※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-09-11 18:14:56
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 薪資全交給市場決定 不就好了??
時間 Wed Sep 11 17:18:32 2019
搞什麼22k
整天弄得烏煙瘴氣
弄得勞工不爽 資方也不爽
為啥台灣薪資 不完全交給市場決定
就跟買賣一樣 不就好了?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.106.8 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TUBlg9O (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1568193514.A.258.html
推 : 那生科只會更慘1F 101.12.40.64 台灣 09/11 17:19
→ : 這樣五樓屁眼只值五元 可憐2F 101.10.116.32 台灣 09/11 17:19
推 : 勞工每個人手上都一把槍的時候就可以交3F 123.51.167.168 台灣 09/11 17:19
推 : 二樓屁股一塊二毛五4F 101.136.42.187 台灣 09/11 17:19
推 : 嘉義還有人領705F 114.136.186.43 台灣 09/11 17:19
→ : 市場就是出錢的人=資方6F 223.141.135.230 台灣 09/11 17:20
勞工不爽就去當資方 資方請不到員工 勞工薪水自然就高了阿推 : 因為廢物太多 廢物又愛抗議7F 211.23.68.75 台灣 09/11 17:20
推 : 以台灣現況我看直接開不到20K給你8F 114.27.119.113 台灣 09/11 17:20
※ 編輯: touchBB (36.226.106.8 臺灣), 09/11/2019 17:21:04推 : 當然是簽志願役下去四年出來當房仲保險9F 223.137.152.41 台灣 09/11 17:20
噓 : 笑死 市場均衡在沒有扭曲的情況才會最好10F 101.15.172.29 台灣 09/11 17:21
推 : 要這樣可以，必需讓薪資完全透明11F 111.71.63.54 台灣 09/11 17:21
→ : 就老闆覺得定住最低比較省錢啊12F 114.136.33.65 台灣 09/11 17:21
推 : 其實現在已經趨近市場決定了啊，基本工13F 180.217.172.27 台灣 09/11 17:21
→ : 資23000，正常點的人都領25000以上了，
→ : 有些找不到工作的老闆給他一小時100算很
→ : 好了，本來應該是失業人口耶
→ : 資23000，正常點的人都領25000以上了，
→ : 有些找不到工作的老闆給他一小時100算很
→ : 好了，本來應該是失業人口耶
→ : 不然勞方沒有參考依據只能任由資方開價17F 111.71.63.54 台灣 09/11 17:22
推 : 產值18000的人,如果依基本工資辦理,會變18F 163.25.13.221 台灣 09/11 17:23
→ : 先取消外勞再來談市場機制19F 223.137.44.180 台灣 09/11 17:23
→ : 失業,害死人的政策20F 163.25.13.221 台灣 09/11 17:23
→ : 取消薪資保密條款咩21F 223.136.205.247 台灣 09/11 17:24
→ : 資方壟斷時很團結，勞工罷工時則很分22F 123.192.231.37 台灣 09/11 17:30
→ : 散，所以交給市場決定，薪資肯定大倒
→ : 退,領不了多少錢的勞工更是無法創業，
→ : 惡性循環下，只會更慘
→ : 散，所以交給市場決定，薪資肯定大倒
→ : 退,領不了多少錢的勞工更是無法創業，
→ : 惡性循環下，只會更慘
推 : 薪資公布才是回歸自由市場吧26F 180.204.9.30 台灣 09/11 17:30
推 : 薪資透明化啊 本外勞脫鉤政府快做阿27F 218.32.44.85 台灣 09/11 17:30
推 : 前提是要薪資全公開透明28F 42.73.97.65 台灣 09/11 17:34
推 : 房價也交由市場機制決定就好了啊29F 220.135.66.50 台灣 09/11 17:35
推 : 房價一直都是市場機制…有誰強制定價嗎？30F 111.71.63.54 台灣 09/11 17:37
推 : 市場決定會造成薪資倒退,毫無根據31F 163.25.13.221 台灣 09/11 17:39
噓 : 現實就是市場根本不透明啊 強制所有公司都32F 42.74.254.183 台灣 09/11 17:39
→ : 公開實際薪酬再來講市場
→ : 公開實際薪酬再來講市場
噓 : 你有想過財團壟斷薪資這件事嗎？34F 27.247.0.118 台灣 09/11 17:39
→ : 訂定基本工資,就是把低於23000的薪資拉35F 163.25.13.221 台灣 09/11 17:39
→ : 到23000,可是產值低於23000的變成直接失
→ : 業,面臨自殺,自殺就無法創業了,顆顆
→ : 到23000,可是產值低於23000的變成直接失
→ : 業,面臨自殺,自殺就無法創業了,顆顆
推 : 我是不懂一直拉基本工資到底要幹嘛38F 114.43.31.22 台灣 09/11 17:41
→ : 基本工資不影響高薪族的就業,可是會害弱39F 163.25.13.221 台灣 09/11 17:42
→ : 勢族自殺,這政策根本害死人
→ : 勢族自殺,這政策根本害死人
推 : 我很好奇這樣實習生薪水會變高還變低41F 111.83.98.99 台灣 09/11 17:43
推 : 那文組慘了。42F 27.246.200.136 台灣 09/11 17:44
推 : 勞工產值5萬,薪水22K,依據基本工資,可以43F 163.25.13.221 台灣 09/11 17:45
→ : 加領1K,如果產值18K,依據基本工資,就是
→ : 去死
→ : 請問這政策到底有何意義?
→ : 加領1K,如果產值18K,依據基本工資,就是
→ : 去死
→ : 請問這政策到底有何意義?
推 : 先講一下怎麼算出勞工產值吧，請問小七47F 42.77.250.59 台灣 09/11 17:49
→ : 店員產值多少？
→ : 店員產值多少？
推 : 我請問你產值怎麼算?所以基本工資定23萬49F 163.25.13.221 台灣 09/11 17:51
→ : 不是更好?把低薪族全部拉起來
→ : 不是更好?把低薪族全部拉起來
→ : 這樣很多人要簽志願役，會害大家排隊51F 42.75.139.121 台灣 09/11 17:52
→ : 把小七店員拉到23萬起跳,你反對的理由是52F 163.25.13.221 台灣 09/11 17:52
→ : 什麼?如果你不反對,你就開個店,我去就業
→ : 什麼?如果你不反對,你就開個店,我去就業
噓 : 薪資不公開哪來的市場54F 199.19.107.5 美國 09/11 17:53
→ : 反正你算不出我的產值是多少55F 163.25.13.221 台灣 09/11 17:53
→ : 現在是我問你小七店員產值耶，推文一直56F 42.77.250.59 台灣 09/11 17:54
→ : 講勞工產值的可是你喔，至少解釋一下怎
→ : 講勞工產值的可是你喔，至少解釋一下怎
推 : 在供需平衡前就先餓死了58F 101.11.5.134 台灣 09/11 17:54
→ : 麼算阿？不要嘴了好嗎？59F 42.77.250.59 台灣 09/11 17:54
→ : 是我問你產值怎麼算的喔,如果算不出,你60F 163.25.13.221 台灣 09/11 17:55
→ : 開個店,用23萬聘請店員,說不定店員產值
→ : 是50萬,你大賺27萬
→ : 開個店,用23萬聘請店員,說不定店員產值
→ : 是50萬,你大賺27萬
推 : 跳針23萬的也是你喔，這裡沒人講23萬就63F 42.77.250.59 台灣 09/11 17:56
→ : 你自high，可以邏輯性討論，好嗎？
→ : 你自high，可以邏輯性討論，好嗎？
→ : 23K是你自嗨,害死18K的人,你怎麼補救65F 163.25.13.221 台灣 09/11 17:57
推 : 對嘛，你前面講產值低於23K，我就問你66F 42.77.250.59 台灣 09/11 17:58
→ : 怎麼算出23k，你講一堆總要算出來看看
→ : 嘛，不要嘴了好嗎？
→ : 怎麼算出23k，你講一堆總要算出來看看
→ : 嘛，不要嘴了好嗎？
→ : 你領多少薪水?什麼工作?工時多少?69F 163.25.13.221 台灣 09/11 17:59
→ : 報出來,我算給你看,還有學經歷報一下
→ : 報出來,我算給你看,還有學經歷報一下
推 : 我領多少薪水重要嗎？你怎麼不算一下你71F 42.77.250.59 台灣 09/11 18:00
→ : 前面產值23k怎麼來的，還想轉移話題
→ : 前面產值23k怎麼來的，還想轉移話題
→ : 要我幫你算嗎?73F 163.25.13.221 台灣 09/11 18:01
→ : 我說的就是你啊,你23K啊,你問我怎麼來的
→ : 你就報出來你的條件,我算給你看啊
→ : 我說的就是你啊,你23K啊,你問我怎麼來的
→ : 你就報出來你的條件,我算給你看啊
推 : 會有産值低於基本薪資的人,這不用算吧..一76F 114.137.82.25 台灣 09/11 18:02
→ : 定會有啊
→ : 定會有啊
推 : 唉，問A答B，詞窮了只能耍賴，這我也不78F 42.77.250.59 台灣 09/11 18:03
→ : 能幫你
→ : 能幫你
→ : 你幫你自己吧,弱勢族群要怎麼領23K?靠老80F 163.25.13.221 台灣 09/11 18:04
→ : 好阿，我假設一個23歲年輕人私立科大畢81F 42.77.250.59 台灣 09/11 18:04
→ : 業沒工作經驗，請問當小七大夜班員工，
→ : 產值多少？
→ : 業沒工作經驗，請問當小七大夜班員工，
→ : 產值多少？
→ : 闆施捨?老闆直接把你開除比較快84F 163.25.13.221 台灣 09/11 18:04
→ : 好吧,我幫你算,假設你右手右腳車禍截肢
→ : 然後嘴巴也撞到傷害語言能力,應徵小七店
→ : 好吧,我幫你算,假設你右手右腳車禍截肢
→ : 然後嘴巴也撞到傷害語言能力,應徵小七店
→ : 愚蠢87F 42.73.201.74 台灣 09/11 18:07
→ : 員,還有一些慢性病,家有老母要養,三不五88F 163.25.13.221 台灣 09/11 18:07
推 : 回到原始時代好了，完全沒規矩。89F 27.242.126.165 台灣 09/11 18:09
→ : 時請假,老闆另外找人頂替你,你覺得你產90F 163.25.13.221 台灣 09/11 18:09
推 : 恩，很好問A又答B，我知道你沒本事回答91F 42.77.250.59 台灣 09/11 18:09
→ : 值多少?可是你要領23K喔92F 163.25.13.221 台灣 09/11 18:09
→ : 這些問題，真是浪費我的時間，本來還期93F 42.77.250.59 台灣 09/11 18:10
→ : 待你講出有點程度的，看來是不行
→ : 多唸點書吧～
→ : 待你講出有點程度的，看來是不行
→ : 多唸點書吧～
→ : 消費弱勢族群,自以為幫他們加薪,這種心96F 163.25.13.221 台灣 09/11 18:11
→ : 態很噁心,被開除的你怎麼補救?裝傻
→ : 態很噁心,被開除的你怎麼補救?裝傻
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8樓 時間: 2019-09-12 05:27:33 (台灣)
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09-12 05:27 TW
交給市場決定，這就好笑了，就好比表姐說老闆會自律是一樣， 你認為老闆會給你越多還越少對他最好，不爽別做外籍等這，你到時連22k都沒有。 要是交給市場決定是好事，那就不需要勞基法，說歸說但勞基法真好像擺好看的。
9樓 時間: 2019-09-12 08:32:33 (台灣)
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09-12 08:32 TW
市場機制前提是公開透明.甚至還有比價網可以快速查詢.否則現在薪資根本就是黑箱.同工不同酬.同事薪水是你的N倍都會發生.
10樓 時間: 2019-09-12 09:36:22 (台灣)
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09-12 09:36 TW
資方請不到員工 勞工薪水自然就高 這什麼屁話 君不見資方一直要求調高外勞比 就是要壓低本勞薪水啊
11樓 時間: 2019-09-12 12:27:38 (台灣)
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09-12 12:27 TW
要玩完全市場機制可以，市場透明嗎？武器對等嗎？政府都不要補助、減免稅金或輔導，不能引進外勞，不能貸款，全部請資方自己負責，我想勞方更高興。但是一堆資方會先哭妖幹幹叫眼淚飆出來，哭哭要撤資跑去國外了。請搞清楚勞資市場不是完全競爭市場，以目前景氣差的現實狀況下，勞資雙方都有弱勢者，都需要政府的輔助和調整，懂沒？
12樓 時間: 2019-09-12 12:34:21 (台灣)
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09-12 12:34 TW
有人問當小七的產值有多少，工時和工作的項目比小七那些廢物高層要多的多，不知道這樣產值怎麼算？幫你和常客拉感情，讓他每個月可以掏錢多買一些高價禮盒和高價商品，這樣薪水有沒有多一些？那些廢物高層的產值又怎麼算？薪水差距可以達到10倍，這樣合理嗎？要比？
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