※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-12-18 08:36:00
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 歐洲為什麼能工時普遍偏短又產值高？
時間 Sun Dec 17 23:09:40 2017
安安大家好 餓死抬頭
前陣子在吵工時 小魯算算小魯一年的工時快
3000個小時...嚇得小魯剛剛胯下都濕濕
der（而且小魯還是日夜輪班...）
所以小魯簡直難以想像一週工作2、30幾個小
時是什麼世界（這...這真的有在工作？！）
是說我知道工時長不代表競爭力強，自動化的
未來勢必也是，為什麼近代歐洲工時那麼短
gdp跟競爭力還是屌打大部分亞洲人？？
精品很潮？？毛利高？？白人？？
可是我覺得我們臺日韓的科技產品應該更棒更
潮啊
有卦？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.13.19.249
※ 文章代碼(AID): #1QDeYtA3 (Gossiping)
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→ : 人家都賣高級品牌 ㄏ1F 12/17 23:10
推 : 我知道 做數據啊2F 12/17 23:10
推 : 因為你在睡覺的時候 他們在工作啊3F 12/17 23:10
阿乾那是時差問題好嗎......推 : 原因很多4F 12/17 23:10
※ 編輯: arcysaint (101.13.19.249), 12/17/2017 23:11:16推 : 這個故事要從文藝復興時期開始講起5F 12/17 23:10
→ : 台灣大都是代工的想跟人家一樣的工時工錢6F 12/17 23:11
推 : 都靠亞洲低廉勞工代工啊7F 12/17 23:11
呃所以主要還是代工毛利太低嗎？我們的雙A聽說也不錯阿推 : 說真的 沒有對岸擾亂歐洲的市場機制 歐洲人會更爽8F 12/17 23:11
推 : 根本是統計數據誤讀 因為這是正職的工時9F 12/17 23:11
→ : 蠻納悶的10F 12/17 23:11
推 : 他們有非洲奴工11F 12/17 23:11
→ : 沒有把歐洲非典型/兼職工作的工時計入12F 12/17 23:11
→ uhmeiouramu …
→ : 全台灣的工廠停工一天，整個歐美會大亂14F 12/17 23:11
推 : 俄德法美日澳義英的時候 台灣人在做啥???????????????15F 12/17 23:11
→ : 而歐洲兼職/派遣/非典型工作的比例非常高16F 12/17 23:11
→ : 以法國為例 他，們有美國以外最強的民航機工業 化妝品 製藥17F 12/17 23:11
推 : 開創近代史18F 12/17 23:11
※ 編輯: arcysaint (101.13.19.249), 12/17/2017 23:13:03→ : 亞洲人工作賺取薪資 歐洲人工作賺取交易完成產生的利潤19F 12/17 23:12
推 : 因為人家努力發展超過兩百年了20F 12/17 23:12
推 : 你報一下年薪好了，不然先開酸的人可能會被你打臉~21F 12/17 23:12
→ : 也沒有列入管理階級/責任制職位的工時22F 12/17 23:12
→ : 去過一次歐洲公司就知道基本上20小時胡說八道....
→ : 去過一次歐洲公司就知道基本上20小時胡說八道....
噓 : 怎麼不說說你覺得自己做的事有意義嗎24F 12/17 23:13
→ : 因為他們有老本 台灣只有洨而已25F 12/17 23:13
[新聞] 歐洲每周工時 德國26小時 荷蘭27小時 - ott板 - Disp BBS
![[圖]]()
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立院昨天立院初審《勞基法》修法，未來勞工可能單月加班上限，會從46小時改為54小時。那麼，要不要來看看歐洲勞工的每周工時？ 《indy100》網站分享了一張「歐洲工時地圖」，是來自國際組織《經濟合作暨
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/i.imgur.com/K5EPvSjb.jpg)
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/img.appledaily.com.tw/46b60d56b41a8ec44ebd45914bc231b6.jpg)
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/pgw.udn.com.tw/06fe015abdd97b742373d4576b3395a6.jpg)
→ : 釀酒業 而且農民要權利很凶 不是任資本家或政府宰割的878727F 12/17 23:13
噓 : 台灣人也不要對歐洲有太多幻想 歐洲其實也要看情況28F 12/17 23:13
→ : 然後統計數據的誤讀可以在台灣腦補一堆 台灣超沒國29F 12/17 23:13
推 : 應該是工作有效率吧30F 12/17 23:13
噓 : 歐洲貨潮啊31F 12/17 23:13
→ : 際觀真的不是叫假的....32F 12/17 23:14
→ : 我同事工時跟我一樣阿 可是他回家都做案子到11點的33F 12/17 23:14
→ : 請問他每天消失的五小時工時上哪了 ㄏㄏ
→ : 請問他每天消失的五小時工時上哪了 ㄏㄏ
→ : 台灣有自己的玩法...35F 12/17 23:14
→ : 歷史36F 12/17 23:14
→ : 像西班牙失業率17% 前年失業率一度接近30%37F 12/17 23:14
→ : 一堆左膠真的以為躺在那邊就有競爭力喔38F 12/17 23:15
推 : 大學生印借據的故事39F 12/17 23:15
→ : 另外 法國人工作時普遍很專心 你看台灣的滑手機滑到便秘40F 12/17 23:15
→ : 西班牙30歲以下的青年失業率 一度超過50% 非常可怕41F 12/17 23:15
→ : 愛學就算了 說要加稅第一個出來幹的也是這批白癡42F 12/17 23:15
推 : 還有，要過歐洲的生活，請先跟歐洲一樣民營化、全球43F 12/17 23:18
→ : 化(區域整合開放邊界開放法規)
→ : 台灣自助餐真的超靠北 大家均貧卡又愛哭夭
→ : 化(區域整合開放邊界開放法規)
→ : 台灣自助餐真的超靠北 大家均貧卡又愛哭夭
→ : 歐洲各國生產力差距很大的 另外他們的工時非常彈性46F 12/17 23:19
→ : 人家是鐵路電信金融電業全部民營競爭整併 你每天保47F 12/17 23:19
→ : 把他們那套完全搬過來 台灣人想必是很難接受的48F 12/17 23:19
推 : 西班牙青年是便宜歐勞 厂厂49F 12/17 23:19
→ : 持著上古時代的世界遺產 國營公股爛到吐血沒生產力50F 12/17 23:19
→ : 躺著那邊又要錢
→ : 躺著那邊又要錢
→ : 有種學北歐 不過依華人個性 嘸可能52F 12/17 23:20
→ : 最左派的法國 鐵路也早就集團化公司化 台鐵世界遺產53F 12/17 23:20
推 : 還有一堆在幹生育率低是缺OOOOXXX 靠夭 歐洲沒移民54F 12/17 23:20
→ : 吃老本而已55F 12/17 23:21
→ : 努力生的話 你看那生育率多可笑56F 12/17 23:21
→ : 台灣整個經濟體一堆肥貓冗員 效率爛得要死57F 12/17 23:21
推 : 歐洲人用腦工作 亞洲人沒腦工作 董?58F 12/17 23:22
→ : 只會用時間 在那邊演戲做虛工的人 對台灣傷害真的很大59F 12/17 23:22
推 : 台灣人骨子裡有日本人個性超蚌^ ^60F 12/17 23:23
→ : 米蟲>>>窮忙沒效率的工作的人61F 12/17 23:23
推 : 因為 他們拳頭大 拳頭小的 想學他們62F 12/17 23:23
→ : 因為他們在壓榨非洲跟亞洲國家的勞動力63F 12/17 23:24
推 : 工時短 單位產值是真的會變高64F 12/17 23:24
→ : 所謂的高級品牌 就是讓低等人花錢去擁有 用以偽裝為高等人65F 12/17 23:24
→ : 人家做的是精品，我們做垃圾，跟中國製造87%像66F 12/17 23:25
推 : 吃白人老本啊 祖先太強 贏在起跑點67F 12/17 23:25
→ : 你買了一雙球鞋 這個鞋 從設計 原料 生產 包裝 每一環都要68F 12/17 23:25
→ : 先想想 所謂的 "名牌 品牌" 的價值在哪裡吧!!69F 12/17 23:25
→ : 有人去做 有的環節能賺到的錢少 有的環節可以賺到比較多的70F 12/17 23:26
→ : 這世界是西方白人的世界...他們等於是地球的高階層71F 12/17 23:26
→ : 錢 人家就是把不賺錢的部分丟給落後國家做 跟民營有屁關係72F 12/17 23:26
→ : 台灣是全部事業都國營嗎? 那民營的為什麼獲利沒有歐美強?
→ : 台灣是全部事業都國營嗎? 那民營的為什麼獲利沒有歐美強?
推 : 人家做賓士 你做拉屎菌74F 12/17 23:28
→ : 講個例子 之前代理一間國外的儀器 有條橡膠管 跟他們叫貨75F 12/17 23:28
→ : 3公尺要賣台幣8000塊 後來客戶發現這管子根本台灣做的
→ : 3公尺要賣台幣8000塊 後來客戶發現這管子根本台灣做的
噓 : 吃白人老本+1 南歐一堆還破產勒 歐豬五國沒聽過 好吃懶做77F 12/17 23:29
→ : 50公尺才賣3000塊台幣 管子身上的貨品編號一模一樣78F 12/17 23:29
→ : 小魯我每周工時大概30小時 給你參考79F 12/17 23:30
推 : 北歐 南歐天差地遠80F 12/17 23:30
→ : 客戶就問可以自己買來接嗎 國外就說 可以啊 但是不保證81F 12/17 23:30
推 : 一百年來累積的有形與無形資本82F 12/17 23:30
→ : 客戶最後就乖乖買了3公尺8000塊的管子 外國人就是這樣賺錢83F 12/17 23:31
→ : 如果是新的產業從起跑點走 他們不會吃香 比如手機 3C 電84F 12/17 23:31
→ : 台灣太多產業利潤太低85F 12/17 23:31
→ : 他們透過規則的制定 品牌的建造 來達到壟斷跟賺取暴利86F 12/17 23:31
→ : 然後資本家又剝削87F 12/17 23:32
→ : 商 養殖產業等 他們靠觀光跟時尚吃很補罷了 其他很鳥88F 12/17 23:32
→ : 同樣的例子 大家可以去查一下 台電之前換了6支一億元的螺絲89F 12/17 23:32
推 : 因為台灣重理工，我們的文組業務根本跟廢物一樣90F 12/17 23:32
→ : 沒錯 搞到最後西方都在玩品牌 生產卻留在亞洲91F 12/17 23:33
→ : 台灣也有做 網路上一支2400塊92F 12/17 23:33
→ : 做生意除了自己砍價沒有別招93F 12/17 23:33
推 : ikea不是蠻便宜的嗎？94F 12/17 23:33
→ : 一模一樣的東西 人家就是透過規則制定 品牌 讓你吞下去95F 12/17 23:33
推 : 他們不鄉愿 不適任直接fire不講人情 台灣就養五個員工 二96F 12/17 23:34
→ : 個做事三個擺爛
→ : 個做事三個擺爛
→ : 他們的便宜 是建立在 代工國家的勞力更便宜98F 12/17 23:34
推 : 我覺得這種情況遲早會扭轉過來 不過還要很久就是99F 12/17 23:35
→ : 如果中國真的能發展成理想的狀態
→ : 如果中國真的能發展成理想的狀態
→ : 然後 台灣是出問題 只想解決一次性的問題 人家是出問題101F 12/17 23:36
→ : 找出什麼環節出錯 整個改 不會短視近利
→ : 找出什麼環節出錯 整個改 不會短視近利
→ : 別把國外想得太美好....跟他們做生意 就一堆爛事...103F 12/17 23:36
→ : 比如跟美國訂東西 貨從大陸來 紙盒還是別間公司的 XDDDD
→ : 打開來 是爛的 然後跟你說沒問題
→ : 比如跟美國訂東西 貨從大陸來 紙盒還是別間公司的 XDDDD
→ : 打開來 是爛的 然後跟你說沒問題
推 : 2z再說什麼？法國也沒有全部民營化,國家鐵路公司是國營公106F 12/17 23:38
→ : 他們是靠剝削亞洲國家才過的那麼舒服107F 12/17 23:38
→ : 司勒108F 12/17 23:38
→ : 法國國家鐵路公司
→ : 法國國家鐵路公司
→ : 比如咖啡豆 也是一個嚴重剝削的產業110F 12/17 23:39
→ : 還有法國電力公司雖然是公用公司,但背後老闆是誰,法國政111F 12/17 23:43
→ : 府,因為歸由法國國家擁有大部分
→ : 府,因為歸由法國國家擁有大部分
→ : 跟手機一樣啊 歐洲貨就是潮貨113F 12/17 23:43
→ : 呵呵 左膠滿腦剝削的腦洞思想 剝削剝削 你台灣不是114F 12/17 23:44
→ : 自稱先進國家 剝削落後地區何時少過台灣了?
→ : 鴻海不就剝削中國 儒鴻不就剝削越南?
→ : 自稱先進國家 剝削落後地區何時少過台灣了?
→ : 鴻海不就剝削中國 儒鴻不就剝削越南?
→ : 我們根本就是小 case117F 12/17 23:45
→ : 所以2z不就是在落後地區,趕快移民吧,年收千萬的118F 12/17 23:45
→ : 不是小不小case的問題 是台灣廢到不能剝削別人119F 12/17 23:46
推 : 歐洲沒有產值高120F 12/17 23:46
→ : 腦子洞太大的人 才會把價值鏈的上下關係講成剝削121F 12/17 23:46
→ : 是一樣的東西賣你十倍價122F 12/17 23:46
→ : 滿腦腦洞大開的思想 根本活在妄想世界裡123F 12/17 23:46
→ : 你還不得不買這樣124F 12/17 23:47
→ : 你給印度和非洲工人100美元 那在當地是高薪 剝個屁125F 12/17 23:47
→ : 純粹是國家文明與經濟體制的先後與適合差別而已
→ : 純粹是國家文明與經濟體制的先後與適合差別而已
→ : 台灣其實也是被剝削的 我們跑去中國 越南 也是被歐美推著跑127F 12/17 23:47
→ : 台灣廢到不能剝削別人是誰的錯,勞工喔128F 12/17 23:48
→ : 以咖啡豆為例 商人一轉手 就是400-1000倍的利潤129F 12/17 23:48
→ : 然後一邊羨慕歐美的經濟體制 一邊又抗拒民營化 開放130F 12/17 23:48
→ : 那為啥工資差這麼多131F 12/17 23:48
→ : 妄想台灣用蘇聯體制可以超英趕美 左膠根本禍亂國政132F 12/17 23:48
→ : 台灣就算跑去中國越南生產 利潤也是差到不行 比如富士康133F 12/17 23:48
→ : 民營民營法國電力也沒民營化啦134F 12/17 23:48
→ : 蘋果毛利50% 我們只有個位數135F 12/17 23:48
→ : 還有紡織業也是 歐洲之前女權 T-shirt 被踢爆
→ : 還有紡織業也是 歐洲之前女權 T-shirt 被踢爆
→ : 你每天那邊抗拒台灣鐵路電業金融民營化整併 本身就137F 12/17 23:49
→ : 是妨礙台灣經濟 維護無效率生產 還有臉那邊哭剝削
→ : 是妨礙台灣經濟 維護無效率生產 還有臉那邊哭剝削
→ : 還有法國鐵路公司,德國也沒有把鐵路民營化139F 12/17 23:50
→ : 一件 T-shirt 要賣台幣 2,200 但是血汗勞工的薪資一個月只140F 12/17 23:50
→ : 養出台灣的肥貓大軍 人人有份啦 全跑不了141F 12/17 23:50
→ : 有5000多塊台幣 還要集體化管理142F 12/17 23:50
→ : 歐洲早就全民營化了 國家持股不叫做沒民營化143F 12/17 23:51
→ : 整個市場機制與法規開放的健全 跟蘇聯台灣天差地遠
→ : 整個市場機制與法規開放的健全 跟蘇聯台灣天差地遠
→ : 還在神話民營化 全世界那麼多行業 都是民營化國營化的差別145F 12/17 23:51
→ : 嗎? 鬼扯蛋
→ : 嗎? 鬼扯蛋
→ : 你自己也不是一樣,說什麼法國全民營化,光是法國電力.鐵路147F 12/17 23:51
→ : 那樣民營化說啊
→ : 那樣民營化說啊
→ : 左膠就是左膠 5000台幣在當地算高薪 乾你屁事149F 12/17 23:51
→ : 被人拆穿就要承認 胡說八道也該有個限度150F 12/17 23:52
→ : 你要在當地給他們3萬台幣 經濟體制馬上崩壞151F 12/17 23:52
→ : 拆穿？學理的厚度一看便知 根本沒去過歐洲吧你
→ : 拆穿？學理的厚度一看便知 根本沒去過歐洲吧你
→ : 5000台幣是低薪 請自己去查 不要等我貼上來打你臉153F 12/17 23:52
→ : 法國電力集團（Electricite De France）成立於1946年，是154F 12/17 23:52
→ : 負責全法國發、輸、配電業務的國有企業。為了完成公共服
→ : 務事業的使命，法國電力集團負責電力設施的設計、建設和
→ : 運營。
→ : 負責全法國發、輸、配電業務的國有企業。為了完成公共服
→ : 務事業的使命，法國電力集團負責電力設施的設計、建設和
→ : 運營。
→ : 法國鐵路和電力都是民營的 拜託 學術無知158F 12/17 23:53
→ : 快去查 這個被踢爆的是哪一個T-shirt 代工廠在哪個國家159F 12/17 23:53
→ : 鐵路完全集團化、公司化，這就是民營化，不是國家160F 12/17 23:53
→ : 胡說八道只是凸顯無知而已161F 12/17 23:53
→ : 持股，就不是民營，你知道台鐵是世界遺產嗎??162F 12/17 23:53
→ : 鐵路局管轄，連公司都不是的垃圾單位
→ : 鐵路局管轄，連公司都不是的垃圾單位
→ : 還經濟體制崩壞咧 笑死164F 12/17 23:54
→ : 台灣早年一堆人去外商領高薪 是崩壞三小啦
→ : 台灣早年一堆人去外商領高薪 是崩壞三小啦
→ : 在左膠的定義裡 台灣工人25K也是低薪啊 左膠的妄想166F 12/17 23:54
→ : 國營企業要低於50%才能民營勒167F 12/17 23:54
→ : 世界裡 全台灣人都要年收百萬啊 腦袋有洞168F 12/17 23:54
超諷刺！血汗工廠壓榨女工 製造「捍衛女權募款T恤」 | 宋仲基 | 宋仲基
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國外許多名人近期紛紛穿上一件印有「This is what a feminist look like」（女性主義者就像我這樣）的T恤，象徵維護女性主義，每件要價45英鎊（台幣約2200元）。但經英國《周日郵報》調查後發現，T恤是由模里西斯（Mauritian） 的「血汗工廠」製造，女工的待遇極差，與 ...
![[圖]](https://static.ettoday.net/images/795/d795403.jpg)
→ : 台灣用著蘇聯法規與體制，妄想過歐洲生活，一拿歐洲170F 12/17 23:56
→ : 的體制來跟你比，就馬上自助餐了起來，根本死好
→ : 的體制來跟你比，就馬上自助餐了起來，根本死好
→ : 據《Daily Mail》報導，紡織工廠CMT中的女工16人同住一間宿172F 12/17 23:56
→ : 舍，環境相當簡陋，且每月薪水僅台幣5850元，是當地平均工
→ : 資的四分之一。 <------------
→ : 不懂就快去查 不要不懂裝懂
→ : 舍，環境相當簡陋，且每月薪水僅台幣5850元，是當地平均工
→ : 資的四分之一。 <------------
→ : 不懂就快去查 不要不懂裝懂
→ : 你跟你爸媽平均一顆睪丸吧。平均薪資的1/4，請問他176F 12/17 23:57
→ : 們是磕了藥還是被虐狂嗎？你根本就沒有根本思考
→ : 們是磕了藥還是被虐狂嗎？你根本就沒有根本思考
→ : 所以2z你的民營化標準是什麼,法國可不是你說全民營化,法178F 12/17 23:58
→ : 國政府光電力鐵路這兩個都還在50%上下勒
→ : 國政府光電力鐵路這兩個都還在50%上下勒
→ : google淺薄，拿一堆誤讀資訊人云亦云，頗呵180F 12/17 23:58
→ : 快笑死了 當然就是找個落後小國 找最低層的人壓榨啊181F 12/17 23:58
→ : 所以拿出這兩個民營化的證據出來嘛182F 12/17 23:59
→ : 就只會耍嘴皮子 不懂又要硬掰183F 12/17 23:59
→ : 你先弄懂民營化的定義，還有法國鐵路與電力的組織架184F 12/17 23:59
噓 : 自動化生產線，無敵的觀光產業，我們只有墾丁黑店滷185F 12/17 23:59
→ : 味謝謝。
→ : 味謝謝。
→ : 構吧，這種『基礎定義』的東西也需要辯論，神經病187F 12/17 23:59
→ : 台灣歐洲自助餐不是叫假的
→ : 台灣歐洲自助餐不是叫假的
→ : 真的很好笑欸 你講越多越透漏你啥都不知道189F 12/17 23:59
→ : 所以你也拿不出來嘛,笑死190F 12/18 00:00
→ : 你有看過達爾文的噩夢這部紀錄片嗎191F 12/18 00:01
→ : 講得是非洲維多力亞湖 漁工被剝削的故事
→ : 那商業一點好了 你有看過血鑽石這部片嗎
→ : 你知道衣索比亞咖啡農一個月的薪水是多少嗎
→ : 講得是非洲維多力亞湖 漁工被剝削的故事
→ : 那商業一點好了 你有看過血鑽石這部片嗎
→ : 你知道衣索比亞咖啡農一個月的薪水是多少嗎
推 : 轉型195F 12/18 00:04
→ : 那你知道台灣的運動鞋生產線外移 是因為Nike嗎?196F 12/18 00:04
→ : 你知道 NIke 的前身 Blue Ribbon Sports 起家的故事嗎
→ : 答案就是 Phil Knight 在大學寫論文發現亞洲的廉價運動鞋
→ : 你知道 NIke 的前身 Blue Ribbon Sports 起家的故事嗎
→ : 答案就是 Phil Knight 在大學寫論文發現亞洲的廉價運動鞋
→ : 所以民營化跟組織結構有什麼關係,簡單來說不就是民營化指199F 12/18 00:05
→ : 政府將持有權益轉讓給私人企業。
→ : 政府將持有權益轉讓給私人企業。
→ : 在美國市場很有競爭力 可以搶德國貨的市場201F 12/18 00:06
→ : Blue Ribbon Sports 這間公司就誕生了
→ : Blue Ribbon Sports 這間公司就誕生了
→ : 有人權觀念 體現到各個層面而達到至高產值203F 12/18 00:06
推 : 25k不是低薪?你是被洗腦到什麼204F 12/18 00:07
→ : 境界了
→ : 境界了
→ : 所以2z,你說說看,法國政府有把這兩個電力鐵持有權益下放206F 12/18 00:08
→ : 給私人企業？
→ : 給私人企業？
→ : 剝削是實際存在的現象208F 12/18 00:08
→ : 都是嘴裡唸經 手中摸奶啦....209F 12/18 00:08
→ : 2z自己說都說年收千萬210F 12/18 00:09
→ : 別把歐美人想得太美好 都是嘴巴很會講 做的事根本不是那麼211F 12/18 00:09
→ : 一回事
→ : 一回事
推 : 而且剝削透過全球化後更嚴重213F 12/18 00:10
→ : 2z連法國都沒全民營化加民營化跟組織結構有關都說出來了214F 12/18 00:12
→ : 連德國鐵路也是國有企業,日本也有國營JR,但日本私鐵也很
→ : 多
→ : 連德國鐵路也是國有企業,日本也有國營JR,但日本私鐵也很
→ : 多
推 : 台灣的人民收入真的是高工時換來的217F 12/18 00:19
→ : 一下說是因為沒有民營 一下說是台灣廠商太廢 XDDDDDD218F 12/18 00:20
推 : 壓榨亞洲人啊 叫美國把晶圓代工拿回去自己做能賺多少219F 12/18 00:20
→ : 一個台積電工程師年薪要五百萬在台灣一百出頭就一堆人搶
→ : 了
→ : 一個台積電工程師年薪要五百萬在台灣一百出頭就一堆人搶
→ : 了
→ : 廢到沒辦法剝削別人 XDDD 前後矛盾 不是民營就有競爭力嗎222F 12/18 00:21
→ : 台灣人高工時而得到的工時不成比例223F 12/18 00:22
→ : 薪資才對
→ : 薪資才對
推 : 推Anvec！ 另外有看到ZM在崩了225F 12/18 00:25
→ : 老實說啦,什麼都靠民營化根本無法解決226F 12/18 00:27
噓 : 不懂反民營化的人欸227F 12/18 00:27
→ : 沒民營化，全部郵局寄，包裹什麼小給慢吞吞又會丟包的郵
→ : 差寄就是某a想要的吧？沒民營化你網購也不會那麼方便好
→ : 嗎？
→ : 沒民營，全部給中華電信壟斷，用貴死人的盤子價格上網比
→ : 較好嗎？中華電信現在維修民營後效率多高，期望公務員會
→ : 笑盈盈的幫你們家牽網路喔
→ : 不開放市場比較好的邏輯，真的是左膠覺青ㄏㄏ
→ : 沒民營化，全部郵局寄，包裹什麼小給慢吞吞又會丟包的郵
→ : 差寄就是某a想要的吧？沒民營化你網購也不會那麼方便好
→ : 嗎？
→ : 沒民營，全部給中華電信壟斷，用貴死人的盤子價格上網比
→ : 較好嗎？中華電信現在維修民營後效率多高，期望公務員會
→ : 笑盈盈的幫你們家牽網路喔
→ : 不開放市場比較好的邏輯，真的是左膠覺青ㄏㄏ
推 : 他們就是不努力所以被稱為歐豬啊，還一堆國家破產235F 12/18 00:30
噓 : 被奇怪觀念餵久了，討厭黨國遺毒，又覺得黨國時代國營私236F 12/18 00:33
推 : 2z開分身喔,中華民營化之後有比較好？237F 12/18 00:33
→ : 營不分的傳統才是最棒的，到底有什麼問題238F 12/18 00:33
→ : 電信沒開放，你根本用不到其他家便宜的價格好嗎
→ : 電信沒開放，你根本用不到其他家便宜的價格好嗎
→ : 叫人來修也是等幾天才來,修又修不好,打客服也是一問三不240F 12/18 00:34
→ : 還是有些人就是天生愛用貴的241F 12/18 00:34
→ : 知242F 12/18 00:35
→ : 網路價格也沒多便宜,其他電信業者又爛得要命
→ : 網路價格也沒多便宜,其他電信業者又爛得要命
→ : 那你怎麼會覺得給公營品質會更好....？你有見識過公家機244F 12/18 00:36
→ : 關報修東西什麼的多慢嗎？
→ : 關報修東西什麼的多慢嗎？
→ : 你之前覺得郵局廢 宅配出現後全部都很快速246F 12/18 00:37
→ : 但是你有注意到嗎 郵局開始找外包了
→ : 但是你有注意到嗎 郵局開始找外包了
→ : 然後那些電信業者又很喜歡跟廢機關NCC聯手打壓248F 12/18 00:38
噓 : 那德國說好了 他們上班4小時真的都工作 不會偷懶去茶水間249F 12/18 00:38
→ : 所有物流業跟郵務人員的工時通通超時 然後是超低薪250F 12/18 00:38
→ : 找外包哪裡不好？251F 12/18 00:39
→ : 人家外包送貨要準備N年考公務員嗎？
→ : 人家外包送貨要準備N年考公務員嗎？
推 : 德國真的工時短 又技術超強!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!253F 12/18 00:39
→ : 外包喔 就是血汗跟超低薪啊254F 12/18 00:40
→ : 笑了，世界上所有的快遞都這樣，講的好像是郵局害的255F 12/18 00:41
推 : OEM跟ODM的差別 懂？256F 12/18 00:42
→ : 公營好棒棒不會低薪不會血汗的想法到底哪裡來的257F 12/18 00:42
→ : 不是郵局害的 是郵局為了保持競爭力 不得不跟著跳下去258F 12/18 00:42
推 : 因為做的都是高技術性的，簡單的工作外包259F 12/18 00:42
→ : 再歐洲，要找晚上吃的零嘴。只能找亞洲人開的商店。260F 12/18 00:42
→ : 有機會認識各家宅配人員 你可以跟他們聊一下261F 12/18 00:42
推 : 因為他們出錢叫台灣人幫他做實驗 然後他賺更多錢262F 12/18 00:42
→ : 羊毛出在羊身上 你想要又便宜又快又好的服務 就是靠壓榨263F 12/18 00:43
→ : 照某些人的邏輯，pchome 蝦皮 露天 yahoo等等所有的購物264F 12/18 00:44
→ : 網站通通收掉，因為都是他們害的
→ : 網站通通收掉，因為都是他們害的
→ : 以前沒有競爭者 所以可以維持還不錯的待遇 但沒那麼好的服266F 12/18 00:44
→ : 拼免運費等等所有的優惠也不準xddd267F 12/18 00:44
→ : 務 但是當開放競爭 消費者要好要快又不願意多花錢 唯一的268F 12/18 00:45
→ : 辦法就是壓榨
→ : 辦法就是壓榨
噓 : 就替他們代工阿!錢就被他們賺走了270F 12/18 00:46
→ : 不是說公營好棒棒 這要每個Case 分開來看271F 12/18 00:46
→ : 比如能源議題 就不認為開放民營售電是件好事
→ : 因為這涉及國家安全以及國家發展問題
→ : 比如能源議題 就不認為開放民營售電是件好事
→ : 因為這涉及國家安全以及國家發展問題
→ : 歐洲的非正常雇用很多耶...274F 12/18 00:48
→ : 商人就是要賺錢 腦子都想盡量賺到最多的錢 沒人在管你缺電275F 12/18 00:48
→ : 以前宅配也沒那麼多間,現在就是太多間造成為了搶生意而壓276F 12/18 00:48
→ : 低薪資
→ : 低薪資
→ : 怎麼辦 反而會趁國家缺電 敲一筆 比如執照展延278F 12/18 00:49
→ : 本來要自己修的電塔要台電修XD
→ : 本來要自己修的電塔要台電修XD
推 : 靠剝削 就像台灣剝削東南亞. 澳洲肯發打工簽證給台日但不280F 12/18 00:49
→ : 會給菲律賓. 台灣只開放低階勞工給東南亞. 各國人智力都差
→ : 不多 但政府的強弱跟各國家先天資源決定一切 這是無可奈何
→ : 的事情
→ : 會給菲律賓. 台灣只開放低階勞工給東南亞. 各國人智力都差
→ : 不多 但政府的強弱跟各國家先天資源決定一切 這是無可奈何
→ : 的事情
→ : 在左膠的想法裡雙方買賣都是壓榨剝削284F 12/18 00:51
→ : 你喝瓶裝水和飲料也是剝削啊，一杯才20、30元，怎麼有臉
→ : 喝水喝飲料
→ : 你用電也是剝削台電工人啊，人家一個月領那一點錢
→ : 你穿衣服更是大大剝削東南亞的工人，你應該不能穿
→ : 你用網路上ptt也是剝削中華電信的員工，你繳那點狗屁錢
→ : 用什麼網路
→ : 你買東西也是剝削物流業者
→ : 你穿鞋子也是，一雙鞋子工人只賺多少而已，你壓榨東南亞
→ : 人
→ : 你吃飯也是剝削農民，農民賺那麼少
→ : 你只要消費就是剝削啊，那你消費什麼啊？
→ : xddd
→ : 你喝瓶裝水和飲料也是剝削啊，一杯才20、30元，怎麼有臉
→ : 喝水喝飲料
→ : 你用電也是剝削台電工人啊，人家一個月領那一點錢
→ : 你穿衣服更是大大剝削東南亞的工人，你應該不能穿
→ : 你用網路上ptt也是剝削中華電信的員工，你繳那點狗屁錢
→ : 用什麼網路
→ : 你買東西也是剝削物流業者
→ : 你穿鞋子也是，一雙鞋子工人只賺多少而已，你壓榨東南亞
→ : 人
→ : 你吃飯也是剝削農民，農民賺那麼少
→ : 你只要消費就是剝削啊，那你消費什麼啊？
→ : xddd
推 : 台灣就愛跟大陸比賣便宜貨啊297F 12/18 00:52
推 : 台灣白吃那麼多還想跟歐洲比?XDDD298F 12/18 00:53
噓 : 契約寫好的東西也可以東扯西扯，什麼大敲一筆真是笑死299F 12/18 00:55
噓 : 他們一台機台就賣好幾億元了300F 12/18 00:56
→ : 所以你現在不是在壓榨員工301F 12/18 00:57
推 : 台灣真的會被那些白癡覺青害死。302F 12/18 00:59
噓 : 還有啊~怎麼會有人覺得黨國時代的公務員薪水比較好、福303F 12/18 00:59
→ : 利比較好、工作比較少啊
→ : 以前公務員薪水一個月幾百元要不要查一下啊xdd，以前低
→ : 薪好像不存在工作好像比較輕鬆餒
→ : 利比較好、工作比較少啊
→ : 以前公務員薪水一個月幾百元要不要查一下啊xdd，以前低
→ : 薪好像不存在工作好像比較輕鬆餒
噓 : 帝國主義剝削殖民地百年 工業先發優勢的紅利延續至今307F 12/18 01:00
→ : 你們這些繳一點屁錢剝削壓榨別人的人，應該要停止消費行308F 12/18 01:01
→ : 為
→ : 為
推 : 產業模式大致固定了310F 12/18 01:03
推 : 台灣不要想太多 ps按到噓推回來311F 12/18 01:06
推 : 某人就資進黨信徒啊, 資進黨說啥他就推啥312F 12/18 01:06
→ : 某a可以去找一下，黨國時代基層公務員待遇很好的資料來313F 12/18 01:08
→ : 給我大家看一下
→ : 給我大家看一下
推 : 就是佔得先機啊...跟富者恆富道理差不多315F 12/18 01:09
推 : A大好像比較有道理316F 12/18 01:44
→ : 好個歐洲夢317F 12/18 02:02
→ : 推三樓XDDDDDD318F 12/18 02:13
推 : 能問a大一個問題嗎？我同意歐美透過壓榨亞洲勞工讓自己獲利319F 12/18 02:20
→ : 高 但為什麼他們有能力研發出蘋果這種手機 讓他們成為負責
→ : 設計的那方而我們則是勞工 明明讀書甚至平均智商亞洲人都比
→ : 較好
→ : 是文化上的差異讓他們有本事做出微軟跟iphone嗎？設計研發
→ : 上為什麼台灣人再認真都贏不了
→ : 高 但為什麼他們有能力研發出蘋果這種手機 讓他們成為負責
→ : 設計的那方而我們則是勞工 明明讀書甚至平均智商亞洲人都比
→ : 較好
→ : 是文化上的差異讓他們有本事做出微軟跟iphone嗎？設計研發
→ : 上為什麼台灣人再認真都贏不了
推 : 國外生活晚上十點找不到東西吃325F 12/18 03:07
推 : 產業轉型326F 12/18 05:14
推 : 歐洲不賣垃圾327F 12/18 07:13
推 : 想要扭轉這樣局勢的方式就是戰爭，而且不能輸...你要嗎？328F 12/18 07:29
推 : 德國1週27小時員工不放假主管還要被罰基本時薪1000台329F 12/18 07:49
推 : 小弟歐洲同事多下午2-3點下班，認真說，他們蠻負責的，330F 12/18 07:55
→ : 但是不是自己該做的或是合約沒寫的就不會做，而且一點也
→ : 不奴，工作成品也相當好。台灣人就是太奴了，不敢靠腰比
→ : 自己高階的，只敢同溫層取暖或一起霸凌低階一點的。都是
→ : 自己造成的。
→ : 但是不是自己該做的或是合約沒寫的就不會做，而且一點也
→ : 不奴，工作成品也相當好。台灣人就是太奴了，不敢靠腰比
→ : 自己高階的，只敢同溫層取暖或一起霸凌低階一點的。都是
→ : 自己造成的。
推 : 廢話 因為工時都加在海外廉價勞工身上了335F 12/18 07:57
推 : 我一週只要工作12小時就能達到最低工資，不是每個人都那麼336F 12/18 07:57
→ : 慘，OK!
→ : 慘，OK!
推 : 台灣有啥令人愛不釋手的品牌在全球？338F 12/18 08:01
推 : 靠文化資本賺錢339F 12/18 08:07
推 : 東西生產都丟到東南亞340F 12/18 08:10
→ : 訂一堆規格，讓東南亞國家要付一堆認證費
→ : 訂一堆規格，讓東南亞國家要付一堆認證費
推 : 台灣都右派政黨哪來的左膠 ，不要什麼爛事都推個左342F 12/18 08:11
→ : 派好嗎，明明就是右派搞出來的鳥事
→ : 派好嗎，明明就是右派搞出來的鳥事
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如題，就是俄羅斯的一個傭兵犯罪組織（美國白宮認證），裡面成員有8成是來自俄羅斯 監? ，為了減刑才出來拚命衝前線送頭，雖然不人道，但想想蠻棒的，讓坐監仔去戰場送頭還 可 以淨化人口，嚇阻犯罪 是說以 …35F 13推- 如題，競爭對手從2020都慢慢開始支援8k錄影 現在默默的過了快2年 錄影還是在4k 60fps徘徊 感覺我大蘋果不會這樣默默的被競爭對手藐視 而且近幾年容量也給越來越大，感覺也在為更高畫素錄影、拍照 …59F 27推 5噓
- 安安大家好 餓死抬頭 是說最近幾年好多公園或靠近平地都有一堆櫻花樹 蔚為壯觀 但我記得我小時候根本沒這些東西啊 都要去特定山區、地點或日本才有辦法看到 是不是我大台灣櫻花改良育種技術有成？？ 未來有機 …20F 12推
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安安大家好 餓死抬頭 事情是這樣的 有鑑於近幾年檢舉達人、好人幫忙檢舉交通違規 造成檢舉案件量急劇增加 我大交通部研擬限縮檢舉權 未來只有我大交通部指定的16項違規可檢舉 其他違規通通不能檢舉^_^ …174F 116推 12噓- 安安大家好 餓死抬頭 小弟剛剛從新北南下回桃園啦 從五股交流道下就開始一直塞 想說應該是因為上下班通勤的緣故，車流比較多吧 想說台灣車輛已經多到很可怕的程度了 後來一直到靠近林口 才發現車流怎麼都靠右 …79F 48推 2噓
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2樓 時間: 2017-12-18 10:07:53 (台灣)
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12-18 10:07 TW
跟名牌沒有關係，又不是全部歐洲所有產業都生產名牌..這跟各階層的人腦袋有關係，歐美人士認為減少工時提高工資，才是促進經濟活絡的好方法，因為薪資如果只能維持基本消費，那市場需求會萎縮到時候就是形成一種惡性循環，所以當人有錢有閒勢必會從事休閒活動和其他消費
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