→ : 不要繼續讓國民黨黨職併公職，這也是當初國民黨的承諾
→ : 不是嗎?有問題的東西過去爽領要不回來就算了，現在要
→ : 改只是回歸常軌
→ : 台灣慘就慘在沒革命，國民黨沒被推翻，導致很多沒歷史
→ : 觀念的人把國民黨時代的觀念、制度當神祖牌在拜
→ : 回歸常規好啊，就來看看到底回歸了什麼ww，肥貓都動不到377F 04/04 17:45
→ : 的啦
→ : 的啦
→ : 現在改軍公教所得替代率近百的退休金，被說成是鬥爭，379F 04/04 17:46
→ : 那怎麼不說當初的制度就是在圖利特定族群，所以現在回
→ : 那怎麼不說當初的制度就是在圖利特定族群，所以現在回
推 : 原po觀念正確 可惜沒人想聽381F 04/04 17:47
→ : 到常軌才會有人說是被"針對"382F 04/04 17:47
→ : 反正要改無所謂，不過台灣的玩法怎麼改死的都是那些基層383F 04/04 17:50
→ : 罷了。
→ : 罷了。
→ : 問題這個退休金問題真的是基層問題啊385F 04/04 17:52
→ : 普遍3~6萬的退休金乘上退休軍公教人員，這基數太大
勞保退休金普遍2萬上下乘上退休勞工人數 基數更大?→ : 普遍3~6萬的退休金乘上退休軍公教人員，這基數太大
→ : 當然權貴階級也是要砍，像連戰那種，但是即使是連戰一387F 04/04 17:53
→ : 個月也不過幾十萬，台灣是有多少個像他這樣領的
→ : 講真的所得替代率改完可能都還有五成以上，這樣真的很
→ : 個月也不過幾十萬，台灣是有多少個像他這樣領的
→ : 講真的所得替代率改完可能都還有五成以上，這樣真的很
→ : 反正砍就砍囉，省下來的錢也不會用來做什麼有用的事390F 04/04 17:55
→ : 過分?還是又要說這是當時國民黨給大家的承諾，要繼續391F 04/04 17:56
→ : 給
可是當時是用政府名義→ : 給
不是用國民黨名義
如果可以這樣說
以後每次政黨輪替
都要說什麼政策是XX黨圖利特地人物團體的政策
不公不義
可以直接砍掉是嗎
我並不是要幫國民黨或老屁股公務員說話
只是制度上似乎沒那麼簡單
→ : 省下來的錢不就是後面的軍公教再領嗎393F 04/04 17:57
純舊制的話退休金是政府要編列預算支付
省下來的錢也不會到退撫基金去
→ : 等確定怎麼砍來看看吧 科科394F 04/04 17:57
※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 18:05:05推 : 黨工一堆395F 04/04 18:09
推 : 高手396F 04/04 18:29
→ : 終於遇到一個沒被洗腦的高手了
→ : 終於遇到一個沒被洗腦的高手了
推 : 人口結構變化造成的問題，全都怪到老公務員頭上398F 04/04 18:44
推 : 說到底 就是經濟不好；多繳一點點 少領一點點；一個月扣這399F 04/04 18:45
推 : 麼多，未來卻領不到 誰不會跳腳
推 : 麼多，未來卻領不到 誰不會跳腳
推 : 認同401F 04/04 18:51
推 : 淚推 感謝你頭腦清楚又願意出來發言QQ 被八卦戰的好灰心402F 04/04 18:53
推 : 推，能月退領6萬都是高官，整天跟22K鄉民比，超可悲403F 04/04 18:57
推 : 無腦反到變智障 幫唸經迴向404F 04/04 19:02
噓 : 所以我就問你國民黨用政府名義說黨職併公職，你也要堅405F 04/04 20:39
→ : 持不能違背承諾嗎?
黨職併公職是另一個問題吧→ : 持不能違背承諾嗎?
好像這個是轉型正義要處理的?
→ : 然後比例問題我已經強調過了，一樣是1:5，100:500的407F 04/04 20:39
→ : 退休金政府是補你400，1萬:5萬的退休金政府是補你4萬
→ : 你把勞工1~2萬的退休金乘以退休後年度，平均可能是5~6
→ : 百萬，但是軍公教退休金4~5萬，一個人就一千多萬
→ : 你跟我說哪個股神可以把軍公教每月多繳的那千把塊，賺
→ : 到1千萬的利潤再發還給他們，這麼誇張的比例連改都不
→ : 願意，只能說人心不足蛇吞象
http://www.npf.org.tw/printfriendly/16139→ : 退休金政府是補你400，1萬:5萬的退休金政府是補你4萬
→ : 你把勞工1~2萬的退休金乘以退休後年度，平均可能是5~6
→ : 百萬，但是軍公教退休金4~5萬，一個人就一千多萬
→ : 你跟我說哪個股神可以把軍公教每月多繳的那千把塊，賺
→ : 到1千萬的利潤再發還給他們，這麼誇張的比例連改都不
→ : 願意，只能說人心不足蛇吞象
如挪威的「政府養老退休基金全球基金」10年期收益率績效是6.8%、
「加州公務員退休基金」30年期收益率績效為9.4%、
韓國「國民年金公團」10年期收益率績效近7%
如果這篇屬實的話
6%應該不用股神到達吧
如果真的有6%獲利率的話
薦任七職等頂 月繳九千多近一萬 年繳大概十一萬
因為數學不好請允許我把前面職等低的時候少繳的錢省略掉
每年11萬
11(1-(1.06)^35)/(1-1.06)
35年複利計算最後約1225.7萬
1225.7萬之後每年6%獲利率的利息可得73.542萬
試問夠不夠支付每月6萬的退休俸
當然我知道6%獲利率對台灣而言應該不容易
→ : 然後有人說月領6萬都是高官，錯，軍平均4.9萬，公5.6414F 04/04 20:53
→ : 萬，教6.8萬，而這些人將近40萬人
六萬我是說純新制公務員吧→ : 萬，教6.8萬，而這些人將近40萬人
你的平均算出來的都是舊制和新舊混合制
→ : 就說這是根本制度問題，高官權貴只是更誇張，但不代表416F 04/04 20:56
→ : 這種平均這種領法不會出事
→ : 這種平均這種領法不會出事
推 : 推418F 04/04 20:59
※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 21:24:47推 : 你知道的太多了419F 04/04 21:25
※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 21:26:18噓 : 最近是組織戰嗎 開始有論述了 還有支持推420F 04/04 22:16
我也好希望我今天打那麼多
有沒有組織要給我五百元呀
※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 22:24:50
→ : 任何議題不論正反立場有論述本來就是好事，論述是可以被421F 04/04 22:31
→ : 檢驗討論的。
→ : 檢驗討論的。
推 : 我老母的講法也跟你差不多，就是保險的概念，除去老屁股423F 04/04 22:43
推 : 感覺戰人根本戰錯對象
推 : 感覺戰人根本戰錯對象
推 : 話說台灣公務員比例不是也過高嗎425F 04/04 23:12
http://www.exam.gov.tw/public/Data/45116313871.pdf表10 我國政府公務人力及人事費與OECD國家之比較
台灣7.4%
於OECD國家之平均水準15.5%
人數過高是不是誤會什麼?
→ : 問題是你回文的說法是這是國民黨承諾，不能改耶，這說426F 04/04 23:21
→ : 法跟舊制新制有關係嗎
我應該是說政府的承諾不是國民黨的承諾吧→ : 法跟舊制新制有關係嗎
在黨國不分時期
圖利國民黨的部分
那是轉型正義要做的吧
而且我也沒有說不能改吧
我應該只說要改沒那麼容易而已
推 : 民眾大人民代議員這麼多 夠用？428F 04/04 23:25
推 : 兩者是不同東西吧==
※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 23:43:09推 : 兩者是不同東西吧==
推 : 補血補血430F 04/04 23:54
推 : 推 根本是dpp挑起來的內鬥，要鬥應該鬥連戰那群老肥貓431F 04/05 00:15
推 : 好啦不要改拉 快點破產跟希臘一樣再來跟大家談判看要5折還3432F 04/05 00:19
推 : 折
推 : 折
推 : 你說的是對的 在戰的根本甚麼都不懂434F 04/05 00:57
推 : 簡而言之 不論勞工還是公務員 年輕人就是衰435F 04/05 00:59
推 : 還有軍職是軍人在繳的 跟百姓無關 裁編讓基數變小也436F 04/05 01:30
推 : 是很蠢 說沒錢 少買幾台飛機 沒錢還想做航母 腦袋真
推 : 的沒問題嗎
推 : 是很蠢 說沒錢 少買幾台飛機 沒錢還想做航母 腦袋真
推 : 的沒問題嗎
推 : 被老人和掌權者操弄眼前的利益。保障自己的權益和掩蓋自439F 04/05 01:42
推 : 己的無能...不管過了多久一樣有效
推 : 己的無能...不管過了多久一樣有效
推 : 在這談叫對牛彈琴441F 04/05 02:12
推 : 不要這樣打ㄌㄍ朋友的臉啦 什麼?他們看不懂也打不痛442F 04/05 08:16
→ : 從來沒說不能改，只是改對對象了嗎。反正最後根本沒人會443F 04/05 08:27
→ : 在乎改了什麼，大家只知道要砍好棒而已。
→ : 在乎改了什麼，大家只知道要砍好棒而已。
噓 : 隨便你改不改 破產後不能拿納稅人的錢來補就好445F 04/05 08:45
對呀我也覺得很多人沒事時都會說政府不要管太多
但出事都會叫政府救我
我也覺得很怪
噓 : 其實基層公務員不會有影響 因為地板三萬多已經很夠花了446F 04/05 09:27
※ 編輯: paiopapa (210.59.2.141), 04/05/2017 09:43:28--
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1.媒體來源: 自由時報 2.記者署名: 記者王捷 3.完整新聞標題: 6萬修車尾款沒付就牽走吃官司 男大生：機車本來就是我的！ 4.完整新聞內文: 陳姓男大生被簡姓師傅指控修車費沒付完就牽車，檢方 …64F 26推- 14F 11推
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1樓 時間: 2017-04-04 15:10:38 (越南)
→
04-04 15:10 VN
GAN 你真是公務員??我在海關五年 後不爽辭職 同事七職等 工作30年 55歲提早退休 連18趴 現在月領6萬多 沒有18% 可領4萬 現在我57歲 勞保27年(公保五年不計)領勞保年金 月領12000 GAN 你他X的合理嗎??
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