※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-05-06 19:54:05
看板 Gossiping
作者 標題 [爆卦] 建國最後一里路 TheRock談台灣主權 逐字稿
時間 Fri May 6 15:25:42 2016
台澎國際法法理建國連線創辦人黃聖峰
(同時也是很常給文章超貼的人惡魔島水桶牢住宿券的八卦版版主TheRock)
日前參加如何走完台灣建國最後一里路的活動
在活動中發表一段談台灣主權地位現況的影片
出於熱心
整理了逐字稿
https://www.youtube.com/watch?v=d44lBtuy99Q&feature=youtu.be
(影片經過同意轉貼)
各位前輩 那我想的就是
今天我想要跟大家說的就是
因為今天的題目是在講說
「如何走完台灣建國最後一里路」
然後有人就在問說
我們要如何讓民進黨走下去這樣子
那我想首先在這裡先說明一下
就是台灣國際法法理建國連線
我們這一邊我們認為呢
這個台灣的主權目前呢還沒有定
所以我們並不認為台灣的主權屬於中國
我們也不認為台灣的主權屬於中華民國
那這個其實在過去很多文獻
有一些人會認為說這些文獻都是很久很久以前的
所以現在那些文獻可能就沒有參考價值
不過我想這是一個很簡單的道理就是
大家的家裏面的那個房子當初買賣都應該會有買賣契約書嘛對不對
那那個買賣契約書會因為過了幾年之後就無效了嗎?
不會嘛
所以我們會認為說如果其實如果從法律的角度來看的話
其實你今天一個法律的狀態
如果說你沒有透過一個正確的程序去改變它的話
那它原有的狀態就繼續延續下來
那我們認為說就是
文獻之所以會主張台灣現在的主權已經屬於中華民國
那理由很多
有的可能寫說當初大家迎接中國來嘛
然後後面就是也沒有反抗啊
然後之後就是又民主化啦
大家可以選總統啊
那我覺得說其實是這樣啦
這個迎接 迎接人家來啊
這個是在法理上是沒有辦法產生移轉主權的效果
那譬如說舉個例子
德國跟奧地利的合併
那德國奧地利它那個在第二次世界大戰的時候
奧地利的人的確是歡迎德國的軍隊來
可是奧地利跟德國並不是因為他們人民迎接了德國的軍隊來然後兩個國家就合併
沒有
他們在1938年4月10號的時候 辦了一次住民自決公投
那一次公投的結果 德奧要合併
所以他們兩國合併起來的原因是因為辦了住民自決公投
而不是因為人家迎接它
那接下來再講
這七十年來大家變成順民
其實我覺得如果我們今天用這個方式 用這個角度去看的話
我覺得其實對於過去這幾十年來裡面
因為主張台獨而失去生命 被關的人 是非常不公平的
對於那些人在海外被列為黑名單的人是非常不公平的
因為這一些人他們在反抗，他們不是順民
對於那些人在海外被列為黑名單的人是非常不公平的
因為這一些人他們在反抗，他們不是順民
那在台灣的人為什麼會變順民?
因為有228 因為有白色恐怖
那所以我們認為說
當然還有一個很重要的就是洗腦教育
在這些影響之下
我們會認為說台灣人會如此的順
或者甚至於說像現在像現在的情況
會認為那個天然獨
但那個獨是「中華民國是我的國家」
我們認為說這其實是洗腦跟壓迫，長期的洗腦壓迫
然後再加上大家不敢講真話
你想想看我們在戒嚴 我們解嚴1987年的時候
但是其實也不是在那之後大家腦袋就靈光啊
就是說我們不是解嚴之後，我們原本不知道的東西在解嚴的下一秒大家都知道 沒有
事實上 甚至到現在 就算到現在
還有很多真相我們都還不知道
換句話說
今天
如果我們講說台灣人今天選總統
所以台灣主權移轉給它
或者說在解嚴之後還繼續支持中華民國
所以台灣的主權就屬於中華民國
我覺得這其實是一件很荒謬的事情
如果這樣的論述是正確的
那就表示說我們今天認為這個人如果被騙
你做出來的這些事情你都還是要概括承受
但是這個我們認為
這個不是正義
這個也不是我們要的東西
台灣的主權現在還是未定
那理由其實很簡單
因為台灣是在二次世界大戰結束後
我們是前殖民地 那二次世界大戰結束後
其他地方的殖民地他們都發生什麼事
他們都去殖民化之後 很多都變成主權獨立的國家
可台灣沒有
台灣沒有
所以台灣其實我們一直停留在
才剛解除那個殖民地的階段
我們還沒有那個機會去行使我們的住民自決權
所以我們會認為說在這個情況之下
我們不可以 不可以
用任何我們在被詐欺的情況之下做出來的決定
讓它產生決定的效果那是不行的
就是說聯合國它在這之前
它曾經作出一個決議 1541號決議
裡面它有提到如果說今天一個殖民地 前殖民地
他現在如果要進行住民自決
它有很多的方法
但是裡面有一個基本的原則
它一定要在沒有受到任何壓迫
而且沒有受到任何欺瞞的狀況下
做出來的決定才算數
可是台灣沒有 到現在都還沒有
我們到現在還有很多人都還懵懵懂懂
所以我們會覺得說
我們一直要等到台灣人真的瞭解到真相
然後在知道真相的情況下做下的決定
在知道情況之下做下的決定
才能夠真正的對台灣的主權產生效果
所以我們會認為
在現在的情況之下
我們認為說民進黨它最重要的工作 它最重要的工作
其實是揭露真相
這個真相不僅僅是過去228或白色恐怖
同時也包括台灣主權的真相
有一些文獻大家可能沒看過
但是
我之前曾經到中華民國的國家檔案局
我去翻了外交部的檔案
我在裡面看到好幾份
是中華民國很清楚的 知道台灣主權不屬於它
而且不但不屬於它
而且還知道屬於它有多危險
因為台灣主權未定
我們要講出它是跟共產主義入侵
要對抗它在當下產生的一個產物 這的確是沒有錯的
可是對我們台灣人來講 對台灣來講
不管以前開羅宣言怎麼寫
重點是舊金山和約才是條約
它才是真正在國際法上能夠做出決定的一個法律文件
舊金山合約它就只有讓台灣主權未定而已
我們的課本上面可能會講到中日和約啦
它講說啊我廢除馬關條約所以台灣主權回歸中國什麼什麼的
沒有 沒有這種效果
國際法上沒有這種東西
國際法上面舊金山和約
舊金山和約它是台北合約的母約喔
所以就是說
舊金山和約它裡面的規定你在台北合約裡面你是不可以超越
舊金山和約只有讓台灣主權未定而已
所以你在台北合約裡面 不可能 不可能
日本人不可能因為任何方式讓中華民國取得台灣主權 這是不可能的事情
就算舊金山和約裡面它今天講說OK讓日本人放棄台北合約裡面OK馬關條約廢除
國際法上面你今天以前移轉領土的這個條約
如果他是在條約生效的時候 它的行為就已經完成
所以之後就算那個條約就算廢除了 它也不會回歸原本的狀態
大家想齁
如果說今天有一個條約
它如果今天廢止的時候然後就回復原狀的話
因為在以前國際條約可能簽很多
然後土地主權可能會移來移去
如果說今天有一個條理中間被廢止掉然後就回復原狀
那你那個土地的主權你要怎麼決定?
所以在國際法上是不可能用這個方式去處理
所以講實在的話
我們認為在國際法上台灣的主權就是未定
然後一個很重要
我們認為
今天可能有人會講說
啊好像大家好像都沒有人在說
都認為台灣主權屬於中國什麼之類的 沒有
譬如說像美國好了
大家都講要講實力 講實力原則
世界第一強國美國
他們國家的政策是一個中國政策沒有錯
但是他們認為台灣主權未定的
所以這一個其實就清楚的告訴我們就是說
有非常多的國家 而且不是只有美國而已
像那個之前聯合國秘書長潘基文
曾經有講過台灣是中國的一部分
但是在那個時候有非常多國家他們表示反對
那他們這些反對的國家都是舊金山合約簽約國
所以我們會認為說
其實在舊金山和約簽約國
還有非常多國家他們很清楚台灣的主權就是未定
所以我們認為只要讓大家知道
我們可以行使住民自決權，來決定台灣的未來的時候
我們認為台灣建國的最後一里路就是在大家都知道真相的時候
我們最後一里路才會走完
謝謝
--
『台灣≠中華民國』 台灣主權不屬於中國（中華民國 或 中華人民共和國）
Chinese Taipei＝Chinese government-in-exile in Taipei＝中國流亡政府在台北
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.74.98.74
※ 文章代碼(AID): #1NB4Rzct (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1462519549.A.9B7.html
噓 : END1F 05/06 15:27
推 : 影片好小聲2F 05/06 15:27
推 : 推3F 05/06 15:27
噓 : 這裡是八卦版4F 05/06 15:28
推 : 你帶著槍進人家家裡來，誰會不迎接你5F 05/06 15:31
推 :6F 05/06 15:32
噓 : 下次選舉前啦，太早嚕7F 05/06 15:33
推 : 唉有生之年 住民自決應該很難8F 05/06 15:33
→ CenaC …
→ : 保證這篇冷掉10F 05/06 15:34
推 : ！11F 05/06 15:34
推 : 高調12F 05/06 15:36
噓 : .....好像投票你們就一定贏???哈哈哈哈13F 05/06 15:38
推 : 推逐字稿！14F 05/06 15:39
推 : 希望10年內有機會住民自決!15F 05/06 15:39
推 : 別讓民進黨 成為另一個國民黨16F 05/06 15:42
推 : 哇！17F 05/06 15:43
推 : 推熱心逐字稿!!18F 05/06 15:46
推 : 推19F 05/06 15:46
推 : 推20F 05/06 15:46
推 : 黨工噓 只好推惹21F 05/06 15:46
推 : 主權不就是台灣人的嗎22F 05/06 15:47
推 : 石大推23F 05/06 15:48
推 : 台灣人有決定台灣主權歸屬的權利 而這個歸屬尚未決定24F 05/06 15:48
推 : 推 我有收到站內信喔25F 05/06 15:48
推 : 推自決建國26F 05/06 15:50
推 : 自決建國！27F 05/06 15:51
推 : 推推28F 05/06 15:52
推 : 推啦！29F 05/06 15:52
噓 : fuck you30F 05/06 15:53
※ 編輯: FuSen000 (126.74.98.74), 05/06/2016 15:54:16推 : 蛆 : 蠕動中31F 05/06 15:53
推 : 我以為是那個The Rock...32F 05/06 15:53
推 : 推33F 05/06 15:54
推 : 推34F 05/06 15:55
推 : 推獨立建國35F 05/06 15:55
推 : 推36F 05/06 15:56
推 : 最後面要來一句if you smell啊!37F 05/06 15:57
→ fhsh115 …
推 :39F 05/06 15:58
推 : 你誰？40F 05/06 15:59
噓 : 整天扯小英後腿，夠噁心41F 05/06 16:04
推 : 感謝 邏輯清晰42F 05/06 16:04
噓 : 別傻了 就算不理中國 美國爸爸也不會讓台灣獨立43F 05/06 16:04
推 : 自決建國是台灣未來要走的路！44F 05/06 16:05
推 : 推 我們是小國小民 也是好國好民 我主張台灣獨立45F 05/06 16:06
推 : 推46F 05/06 16:06
噓 : 支持, 把蔡英文這個人趕出去47F 05/06 16:06
推 : if you smell ~~48F 05/06 16:06
推 : 推49F 05/06 16:08
噓 : 民進黨騙騙獨派選票 你以為真的敢喔？ 別傻了50F 05/06 16:08
推 : 白痴，國際關係是權力，實力原則。可以法理建國，早51F 05/06 16:08
→ : 建了啦。
→ : 建了啦。
推 : 台灣就是台灣人的,不是中國附屬的地方,台灣人不是中國人53F 05/06 16:11
→ : 的狗!但國民黨員我就不知道了
→ : 的狗!但國民黨員我就不知道了
推 : 推55F 05/06 16:12
推 : 多瞭解一下也好，因為你看那些還希望著秋海棠的黨奴就會56F 05/06 16:12
→ : 像一些崩潰噓文一樣出來靠北，因為他們是軟弱的記生在台
→ : 寄生
→ : 灣健全的民主和健保上頭，但是心靈是面向獨裁政權的草包
→ : 然後對支持獨立建國的人喊：不惜一戰
→ : 像一些崩潰噓文一樣出來靠北，因為他們是軟弱的記生在台
→ : 寄生
→ : 灣健全的民主和健保上頭，但是心靈是面向獨裁政權的草包
→ : 然後對支持獨立建國的人喊：不惜一戰
推 : 推61F 05/06 16:14
→ : 光看這點你就覺得這些寄生蟲多北濫就好62F 05/06 16:14
推 : 推63F 05/06 16:15
推 : 推64F 05/06 16:15
推 : 民進黨騙不了我們，我們只能靠自己65F 05/06 16:15
→ : if you smell ~~~66F 05/06 16:15
推 : 推67F 05/06 16:15
推 : 推呀68F 05/06 16:16
推 : 我支持法理建國，但舉德奧合併的例子超爛，德國要讓奧69F 05/06 16:16
→ : 地利公投建立在前政府原本想用公投擋合併，所以德國發
→ : 動政變且進軍之後才來搞公投。這公投是做給其他國家看
→ : 的。可以查一下當時在3月兩國文獻都是寫合併。
→ : 地利公投建立在前政府原本想用公投擋合併，所以德國發
→ : 動政變且進軍之後才來搞公投。這公投是做給其他國家看
→ : 的。可以查一下當時在3月兩國文獻都是寫合併。
噓 : So？現在要做的是說服中共和美國啊！73F 05/06 16:17
推 : 推 住民自決74F 05/06 16:18
推 : 推75F 05/06 16:18
推 : 首先要說服台灣民眾，才有本錢說服世界76F 05/06 16:19
推 : 提醒一下.美國"一個中國政策"不同於支那的"一個中國原則"77F 05/06 16:20
→ : 美國並未承認台灣屬於支那.美國只是認知支那有此一說.
→ : 美國並未承認台灣屬於支那.美國只是認知支那有此一說.
推 : 推79F 05/06 16:23
推 : ===========重點就是請寄望公投 勿寄望政黨=============80F 05/06 16:23
推 : 推81F 05/06 16:23
→ : 美國主張兩岸人民透過和平方式解決.這就叫美國的"一中政策"82F 05/06 16:24
推 : 推83F 05/06 16:24
→ : 公投就是最佳解 請修改公投法 公投 而政黨有壓力別寄望它84F 05/06 16:24
推 : 自決跟ROC的內政公投是完全不一樣的東西...85F 05/06 16:25
→ : 既得利益這麼多，怎麼改？我們是民主國家耶！連文林苑都86F 05/06 16:26
→ : 搞成這樣了，台灣ㄧ亂，你覺得哪國軍隊會有藉口進來呢？
→ : 搞成這樣了，台灣ㄧ亂，你覺得哪國軍隊會有藉口進來呢？
→ : 所以,支那會推"和平統一",是因為武統牴觸美國的"一中政策"88F 05/06 16:28
→ : 而非支那突然大發慈悲啥洨同胞不打同胞,而是因武統牴觸美國
→ : 而非支那突然大發慈悲啥洨同胞不打同胞,而是因武統牴觸美國
推 : 推90F 05/06 16:33
噓 : 呵呵 不同意見通通都是被洗腦 好個覺醒青年91F 05/06 16:33
推 : 在dcard都看不出來有自然獨92F 05/06 16:34
推 : 推93F 05/06 16:39
→ querencia …
推 : 推95F 05/06 16:41
推 : Push96F 05/06 16:43
推 : 就跟克米亞一樣即便 大舉入侵也必須做好這些國際法律上97F 05/06 16:45
→ : 的功夫
→ : 的功夫
推 : 推推99F 05/06 16:48
推 : 住民自決 公投建國100F 05/06 16:48
推 : 支持101F 05/06 16:50
推 : Rock102F 05/06 16:52
推 : 推103F 05/06 16:55
推 : 公投自決建國加油！104F 05/06 17:00
推 :105F 05/06 17:02
推 : 住民自決！106F 05/06 17:02
推 : 推107F 05/06 17:02
推 : The rock is cooking~108F 05/06 17:02
推 : 推109F 05/06 17:06
推 : FNFAL 快來噓110F 05/06 17:07
推 : 推111F 05/06 17:09
推 : 推推112F 05/06 17:14
推 : 同意113F 05/06 17:14
推 : 推 太多人根本不知道不清楚不了解 主權真相114F 05/06 17:18
推 : FN沒搶到前幾樓帶風向就不會過來了115F 05/06 17:19
推 :116F 05/06 17:25
→ : 先推再看117F 05/06 17:28
推 : 自決建國!118F 05/06 17:29
推 : 的確,奧地利是個自決公投的正面例子119F 05/06 17:31
推 : 住民自覺權在台灣人心中聽起來像童話QAQ120F 05/06 17:31
推 : 終止代管，自決建國！121F 05/06 17:32
推 : 推～122F 05/06 17:32
推 :123F 05/06 17:36
推 : 讓更多人知道124F 05/06 17:37
推 : 獨立建國推125F 05/06 17:39
推 : PUSH126F 05/06 17:41
推 : 幫高調127F 05/06 17:42
推 : 推128F 05/06 17:42
推 : 自決建國，自覺建國。129F 05/06 17:43
推 : 自覺建國130F 05/06 17:44
推 : 版主?!131F 05/06 17:46
推 :132F 05/06 17:51
推 : 推TAT133F 05/06 17:52
推 : 以下開放智障黨工與9.2來留言134F 05/06 17:54
推 : 不如說神話 但是巴比倫塔終究靠人類親手建起來135F 05/06 17:54
→ : 好像不是甚麼好比喻...算了...
→ : 好像不是甚麼好比喻...算了...
推 : 推137F 05/06 17:55
推 : 推138F 05/06 17:55
推 : 推139F 05/06 18:02
推 : 推140F 05/06 18:03
推 : 希望多點人了解～～141F 05/06 18:06
→ : X~MAN~~~~~~嘩啦啦拉拉拉拉拉拉拉拉 花惹rock is cooking142F 05/06 18:10
推 : 推143F 05/06 18:11
推 :144F 05/06 18:12
推 : 推，雖然不知道有生之年有沒有機會看到這天的到來145F 05/06 18:13
→ : 人民的肘擊?146F 05/06 18:14
推 : 大推147F 05/06 18:24
推 : 期待台灣建國的那一天148F 05/06 18:28
推 : 不推不行 !149F 05/06 18:29
推 : 推150F 05/06 18:31
推 : 這要推151F 05/06 18:33
推 : 推152F 05/06 18:40
推 :153F 05/06 18:48
推 : 推154F 05/06 18:50
推 : 推155F 05/06 18:50
推 : 推156F 05/06 18:51
推 : 推157F 05/06 18:53
推 :158F 05/06 18:53
推 : 推159F 05/06 18:53
推 : 推160F 05/06 18:54
推 : 幹他媽的國民黨 幹他媽的KMTer161F 05/06 19:05
推 : 又有多少人不認為自己是中華民國國民呢…162F 05/06 19:08
推 : 樓上，不多，所以我們必須不斷的說...~~~163F 05/06 19:17
推 : 高調推！台灣人必須要自己決定未來的路！164F 05/06 19:18
推 : 他165F 05/06 19:24
推 : 推166F 05/06 19:29
推 : 推～～167F 05/06 19:31
推 : 幫推168F 05/06 19:31
推 : 推169F 05/06 19:34
推 : 推!170F 05/06 19:36
噓 : 以為是巨石強森171F 05/06 19:36
推 : 推!172F 05/06 19:42
推 : 不論哪個中國政府都沒有台澎主權這是千真萬確的 台灣人173F 05/06 19:43
→ : 應該知道這個真相
→ : 應該知道這個真相
推 : 推175F 05/06 19:47
--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 5 目前人氣: 0 累積人氣: 2499
回列表(←)
分享