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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-12-30 16:01:01
看板 Gossiping
作者 agh386690 (tong)
標題 [新聞] 袁大容揭「越戰戰敗」教訓:義務役素質差
時間 Sat Dec 30 15:16:49 2017


1.媒體來源:
新聞雲


2.完整新聞標題:
恢復徵兵制?袁大容揭「越戰戰敗」教訓:義務役素質差


3.完整新聞內文:

記者丁維瑀/綜合報導

國防部預計107年推動全面實施募兵制,從元旦起,將不再徵召一年制義務兵役,年底前
常備部隊將完成全面志願化;不過,全募兵制引發諸多爭議,外界多有恢復徵兵的主張。
粉專「袁大容的異想」去年就對徵兵發表看法,「不暸解軍隊的人,才會幻想志願役可以
用義務役代替」,並舉出美國越戰戰敗的例子說明。


袁大容向《ETtoday新聞雲》表示,若恢復徵兵,不僅成本高,要養一大堆人,加上現在
訓練不足,「很多武器需要有軍人能很熟練的操作,但你徵進來,卻是訓練不夠。」他補
充,就算把不願當兵的人徵進來了,也很難去管理,而且照現在大眾的想法,一般人普遍
也無法接受高強度的訓練。


以下為「袁大容的異想」粉專全文,本文已獲授權。

恢復徵兵?

我在30多年前服義務兵役2年,分發陸軍野戰步兵連。連上有5個上士和中士擔任副排長和
班長,他們都是士官學校畢業的志願役職業軍人,對義務役來說是操得半死的訓練,對他
們來說是家常便飯。他們的戰鬥力強—體能好、武器操作嫻熟、經驗豐富—根本不是我們
這些義務役能比的,真正當過兵的人才知道。


美國從越戰戰敗學到的教訓之一,就是義務役素質差,戰鬥力不足,越戰結束後美國決定
放棄徵兵制改採募兵制,曾經遭遇強烈反對,但事後證明募兵制大幅提升部隊戰鬥力,使
美軍成為世界一流軍隊。


義務役缺乏戰鬥力,不止難以戰勝敵人,大多只能當砲灰送死而已。因志願役不足而恢復
徵兵制是愚蠢的決策,解決方法應該是想辦法增加志願役,而不是拿義務役湊數,就好比
當食物不足,解決方法不是吃土,而是應該設法生產更多的食物。


政府和立法機關裡許多人要不是沒當過兵,不然就是反軍隊,不暸解軍隊的人才會幻想志
願役可以用義務役代替,而且幾乎是同一批人整天批評軍隊的訓練方式,使義務役的訓練
嚴重不足。再者,軍隊裡死一條狗可以如喪考妣,卻認為可以送義務役上戰場當砲灰?


雖然面對有立委質疑「募兵制會讓人力不足」,但國防部長馮世寬抱有信心,募兵制施行
成果現階段很安穩,也會變得更好,至少一年內不會恢復徵兵制。



4.完整新聞連結 (或短網址):

https://www.ettoday.net/news/20171230/1082902.htm
恢復徵兵制?袁大容揭「越戰戰敗」教訓:義務役素質差 | ETtoday軍武 | ETtoday新聞雲
[圖]
國防部預計107年推動全面實施募兵制,從元旦起,將不再徵召一年制義務兵役,年底前常備部隊將完成全面志願化;不過,全募兵制引發諸多爭議,外界多有恢復徵兵的主張。粉專「袁大容的異想」去年就對徵兵發表看法,「不暸解軍隊的人,才會幻想志願役可以用義務役代替」,並舉出美國越戰戰敗的例子說明。(募兵制,徵兵制, ...

 

5.備註:

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※ 文章代碼(AID): #1QHprauF (Gossiping)
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lturtsamuel: 中華民國是要跨海打仗嗎?1F 12/30 15:18
Fanchiang: 30年後敢打能打的志願役不超過13%2F 12/30 15:19
pillliq: 我能三秒換牛筋繩3F 12/30 15:19
QBey: 我只知道袁大頭4F 12/30 15:19
norder: 那二戰美軍應該戰敗,被德軍趕出歐洲了5F 12/30 15:20
ghostl40809: 那輸光整個中國逃亡到臺灣的是廢物嗎6F 12/30 15:20
jimmykuo123: 原本三年義務役 戰力堅強 白痴政客改到四個月在嫌戰7F 12/30 15:22
hw1: 二戰比較像德軍自爆 搞到被圍毆8F 12/30 15:23
jimmykuo123: 力不足 真好笑 南韓戰力不足了?9F 12/30 15:23
norder: 笑死人,那當年越共士兵都是志願役?10F 12/30 15:24
sleepyrat: 怎麼不舉以色列當例子??11F 12/30 15:24
iloveu0926: 年底我看是募不到 台灣有意願的就很少 國軍形象那麼12F 12/30 15:25
iloveu0926: 差
lturtsamuel: 政府和立法機關裡許多人要不是沒當過兵←這句是在打14F 12/30 15:25
lturtsamuel: 自己嘴巴?又要廢義務役 又嫌人家沒當兵?
sleepyrat: 不管什麼役,訓練不扎實,都一樣爛~~16F 12/30 15:25
mopigou: 將帥無能,兵再強有個屁用,尤其姓蔣的17F 12/30 15:27
zxc12131266: 以色列表示18F 12/30 15:27
j55888819: 那只好讓替代役上戰場了19F 12/30 15:38
noesy1123: 被49年敗逃來台灣的徒子徒孫教當然越戰戰敗20F 12/30 15:42
tt81204: 整篇放屁,那美國伊戰前沒打贏過任何一場戰爭21F 12/30 15:43
Konaha: 廢話 叫他們浪費一年當兵他們會認真當嗎22F 12/30 15:56

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( ̄︿ ̄)p ss10903 說瞎!
1樓 時間: 2017-12-30 16:08:10 (台灣)
  12-30 16:08 TW
老屁股話當年,沒一句整體大戰略的進步思維,也只能淪為講幹話的渣,的小確性及自爽的雜交性,從沒為自已失敗的路來創更好的戰略思維,不缺的是這些汱除的人,缺的是怎麼更進步的話.
2樓 時間: 2017-12-30 16:18:05 (台灣)
  12-30 16:18 TW
美國越戰是境外爲其他國家打,願意也才怪,台灣又不打境外
3樓 時間: 2017-12-30 16:32:32 (台灣)
  12-30 16:32 TW
光是擦皮鞋和置物櫃就知道國軍有病的不是只有義務役素質問題了。別忘了這些規定都是志願軍官訂的ㄛ
4樓 時間: 2017-12-30 16:51:08 (台灣)
  12-30 16:51 TW
樓上精闢
5樓 時間: 2017-12-30 16:52:19 (台灣)
  12-30 16:52 TW
提越戰有沒有以 獨裁威權假冒民主,然後被共匪幹爆 為前提來討論呢?
6樓 時間: 2017-12-30 16:58:49 (台灣)
  12-30 16:58 TW
越戰失敗在義務役??? 腦子壞了嗎!?
美國越戰當時國內的反戰勢力很強好嗎...阿甘正傳這種電影都帶到了
美國在越戰上的失敗,問題在於"共產主義思想"擴散的問題, 從俄羅斯帝國在日俄戰爭戰敗後崩潰,經過一連串的革命由馬克思列寧主義的蘇維埃俄國主政---口號是"全世界無產者,聯合起來!"
有看過悲慘世界就知道,資本主義的前身非常歧視和奴役無產階級(窮人)---執法者可以說視貧窮是一種原罪心理,衝擊到最後跳河自盡
從(共產主義 & 社會主義) vs (資本主義 & 自由主義)上, 後者經過不斷的修正,變成現在的面貌,而前者雖然有修正(目前的中國),看起來還是不脫獨裁統治的面貌
回到越戰當時,資本主義的修正才剛開始不久,共產主義所宣傳的烏托邦,讓很多人迷惑,而其主義又標榜解決弱勢的生存問題,產生一堆共產主義的信奉者或同情者,導致美國在越戰上不受支持而失敗,最後在國際政治上只能築防線防止...就大型共產和資本陣迎的相互實驗室,最後可以知當時的共產主義從根本性的潰敗
7樓 時間: 2017-12-30 17:02:13 (台灣)
  12-30 17:02 TW
大頭缺少操
8樓 時間: 2017-12-30 17:56:26 (台灣)
  12-30 17:56 TW
反對徵兵的可能是共匪⋯⋯
9樓 時間: 2017-12-30 17:57:27 (台灣)
  12-30 17:57 TW
說這屁話的人,身體虛就安份點,
也不怕被義務役的原住民電到飛起來,
自己沒有本事,就以為全台灣都是弱雞?
10樓 時間: 2017-12-30 18:38:41 (台灣)
  12-30 18:38 TW
義務役進去當兵就是做假資料跟打草、漆油漆、替志願役做餐勤,浪費老子一年生命,幹你媽國軍!
11樓 時間: 2017-12-30 20:09:22 (台灣)
  12-30 20:09 TW
反對徵兵的可能是共匪⋯~+1
12樓 時間: 2017-12-30 21:37:19 (台灣)
  12-30 21:37 TW
臺灣國軍超可笑,把別人弄走還要這些人教召,哈哈哈,超級可恥。
13樓 時間: 2017-12-30 22:15:13 (美國)
     (編輯過) US
···
美軍越戰吃土是因為美國總統尊守中國畫的紅線,其二是只要一打勝就被中共騙去巴黎和談永久停火(國內壓力)。等到越共整備好了馬上又來了!
14樓 時間: 2017-12-30 22:06:58 (美國)
  12-30 22:06 US
···
越共及北越正規軍全都是義務兵,所以美軍義務兵不會打不成立。
15樓 時間: 2017-12-30 22:11:40 (美國)
  12-30 22:11 US
···
美國越戰打敗的研究太多了,惟一不存在的理由就是義務兵。只有美國自己的政策能打敗美國兵,地表上沒有其他,不論自願或義務
16樓 時間: 2017-12-30 22:13:34 (美國)
  12-30 22:13 US
···
有人敢說以色列,芬蘭,韓國的二年義務兵弱的,自己游回中國!
17樓 時間: 2017-12-31 14:02:38 (台灣)
  12-31 14:02 TW
什麼?小綠綠要當兵?什麼爛兵?
18樓 時間: 2017-12-31 14:37:12 (台灣)
  12-31 14:37 TW
越共及北越正規軍全都是義務兵,所以美軍義務兵不會打不成立~+1
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