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※ 本文為 createlight 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-01-20 16:51:16
看板 Gossiping
作者 createlight (創輝)
標題 [新聞] 台北101驚見納粹、五星旗 德學者:言論
時間 Fri Jan 19 22:05:48 2018


1.媒體來源:大紀元

2.完整新聞標題:
台北101驚見納粹、五星旗 德學者:言論自由應有底線

3.完整新聞內文:
http://img.epochtimes.com.tw/upload/images/2018/01/19/304409_medium.jpg
[圖]
 
台灣大學歷史系教授、不當黨產處理委員會委員花亦芬19日表示, 可以考慮透過公投方
式,禁止納粹、五星旗這些傷害台灣民主的標誌在公開場合出現。(記者陳柏州/攝影)

【記者吳旻洲、蕭軒/台北報導】繼中共五星旗後,近來台北101大樓戶外廣場前驚見一
支「納粹黨旗」,雖然訴求是追討「德國舊馬克公債」,但由於該標誌已成煽動種族仇恨
的象徵符號,因此引發許多路過民眾側目。受邀來台的德國「聯邦處理東德獨裁政權基金
會」董事長耶朋曼(Rainer Eppelmann)表示,民主社會雖然多元,但「言論自由」也是
有極限的,「你不能顛覆我們共同的基本價值、共同的社會。」


http://img.epochtimes.com.tw/upload/images/2018/01/19/304349_medium.jpg
[圖]
 
台北101廣場前長期出現有心人士揮舞五星旗,騷擾遊客。(網路影片擷圖)

對於德國舊馬克協會成員公開懸掛納粹旗幟,德國在台協會與駐台北以色列經濟文化辦事
處19日也發出聯合聲明譴責,使用納粹符號、公開揮舞納粹旗幟,是對大屠殺與大屠殺倖
存者等受害者的無恥行為,並強調無法接受這些人蔑視納粹統治受害者的記憶,他們的行
為是粗暴濫用「言論自由」。


行政院不當黨產處理委員會19日舉辦「從德國經驗看轉型正義」講座,邀請耶朋曼出席演
講。談到台灣有團體把懸掛五星旗、納粹黨旗視為言論自由的一部分,耶朋曼說,民主是
多元的,允許每個人在公開場合發表自己的主張,但「言論自由」還是有界限的,不能顛
覆民主社會共同基本的價值。


http://img.epochtimes.com.tw/upload/images/2018/01/19/304368_medium.jpg
[圖]
 
德國「聯邦處理東德獨裁政權基金會」董事長耶朋曼(Rainer Eppelmann)(左2)19日
出席講座時表示,民主社會雖然多元,但言論自由也是有極限的,「你不能顛覆我們共同
基本的價值、共同的社會。」(記者陳柏州/攝影)


與會的德國民眾白德瀚(Klaus Bardenhagen)也說,德國雖然也主張「言論自由」,但
因為不希望再有政黨像納粹一樣,從內部利用民主運作方式,「再一次」摧毀德國的民主
體制,所以德國就在憲法的高度上劃立紅線,明訂防衛機制,不允許任何個人或政黨試圖
破壞民主體制。


「尤其是納粹標誌,如果你揮舞納粹旗,這代表的意義就是,我要從根本上顛覆民主系統
」,白德瀚說,在德國只要出現納粹符號,都代表你想要拋棄德國的民主,也會讓曾經受
過迫害的民眾非常傷心,所以絕對被禁止。


民眾籲禁掛五星旗 學者:可公投立法

另外,對於網友日前在「公共政策網路參與平台」提案,要求禁止中共五星旗在台灣公開
懸掛、展示,但遭法務部以不符《憲法》保障人民言論自由意旨為由,決議「不予採納」


http://img.epochtimes.com.tw/upload/images/2018/01/19/304351_medium.jpg
[圖]
 
台北101廣場前長期出現有心人士揮舞五星旗,騷擾遊客。(網路影片擷圖)

耶朋曼認為,若他是台灣公民,當看到五星旗、納粹旗出現在公開場合,認為此舉已經不
在民主的規範之內,他就會找地方政府官員、或向國會議員表達意見,試著透過民主的程
序來改變法律。


與會的台灣大學歷史系教授、不當黨產處理委員會委員花亦芬也認為,如果立法院無法立
法禁止,又認為出現納粹、五星旗這種事情,既傷害台灣民主、也傷害台灣的國際關係與
形像,可以考慮透過公投方式,禁止這些傷害台灣民主的標誌在公開場合出現。◇


4.完整新聞連結 (或短網址):
http://www.epochtimes.com.tw/n238597
台北101驚見納粹、五星旗 德學者:言論自由應有底線 | 德國 | 納粹 | 五星旗 | 台灣大紀元
[圖]
繼中共五星旗後,近來台北101大樓戶外廣場前驚見一支「納粹黨旗」,雖然訴求是追討「德國舊馬克公債」,但由於該標誌已成煽動 ...

 

5.備註:

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※ 文章代碼(AID): #1QOVi_RA (Gossiping)
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KangSuat 
KangSuat: 驚見五星旗! 德學者:言論自由應有底線1F 01/19 22:06
WindSucker: EZ OK NAZI 742F 01/19 22:06
arumi416: 所以民進黨還不快立個法3F 01/19 22:06
syearth: 來了 德國人住海邊4F 01/19 22:06
kai6366: 乾你屁事他媽的德國管到橫跨歐亞大陸????5F 01/19 22:07
ams9: 可見德國沒台灣民主 應該向台灣學習6F 01/19 22:07
kai6366: 難怪EZ7F 01/19 22:07
hinajian: 承認台灣不屬於中國啊贛 否則我們繼續8F 01/19 22:07
syterol: 德國先禁五星旗阿9F 01/19 22:07
AirPenguin: 先建交再說10F 01/19 22:07
urzarage: 先承認我國再說11F 01/19 22:08
YishengSu: 去問問到德國玩的台灣人 都沒被歧視過嗎?12F 01/19 22:08
grant790110: 哈哈 你家底線跟我家底線不一樣13F 01/19 22:09
Nravir: 五星旗 = 納粹14F 01/19 22:09
BerserkerAxe: 搞什麼民主 快統一15F 01/19 22:09
Aerialy: 先建交就禁16F 01/19 22:09
Xceberus 
Xceberus: 法律邪教真噁心 公投妳媽的逼吧17F 01/19 22:10
syearth: 德國學者懂不懂言論自由阿?18F 01/19 22:10
gy206578: 2戰的日本跟納粹差不多敗類怎麼這歪國人不靠妖19F 01/19 22:10
Iamtheking 
Iamtheking: 吃屎20F 01/19 22:10
soxgo: 不用禁污腥旗,每天燒一面支國國旗,反而可以吸引國際媒體21F 01/19 22:11
nextpage: 先跟台灣站在同一陣線再說22F 01/19 22:11
soxgo: 正式支那意圖侵略併吞台灣的意圖23F 01/19 22:11
Falcone: 黨工怒了24F 01/19 22:12
Iamtheking: 干你德國屁事25F 01/19 22:12
deathnote14: 其實這蠻奇怪 有這個旗子 又不代表蘊含其行為跟精神26F 01/19 22:12
deathnote14: 在台灣舉五星旗也不算什麼 支持台灣併入中國 才該死
zz2895341: 支那豚想顛覆台灣 絕不能讓牠們得逞28F 01/19 22:14
live1002: 幹29F 01/19 22:15
wam1029: 揮五星旗干你屁事30F 01/19 22:17
wam1029: 幹你媽的 先保障台灣人在國際賽事有揮國旗得自由啦
tony900735: 好多噓喔32F 01/19 22:20
heci1941 
heci1941: 煽動..仇恨跟對立...不就是民進黨最常做的事嗎?33F 01/19 22:20
k1400: 算了吧德國人,要彌補的是非人道罪行,你債主一天到晚欺負34F 01/19 22:21
k1400: 巴勒斯坦你怎麼沒講話?
heci1941 
heci1941: 中國大陸對台灣:侵略(X) , 統獨之爭(O)36F 01/19 22:22
Iamtheking 
Iamtheking: 吃屎猶太人37F 01/19 22:23
heci1941 
heci1941: ( 德國學者是不是被民進黨騙了啊。在台灣,最喜歡..煽動38F 01/19 22:26
heci1941: 仇恨與對立的..可是民進黨啊 )
EBVirus: 公投三小 這違憲吧40F 01/19 22:30
heci1941 
heci1941: 現在在破壞民主體制的可是民進黨,好嗎41F 01/19 22:30
Linnsen 
Linnsen: 德國有資格嘴人唷 海巡嗎 阿是有承認ROC?42F 01/19 22:30
Linnsen: 先弄個台灣關係法 德國版再來管好嗎
heci1941 
heci1941: 好意思講台灣民主。在台灣支持統一,可是會被獨派罵賤畜44F 01/19 22:33
heci1941: 且威脅殺掉且還不讓用健保..呢
dkfs789: 台灣原來是國家哦哦哦哦46F 01/19 22:34
heci1941 
heci1941: ( 之前有網友有說,這個德國基金會是有問題的基金會。這47F 01/19 22:35
heci1941: 網友的消息,我不知是真是假 )
a0913: 五星旗的言論自由49F 01/19 22:35
ckbdfrst 
ckbdfrst: 支那垃圾豬森77了 德國禁止納粹 波蘭禁止共慘標誌50F 01/19 22:36
ckbdfrst: 南韓法律禁止北韓揮舞國旗。  支那共豬垃圾有臉去叫嗎
Anvec: 你們去嗆以色列不要欺負巴勒斯坦 我就去嗆拿旗子的52F 01/19 22:37
Kosmosinsel: 先支持台灣入聯再說共同的基本價值53F 01/19 22:38
peiring: 中肯54F 01/19 22:39
Yude0109: 德國人已經被同盟國馴服成肉便器了是嗎?55F 01/19 22:39
boycome: 垃圾鄉民真多56F 01/19 22:39
sali921: 玻璃心又碎囉   覺青快點出來帶風向呀57F 01/19 22:39
testutw 
testutw: 德國豬腳關你屁事 台灣在國際上被打壓就沒見你吭一聲58F 01/19 22:39
A0908: 一堆支那垃圾在崩潰什麼?要揮滾回去自己家揮到爽啊!這裡59F 01/19 22:40
A0908: 是台灣
heci1941 
heci1941: 還敢講民主體制。民進黨硬改勞基惡法與弄前瞻(錢沾)計畫61F 01/19 22:41
heci1941: 時,有在管人民的聲音嗎? 而且還做假民調。
Stunts: 德國好像有掛五星旗欸63F 01/19 22:44
minicoke: 這裡還真的都是整天揮五星旗的9.2 真辛苦65F 01/19 22:51
yolasiku 
yolasiku: 支那賤畜崩潰 我就推66F 01/19 22:58
poopllll: 怎不是把納粹變成五星的形狀的腦殘概念尼67F 01/19 23:01
jeter17: 中國台北不意外68F 01/19 23:24
gn02117985: 這是台灣干你屌事69F 01/19 23:31
white75724: 太over了吧 管到人家國家裡面舉旗了70F 01/19 23:31
zamaki: 納粹就是靠民主奪權 所以德國憲法才有民主防衛機制71F 01/19 23:34
yeap193: 不能持納粹 但可以讓敵旗四處走影響別人?72F 01/19 23:39
aftercome86: 賤畜統畜  想把台灣搞臭的招數73F 01/19 23:44
ccjj8: 那是假的言論自由74F 01/20 00:15
andy199113 
andy199113: 垃圾民進黨75F 01/20 00:19
bronco5229: 住海邊逆 德國先承認臺灣是國家吧76F 01/20 00:24
chunfo: 我覺得雞督妙禪法輪也該趕出去77F 01/20 00:59
sustainer123: 你能定義仇恨言論 別人也能78F 01/20 01:04
niko0202: 又在幻想惹79F 01/20 01:36
hogu134: 幹林涼 這麼閒怎麼不去管支那賤畜80F 01/20 02:23
Ycosmos: 五星旗都能在台灣飄了  納粹旗關台灣屁事81F 01/20 02:26
Wnonoai: 這德國人也沒講錯阿,上面整串是有看內文嗎?只看標題?82F 01/20 02:29
cp109: 這裡是台灣 關德國人什麼事?83F 01/20 02:49
kamisun: 去德國喊希特勒萬歲,然後右手斜斜舉起84F 01/20 02:57
nikewang: 德國管很寬 承認一個中國政策 但又愛管台灣不廢死 管台85F 01/20 03:02
nikewang: 灣納粹旗或服裝
nikewang: 德國學者認為言論自由應有底線 剛好符合德國政府的一中
nikewang: 政策承認 認同中國境內和國際間不該有中華民國旗出現
nikewang: 也不該有台獨聲音
serding: 那拜託猶太人犯賤也要有底線好嗎?90F 01/20 03:21
grandwar: 推91F 01/20 07:24
kenro: 本來就該有底線92F 01/20 09:01
f58rtht: 好多9.2出來噴汁93F 01/20 09:12
DarkerDuck: 這裡是台灣~~~你們德國先禁止伊斯蘭極端教義再來屁94F 01/20 11:08
kai3368: 假民主95F 01/20 14:24
pttfm: 原來五星旗和納粹是劃上等號的96F 01/20 14:30
bruce2248: 垃圾9.297F 01/20 14:45
eric112: 台灣人真的是太奇怪了怎麼可以容忍五星旗這種東西98F 01/20 14:47
a7610783: 可是納粹德國幫助過中華民國,要飲水思源99F 01/20 14:48
loveyoucheng: 媽的,意見真的多100F 01/20 15:00
congaconga: 毛一堆101F 01/20 15:06
LoveFood: 五星旗政府殺的人 絕對不比納粹旗的政府少102F 01/20 15:30
jac19860114: 看看這篇就知道一堆9.2五毛103F 01/20 15:53
cschuan: 9.2表示言論自由就是我想幹嘛就幹嘛104F 01/20 16:13

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1樓 時間: 2018-01-20 05:01:50 (盧森堡)
-1 01-20 05:01 LU
德國人被邪惡猶太人幹到腦袋壞掉了 只能說當初元首剿猶不利
2樓 時間: 2018-01-20 09:55:29 (台灣)
  01-20 09:55 TW
德國平常不是還蠻挺臺灣的嗎?怎麼一堆愛支病在噓
3樓 時間: 2018-01-20 14:58:33 (台灣)
  01-20 14:58 TW
哇塞! 愛支病怎麼泛濫成這個德性了,PTT完全被入侵耶~ XDD
4樓 時間: 2018-01-20 15:05:36 (台灣)
  01-20 15:05 TW
但也有可能是大紀元這篇打到痛點,所以群蛹蠕動集中噓。
5樓 時間: 2018-01-20 16:12:10 (台灣)
  01-20 16:12 TW
看到沒 法務部長?趕快換掉吧,未來的美國戰略也正在改變,中共國是沒有藥醫的,我們對他們再好也是肉包子打狗,因為他們的結構就是一群流氓領著更大一群待宰的綿羊,台灣釋出多少善意換到他們今天還是這副模樣.
好好著眼於美國的新戰略,位台灣謀取最大利益,那些旗子拜託,別再假民主了,一個真民主的國家會允許共產黨,納粹這樣的旗幟飄揚在國家的門面?
6樓 時間: 2018-01-20 17:31:03 (台灣)
  01-20 17:31 TW
版上真的好多賤畜五毛根愛支病患者
7樓 時間: 2018-01-20 17:32:57 (台灣)
  01-20 17:32 TW
本來就該禁止五星旗毛澤東殺的人比希特勒少???                   
 結果支那把毛澤東當偉人,哈哈哈
8樓 時間: 2018-01-20 18:11:47 (台灣)
  01-20 18:11 TW
民進黨執政下,有什麼底線?
9樓 時間: 2018-01-20 20:29:27 (台灣)
  01-20 20:29 TW
蛆蛆蠕動噴汁XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
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