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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-10-03 22:03:42
看板 HatePolitics
作者 kuninaka ()
標題 [討論] 想問看看菊粉的意見
時間 Thu Oct  3 17:22:59 2019


我住高雄十幾年

陳菊前八年做的不錯,尤其是北高雄成長非常多

縣市合併之後就每況愈下

所以問看看其他菊粉的感受如何

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.218.250.128 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TbRtsOV (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1570094582.A.61F.html
※ 編輯: kuninaka (61.218.250.128 臺灣), 10/03/2019 17:23:18
nicholas0406: 比韓國瑜差、韓國瑜四個月就做完了1F 114.25.123.170 台灣 10/03 17:23

說一句公道話,韓國瑜做得比陳菊差多了

AhSs: 就是為非作歹阿2F 110.28.97.178 台灣 10/03 17:24
※ 編輯: kuninaka (61.218.250.128 臺灣), 10/03/2019 17:24:52
squard: 他建設太多  但是真的沒必要3F 111.253.8.220 台灣 10/03 17:24

一堆公園

andyann: 做的不錯,韓導就不會拿這麼高得票....4F 203.69.130.80 台灣 10/03 17:24
※ 編輯: kuninaka (61.218.250.128 臺灣), 10/03/2019 17:25:07
squard: 輕軌的使用率有很好嗎5F 111.253.8.220 台灣 10/03 17:25
picapoya: 那韓國瑜來比太侮辱陳菊,韓國瑜連林姿6F 49.217.17.37 台灣 10/03 17:25
picapoya: 妙都不如
andyann: 不過高雄也讓韓導露出馬腳...8F 203.69.130.80 台灣 10/03 17:25
squard: 韓國瑜真的是比陳菊好9F 111.253.8.220 台灣 10/03 17:26
Delisaac: 做的很多 但細節都不確實10F 36.226.217.199 台灣 10/03 17:26
squard: 沒辦法,都在比爛的11F 111.253.8.220 台灣 10/03 17:26
Delisaac: 記得那時去高雄玩租高雄的公共單車12F 36.226.217.199 台灣 10/03 17:26
Delisaac: 品質爛的可以 一路騎一路罵

現在還是超爛,不知道是公德心還是維護費太少
※ 編輯: kuninaka (61.218.250.128 臺灣), 10/03/2019 17:27:24
Delisaac: 可是到了駁二又覺得真的弄得很不錯14F 36.226.217.199 台灣 10/03 17:27
eternia0920: 之前有人列舉各項中央補助的重大建設15F 140.110.200.42 台灣 10/03 17:29
eternia0920: 款項 其實補助還不少欸
freshmints: 她的問題是想代領高雄轉型卻失敗(或17F 223.136.1.22 台灣 10/03 17:29
freshmints: 者說還沒轉完),事實上她的政策大多
freshmints: 是延續謝長廷的東西
eternia0920: 有沒有高雄人知道為什麼還欠這麼多?20F 140.110.200.42 台灣 10/03 17:29
thpss90105: 說實在韓國瑜跟陳菊一樣爛。。下去探21F 110.28.96.204 台灣 10/03 17:29
thpss90105: 親吧

速度差太多了
※ 編輯: kuninaka (61.218.250.128 臺灣), 10/03/2019 17:30:08
lasekoutkast: 建設過多 有些場館都很少使用?23F 42.75.104.181 台灣 10/03 17:30
freshmints: 不知道的人自己去查啊 整天想導因去貪24F 223.136.1.22 台灣 10/03 17:30
freshmints: 污卻什麼都查不出來
lasekoutkast: 有些場館應該沒必要建吧?26F 42.75.104.181 台灣 10/03 17:31
picapoya: 高雄是從無到有,徹底翻轉的城市,你可27F 49.217.17.37 台灣 10/03 17:31
picapoya: 以說他從謝長廷時代才開始發展,很多細
picapoya: 節不到位很正常,因為大建設都還沒完備
picapoya: ,小細節自然沒那麼多功夫去修,跟台北
picapoya: 以已經是一個發展成熟的都市不一樣,輕
picapoya: 軌才開始第一階段就要鞭運量,他連完整
picapoya: 的一個圈都還沒行形成就被停了,然後一
picapoya: 直拿只有部分營運的輕軌來鞭運量簡直土
picapoya: 匪
eternia0920: 也太激動了吧? 根本沒提到貪汙啊36F 140.110.200.42 台灣 10/03 17:31
picapoya: 會問這問題的怕是沒見過吳敦義時代的高37F 49.217.17.37 台灣 10/03 17:32
picapoya: 雄
yuxds: 高雄以前是第二大城 現在在六都裡面估計是39F 36.228.200.43 台灣 10/03 17:33
yuxds: 墊底
peterqoo: 為非作歹?列一下罪狀吧?41F 223.136.229.214 台灣 10/03 17:35
Sinreigensou: 我也覺得柯可以列一下42F 223.137.137.67 台灣 10/03 17:38
class21535: 明天鯊魚一定會問吧43F 114.45.72.6 台灣 10/03 17:39
katanakiller: 去年我家老人說如果陳菊還在高雄就44F 42.75.185.229 台灣 10/03 17:41
katanakiller: 會贏了 所以菊粉覺得陳菊很好阿
estrellita: 一直搞不懂高雄之前重大建設都是中央46F 114.136.200.68 台灣 10/03 17:46
estrellita: 補助,怎麼還欠那麼多錢
MVPGGYY: 鐵路地下化就自付300多億了,哪來的都是48F 180.217.198.229 台灣 10/03 17:46
MVPGGYY: 中央補助?
sunyeah: 單車真的超爛50F 118.163.130.181 台灣 10/03 17:47
picapoya: 哪來的都是中央補助,很多都是要自籌款51F 49.217.17.37 台灣 10/03 17:47
picapoya: 的,去查一下很難嗎
pandp: 之前有個清單吧,中央補助的項目很多53F 1.175.124.162 台灣 10/03 17:47
MVPGGYY: 每年的預算也幾乎是國民黨過半的議會在審54F 180.217.198.229 台灣 10/03 17:47
MVPGGYY: ,只有4年換議長,一直影射貪污結果韓國
MVPGGYY: 瑜上去查老半天也沒搞出什麼東西
sunyeah: 與其說高雄人討厭陳菊 不如說高雄討厭民57F 118.163.130.181 台灣 10/03 17:48
pandp: 菊市府說舉債用途主要是下水道建設和鐵路地58F 1.175.124.162 台灣 10/03 17:48
pandp: 下化
sunyeah: 進黨 當然你會說那也是陳菊造成的60F 118.163.130.181 台灣 10/03 17:48
MVPGGYY: 中央補助的很多,自己要付的也很多啊,要61F 180.217.198.229 台灣 10/03 17:48
MVPGGYY: 做那種選舉戰的單一方面的清單誰不會做?
pandp: 其他海音中心,港區建設主要是中央出63F 1.175.124.162 台灣 10/03 17:49
picapoya: 去年是輸在中央執政跟民進黨做太久,但64F 49.217.17.37 台灣 10/03 17:49
picapoya: 對陳菊的施政高雄人還是認可的,否則不
picapoya: 會讓他連任三次,還一次比一次票數高
a1223356: 高雄下雨五千個坑洞,忘記了嗎?67F 110.50.144.21 台灣 10/03 17:50
MVPGGYY: 講白話就是本人跟粉絲在玩的都是影射有重68F 180.217.198.229 台灣 10/03 17:51
MVPGGYY: 大貪污,照韓市長現在沒政蹟來說,抓貪污
MVPGGYY: 是他唯一的另一條勝選出路,但他也查不出
MVPGGYY: 什麼鬼,只能從查帳轉去說別人罵髒話
sunyeah: 高雄人的評論都是換人作作看而已 而不是72F 118.163.130.181 台灣 10/03 17:51
sunyeah: 陳菊去死好嗎?
MVPGGYY: 這跟胡志強做十幾年最後輸在換人做做看一74F 180.217.198.229 台灣 10/03 17:52
MVPGGYY: 樣,你要因此全面推翻說胡全面做的都很爛
MVPGGYY: ?
Delisaac: 你頂多說他好大喜功,為非作歹?證據拿77F 1.167.133.50 台灣 10/03 17:55
Delisaac: 出來吧
MVPGGYY: 韓市長現在要贏總統,沒政蹟最有利的模式79F 180.217.198.229 台灣 10/03 17:55
MVPGGYY: 就是去抓貪污,在這種環境下他都還只能去
MVPGGYY: 抓人開演唱會罵髒話,連五月天的都抹錯,
MVPGGYY: 真的帳有什麼問題他早就拿來反攻了,會像
MVPGGYY: 現在被打成市政白癡?
godxsdog: 薪資勒?84F 39.9.41.56 台灣 10/03 17:55
clifflee: 輸有複合因素 瞧不起柯把它化約成單點85F 60.251.109.66 台灣 10/03 17:55
clifflee: 而且還是讓人感覺有恩怨的單點
MoDoHiYaKu: 菸糞真的有夠可悲87F 101.9.33.144 台灣 10/03 17:56
pandp: 韓和一堆KMT議員就拿不出菊有違法的實證,88F 1.175.124.162 台灣 10/03 17:56
pandp: 事實上KMT議員佔多數這麼久了,若現在才抓
pandp: 出來,之前就真的太混
yyan1218: 問原PO 3000E舉債是怎樣的日子 爽嗎91F 101.12.135.176 台灣 10/03 17:59
Sinreigensou: 陳菊當然不會違法 但是還是能搞你92F 223.137.137.67 台灣 10/03 17:59
MVPGGYY: 真的有早抓了,人在危急時有浮木就會去抓93F 180.217.198.229 台灣 10/03 18:00
MVPGGYY: ,不然放任現在被輿論洗成市政白癡?
picapoya: 薪資這問題就跟你柯文哲把東區沒落歸咎95F 49.217.17.37 台灣 10/03 18:00
picapoya: 到房東不願意降房租一樣,都是大環境問
picapoya: 題, 不然上你柯文哲來做高雄市長看看
picapoya: 看薪資會不會變成跟台北一樣
MVPGGYY: 那是政黑是藍底跟柯粉居多在討厭陳,不然99F 180.217.198.229 台灣 10/03 18:01
MVPGGYY: 照韓再這樣下去,陳在高雄都快洗白了
pandp: 薪資問題不是市府能做到,菊任內是產業轉101F 1.175.124.162 台灣 10/03 18:02
pandp: 型沒有成效
MVPGGYY: 薪資照我看就跟台北房價是一體兩面的問題103F 180.217.198.229 台灣 10/03 18:04
MVPGGYY: ,不過人跟粉絲嘛,只會取自己想要的部份
clifflee: 轉型就是人人都會講 成功者五指數得出105F 60.251.109.66 台灣 10/03 18:04
pandp: 是啊,失敗率很高,菊也不過是其中之一,只106F 1.175.124.162 台灣 10/03 18:06
clifflee: 不過送句話 有了新人爛 才會想到舊人好107F 60.251.109.66 台灣 10/03 18:06
pandp: 是菊很愛牽拖中央不支持,然後什麼事都推108F 1.175.124.162 台灣 10/03 18:06
pandp: 到轉型中
clifflee: 白海豚放眼中央 謝有規劃卻需要長期執行110F 60.251.109.66 台灣 10/03 18:07
ben36: 城市美化、文化建設加分;產業轉型、城市負111F 42.73.126.51 台灣 10/03 18:07
ben36: 債、低薪扣分
MVPGGYY: 產業就跟中央幾十年來遠至高教科研跟大學113F 180.217.198.229 台灣 10/03 18:07
MVPGGYY: 布局有關,真的賣賣攤販觀光財都是短期的
clifflee: 菊有執行 有做好有沒做到 標準政治人物115F 60.251.109.66 台灣 10/03 18:07
MVPGGYY: ,要不然陳也弄出過一堆像黃色鴨的短期潮116F 180.217.198.229 台灣 10/03 18:07
picapoya: 產業轉型是幾年就能完成的? 現在都還117F 49.217.17.37 台灣 10/03 18:07
picapoya: 在建設 成果慢慢會出來 現在就要下定論
picapoya: 失敗 你是 從未來穿越過來的?
clifflee: 菊比較厲害的是橫向聯繫節黨營派120F 60.251.109.66 台灣 10/03 18:08
MVPGGYY: 現在韓也是什麼都推中央啊,不如說這也是121F 180.217.198.229 台灣 10/03 18:08
clifflee: 民進黨內有失敗但沒失勢的稀少人物122F 60.251.109.66 台灣 10/03 18:08
MVPGGYY: 現實,職權都在中央手上123F 180.217.198.229 台灣 10/03 18:08
pandp: 我當然知道轉型要30,甚至50年,但菊做了什124F 1.175.124.162 台灣 10/03 18:09
pandp: 麼一直沒人答的出來
ColiColi: 駁二很棒耶 之前在台北念書久久回去一126F 27.147.12.214 台灣 10/03 18:09
clifflee: 諸侯一定推中央啦 能推有誰不推 柯也是127F 60.251.109.66 台灣 10/03 18:09
ColiColi: 次 每次都覺得高雄更美了 負債跟人口外128F 27.147.12.214 台灣 10/03 18:09
ColiColi: 流是結構的問題 很難改變 所以不解到底
ColiColi: 柯為何那麼恨陳菊 還幫高雄人代言叫屈
picapoya: 還是你覺得蓋摩天輪玩賽車賽馬就能夠完131F 49.217.17.37 台灣 10/03 18:09
picapoya: 成產業轉型?
pandp: 我正好是支持賽馬的,可惜韓廢物縮了133F 1.175.124.162 台灣 10/03 18:10
MVPGGYY: 柯的房價問題粉絲也是推中央啊,但我看這134F 180.217.198.229 台灣 10/03 18:11
MVPGGYY: 就跟薪資是一體兩面而已,今天要是台北高
MVPGGYY: 雄薪資跟機會對調過來,就變成雙方的市長
MVPGGYY: 在吵反過來的東西了
banana246: 蓋那些華而不實建設花大錢真的對高雄好138F 27.246.94.116 台灣 10/03 18:11
sunchen0201: 陳菊有苦勞,只是烙跑很傷。2014高139F 36.236.96.207 台灣 10/03 18:11
sunchen0201: 雄人百萬票支持她後,就不相欠了。
banana246: 嗎141F 27.246.94.116 台灣 10/03 18:12
MVPGGYY: 要是高雄有台北市的首都薪資跟機會,房價142F 180.217.198.229 台灣 10/03 18:13
MVPGGYY: 也不會比現在北部低去哪裡,台北市要是像
MVPGGYY: 高雄被擺滿舊的重工業但又是國家必需擺脫
MVPGGYY: 不掉,今天薪資也不會高到哪去
picapoya: 跟你韓導一樣推觀光啊,你沒發現韓導很146F 49.217.17.37 台灣 10/03 18:13
picapoya: 多觀光政策都來自於陳菊嗎
abc55643: 高雄建設是用錢堆出來的148F 106.1.9.221 台灣 10/03 18:13
ColiColi: 我是覺得柯那麼有意見跟有本事 那就來149F 27.147.12.214 台灣 10/03 18:14
ColiColi: 高雄做做看 我看他要怎麼處理 但我看他
ColiColi: 大概也只能減減債 然後人口還是持續外流
ColiColi: 吧
mullin: 賽馬需要滿足的條件太多了,尤其是畜牧條153F 101.10.10.51 台灣 10/03 18:15
mullin: 件完全跟不上,真的不適合養馬,如果真的
mullin: 弄一個賽車或是賽艇比較有機會
pandp: 菊搞觀光是轉型一環沒錯,但你也看到陸客156F 1.175.124.162 台灣 10/03 18:15
pandp: 不來的影響了,所以我才說看不出她轉了什
pandp: 麼
MVPGGYY: 真的,每個待在台北市的好像都自以為自己159F 180.217.198.229 台灣 10/03 18:16
MVPGGYY: 對產業很行,別躲在首都,要換個地方才知
MVPGGYY: 道真本事,柯要是來高雄選,我會為了看他
MVPGGYY: 真本事投給他看看
pandp: 賽馬的經濟效益和調性最適合台灣人163F 1.175.124.162 台灣 10/03 18:16
pandp: 與其打造電競首都,還不如做賽馬首都
MVPGGYY: 要講都很簡單啊,問題是怎麼實現....165F 180.217.198.229 台灣 10/03 18:17
MVPGGYY: 後來看韓也沒在專注這塊了
MVPGGYY: 在夢時代前面辦那場很慘,以後應該不太敢
MVPGGYY: 碰了
silentence: 還有人記得三小愛情產業鏈嗎XD169F 101.12.51.29 台灣 10/03 18:22
silentence: 在天龍國 看別的地方是在不爽什麼的
JoshSmith: 陳菊政績都是撿謝留下來的,後面自然被171F 101.15.193.100 台灣 10/03 18:24
JoshSmith: 看破
clifflee: 要講轉型 https://reurl.cc/EKroD0173F 60.251.109.66 台灣 10/03 18:26
窮到只剩下拼經濟(上):效法美英德,高雄的轉型不是天方夜譚 - The News Lens 關鍵評論網
[圖]
很多說高雄是「幸福之都」的人都帶有一些蔑意,由於產業久未轉型,長期的低薪問題導致留不住人才,市政府不應該只想靠大型建設帶動經濟,而是參考歐美國家「繡帶」的經驗,並建立會合產官學的窗口,由根本加速城市的轉型。 標籤: 高雄, 都市計畫, 捷運, 蚊子館, 高雄港, 小港機場, 低薪, 薪水, 產業,  ...

 
clifflee: 其實也是有些比較中立的調研性文章可看174F 60.251.109.66 台灣 10/03 18:27
clifflee: 不過 說起來 就是很多全球共通性問題
clifflee: 舊工業沒落 服務業低薪 新產業不進駐
clifflee: 因為新產業常優先去更有效應的一級都市
sikerkuaitai: 建設太多也罵 沒建設也罵 刁民滿天178F 202.161.33.32 新加坡 10/03 18:33
sikerkuaitai: 下
offstage: 陳菊去天津見國台辦主任,我覺得就是衰180F 180.217.128.236 台灣 10/03 18:34
offstage: 敗的開始。民進黨不敢台獨,還可以牽拖
offstage: 是美國爸爸不同意。要走增加觀光財,高
offstage: 雄有機場、高鐵,後來還有捷運、輕軌,
offstage: 應該大力開發外國觀光客,而不是張開雙
offstage: 臂歡迎陸客,結果現在又整天罵柯P舔中。
offstage: 台北市從柯P當市長後根本從來沒有特別友
offstage: 善陸客過。
MVPGGYY: 觀光一直以來都不是主要的產業指標188F 180.217.198.229 台灣 10/03 18:35
clifflee: 陸客喔 我想不是重點指標189F 60.251.109.66 台灣 10/03 18:36
clifflee: 陸客是外國觀光客開發的一環
clifflee: 只是中台關係不好 這確實倒戈一部分票
MVPGGYY: 要講舊工業城市轉型,最多被提到的就是匹192F 180.217.198.229 台灣 10/03 18:38
MVPGGYY: 茲堡,但人家是有好幾間產生一堆諾貝爾獎
MVPGGYY: 得主的高教大學,高雄的中山大學當初還是
MVPGGYY: 被地方政治壓力才被迫成立的,成立的時間
MVPGGYY: 在台灣也很晚
MVPGGYY: 台灣只生出過一個諾貝爾獎得主
clifflee: 轉型這種話題講不完啦 我只想補一個心得198F 60.251.109.66 台灣 10/03 18:40
clifflee: 就是 一些成功的國家 常常先爆炸得很慘
clifflee: 原先可仰賴的基底被炸光 才有轉型的土壤
picapoya: 陸客不來全台灣都有影響,又不是只有高201F 49.217.17.37 台灣 10/03 18:41
picapoya: 雄,高雄現在會那麼慘是因為觀光這塊停
picapoya: 滯了,被韓國瑜搞爛了, 陳菊的亞洲新
picapoya: 灣區輕軌美術館計畫 都是屬於文化觀光
picapoya: 的產業轉型, 有在關注的就知道,這些
picapoya: 東西都是現在進行式 ,也都才剛成形,
picapoya: 還沒有開始營運或正在興建中, 未來還
picapoya: 要連接中島, 現在就要論定失敗未免太
picapoya: 急了
clifflee: 邊做邊轉 通常就是東卡西卡 大家都不爽210F 60.251.109.66 台灣 10/03 18:42
picapoya: 不過可惜的是接任的是韓國瑜,我看這些211F 49.217.17.37 台灣 10/03 18:45
picapoya: 計畫真的會死得很難看, 你現在要說他
picapoya: 失敗也算是很有遠見
pandp: 轉型怎麼會是爆炸的很慘才會轉,我不懂214F 1.175.124.162 台灣 10/03 18:46
pandp: 有具體事證舉例轉型前一定要爆炸嗎
MVPGGYY: 高雄現在環評最難過的就是空汙總量管制啊216F 180.217.198.229 台灣 10/03 18:53
MVPGGYY: ,因為額度都被舊的重工業卡滿了,舊的重
MVPGGYY: 工業又都是國家戰略的產業也不能停,不管
MVPGGYY: 空汙又整天被市民靠背空汙殺人,你說要怎
MVPGGYY: 麼辦?
MVPGGYY: 高雄現在環評都是靠去停掉舊型汽機車或設
MVPGGYY: 備的空汙硬擠出來去換算額度,常常環評都
MVPGGYY: 還要闖關,還要中央助攻投票才能偷雞過關
MVPGGYY: 有的時候還被環團抓到,甚至靠背空汙總量
MVPGGYY: 不能這樣替換就又拖到下次開環評大會一直
MVPGGYY: 拖下去
bloodyiris: 第一次聽到建設過多被罵的XD227F 140.112.121.122 台灣 10/03 19:06
MVPGGYY: 所以林義守之前吵在高雄不能開鋼鐵廠要轉228F 180.217.198.229 台灣 10/03 19:08
MVPGGYY: 去美國根本是假議題,因為鋼鐵的高爐環評
MVPGGYY: 就百分之百不會過,政黑還一堆白癡在跟他
MVPGGYY: 炒作,在政黑吵吵政治意識型態還可以啦,
MVPGGYY: 講深一點的根本一堆人都沒概念,只是跟著
MVPGGYY: 顏色跟喜好在吵而已
clifflee: 韓國 愛爾蘭 菲律賓 在起飛新經濟架構前234F 60.251.109.66 台灣 10/03 19:09
clifflee: 都各自因為不同的理由炸過 苦了一陣子
clifflee: 我覺得可以從這幾個國家浴火重生來思考
foxvera: 陳菊後面幾年跟韓國瑜差不多237F 39.13.224.23 台灣 10/03 19:18
pandp: 你說的幾個國家都是金融炸掉,但基礎建設238F 1.175.124.162 台灣 10/03 19:31
pandp: 或產業還在,說穿了,轉型你就是要有底才
pandp: 能撐的住變化
hayato01: 主政20年然後通通怪別人…?很民進黨241F 118.160.180.188 台灣 10/03 19:32
MVPGGYY: 但是底大到卡死環評跟轉型就是另一回事了242F 180.217.198.229 台灣 10/03 19:33
coubala: 跟韓一樣243F 111.83.142.214 台灣 10/03 19:33

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1樓 時間: 2019-10-03 20:09:09 (台灣)
  10-03 20:09 TW
我怎麼記得,陳菊離開高雄的時候滿意度很高啊,以致於國民黨在地的政治人物(如已經選過一次的黃昭順)等都不敢請戰?怎麼人家說你高雄又老又窮,你就覺得自己真的又老又窮了,人家說你高雄天怒人怨,你就真的天怒人怨了?
2樓 時間: 2019-10-03 22:12:15 (台灣)
  10-03 22:12 TW
高雄還有幾成的人不滿陳菊
3樓 時間: 2019-10-03 22:13:59 (台灣)
  10-03 22:13 TW
那時高雄的財源是不是常常被卡被刁難?!
4樓 時間: 2019-10-04 00:36:06 (台灣)
  10-04 00:36 TW
陳菊在高雄有其公信力。至於去年選舉,可比較各匹人馬競選經費就知道投入度。對某後選人有幻想,是最大問題。高雄人現在應該醒了!?
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