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看板 Gossiping
作者 標題 Fw: [建議] 關於PTTradio事件
時間 Wed Oct 1 14:25:17 2014
※ [本文轉錄自 SYSOP 看板 #1KAsorlk ]
（經本人同意轉貼）
看板 SYSOP
作者 標題 [建議] 關於PTTradio事件
時間 Wed Oct 1 10:53:39 2014
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這件事情爆發後，有幾個鄉民寫信到我信箱，希望我發表一些我的看法。
在這邊就斗膽向站長群提出我的想法吧！
這件事情爆發後，有幾個鄉民寫信到我信箱，希望我發表一些我的看法。
在這邊就斗膽向站長群提出我的想法吧！
首先，這整件事情，我只看到了「粗糙、毫無遵守程序、未審先定罪」等
近乎不可思議的現象。
尤其這件事情「剛好」發生在allyours被發現是連陣營的、解除職務後，
爆發出來，無論如何會讓人認為與這次台北市長選舉背後的網軍事件有關
。
爆發出來，無論如何會讓人認為與這次台北市長選舉背後的網軍事件有關
。
其次，看過yunjin您的文章之後，我真的很難想像，文筆這麼差、排版這
麼亂的，居然可以擔任 PTT公關站長職務。
我隨便舉一段您所寫的：
「
首先，就我所知，
有關PTTRadio的檢舉與爭議，
並非今日而起，
其實已經有一段時日，
甚至是我上任之前就開始發生，
並非僅是兩日而已。
兩日是因為我主動開始找kinple，
要他當面跟我說明討論的日期是兩天前，
所以我的回答就很誠實的說明是兩天。
」
這一大段話您到底在寫些什麼？你何不直接寫
「有關PTTRadio的爭議，其實從很久以前已經發生。這兩天我開始找kinple
談這件事情，因此我對外說兩天」
三段話解決可以解決，您分成這麼多段，近乎跳針地反覆「這件事情發生
很久很多次很久」，我不知道您的用意。如果是一般鄉民這樣用詞我不會
有任何意見，但您是公關部長，那我可能就會覺得「你是否適任」了。
很久很多次很久」，我不知道您的用意。如果是一般鄉民這樣用詞我不會
有任何意見，但您是公關部長，那我可能就會覺得「你是否適任」了。
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其次針對您對PTTRadio的質疑，在這邊我非當事人，當然不可能知道關鍵
問題－「到底kinple是否有收錢？」
其次針對您對PTTRadio的質疑，在這邊我非當事人，當然不可能知道關鍵
問題－「到底kinple是否有收錢？」
但在您的文章中，我看到您僅提出
「到目前為止，
我們知道有不願具名的兩家媒體公司、一家行銷公司，
分別向我、另一位站長、另一位站務直接當面舉發PttRadio索取利益的行為。
」
這排版很亂，但原文的確排版就是這麼亂。這叫做證據？「不具名」這讓
我想到了到現在我們都不曉得其名其人的「奇美小護士」。
此外，法律上的證據定義，依刑事訴訟法第155條第2項之規定：「無證據
能力、未經合法調查之證據，不得作為判斷之依據。」
換句話說你在這邊說的「當面舉發」根本不能做為證據！！我們可以看另
一判例：
證人所見之事實，原則上得作為證據，但必須是證人親自經歷或見聞該事
實，刑事訴訟法第一百六十條規定「證人之個人意見或推測之詞，不得作
為證據。」因此，證人若僅傳聞，或大概以為，該項證言均不得作為證據
（八十七年台上字第三四七三號）。
實，刑事訴訟法第一百六十條規定「證人之個人意見或推測之詞，不得作
為證據。」因此，證人若僅傳聞，或大概以為，該項證言均不得作為證據
（八十七年台上字第三四七三號）。
這樣您不知道是否明白？您說的口頭舉發，好，既然是舉發說「有送錢」
，那對方是否有出示收據？甚至照片？或是跟金寶之間的對話錄音之類？
，那對方是否有出示收據？甚至照片？或是跟金寶之間的對話錄音之類？
我目前沒看到，依照無罪推定，我甚至認為沒有。如果有的話希望你們能
提供出來。
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既然證據力還嫌不足，你們又聲稱「金寶拒不回應」（雖然從金寶後續回
應看來似乎兩造之間有不同認知）
既然證據力還嫌不足，你們又聲稱「金寶拒不回應」（雖然從金寶後續回
應看來似乎兩造之間有不同認知）
那簡單來說就應該還維持在審判階段。但你們怎麼做呢？
關閉PTTRadio相關板面、關閉PTTRadio粉絲團！
這怎麼回事？這不就是已經做出懲處了嗎？這完全違反法律程序！
刑事訴訟法第154條第1項明定：「被告未經審判證明有罪確定前，推定其
為無罪。」
未審先判、無視無罪推定原則，這已經嚴重違反正確的訴訟程序。
更別說其中最大爭議是：「請確定為連陣營、遭到卸任的allyours去關閉
粉絲團」這個行為。
以正常來說，已經因選舉而有明確顏色色彩的allyours應當對此事有所迴
避。更別說他既然已經卸任，為什麼反而有權去執行裁決？
這一切完全違反了訴訟法的基本核心：「公正」、「保障人權」。我完全
無法理解。
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就您洋洋灑灑提到的第二點而言，似乎有意切割PTTRadio和 PTT的關係。
這很明顯地和你們最後做出的裁決有顯然矛盾。
就您洋洋灑灑提到的第二點而言，似乎有意切割PTTRadio和 PTT的關係。
這很明顯地和你們最後做出的裁決有顯然矛盾。
換句話說既然主張PTTRadio跟 PTT無關，你們可以請kinple改名、關閉PTT
相關看板。但因此解散對方的粉絲團？理由是什麼呢？他違反Facebook粉絲
團哪條辦法？我真的很好奇。
相關看板。但因此解散對方的粉絲團？理由是什麼呢？他違反Facebook粉絲
團哪條辦法？我真的很好奇。
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關於第三點，版權的違反部分，這可能要由唱片公司跟PTTRadio進行官司
糾紛，既然你在第二點一再強調 PTT與PTTRadio無關，這自然不需你們操
煩。
關於第三點，版權的違反部分，這可能要由唱片公司跟PTTRadio進行官司
糾紛，既然你在第二點一再強調 PTT與PTTRadio無關，這自然不需你們操
煩。
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至於第三點後面那一大段，很抱歉這就是讓我覺得要參戰的理由了！你們
一直強調「好辛苦、好辛苦、好辛苦.......」
至於第三點後面那一大段，很抱歉這就是讓我覺得要參戰的理由了！你們
一直強調「好辛苦、好辛苦、好辛苦.......」
請問....跟這件事情有任何關係嗎？？
更白話點講，你們辛苦，kinple就不辛苦？
我最討厭看到在這種雙方互相辯證文章時候，忽然打悲情牌，強調自己多
痛苦、多辛苦了！如你文章內所述， PTT一切職務都是非商業、無給職的
！真的就是那一句「不爽，你可以不要做！」
痛苦、多辛苦了！如你文章內所述， PTT一切職務都是非商業、無給職的
！真的就是那一句「不爽，你可以不要做！」
把別人打了一大巴掌，然後打悲情牌，宣稱我們好辛苦好痛苦，我們都是
正直正義的，而對方怎麼樣八拉八拉....
這不但無法讓人給予你們絲毫同情，反倒有點像是小孩在鬧脾氣說「我平
常都乖！」之類。一般人看來真的除了滿肚子火，也沒其他可說的了！
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未審先判、未採取無罪推定原則、不知迴避原則，讓備具爭議的人去執行
判決。
未審先判、未採取無罪推定原則、不知迴避原則，讓備具爭議的人去執行
判決。
違背PTT一項秉持政治中立原則，背離 PTT開站精神。甚至可以說是違反法
律訴訟程序。
你們應該要做的事情很簡單－拿出證據來。
你們應該要做的事情很簡單－在還沒確定有罪之前，先撤回判決。將粉絲
團還給當事人。之後在對簿公堂，依法進行處理。
你們應該要做的事情很簡單－公平、公正、公開。
你們應該要做的事情很簡單－公平、公正、公開。
懇請站長群依法、秉公處理此次爭議。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.201.249
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/SYSOP/M.1412132021.A.BEE.html
推 : 推天使!1F 220.130.147.73 台灣 10/01 10:56
推 : 夢靨大 推 但是..2F 114.45.8.38 台灣 10/01 10:56
推 : 竟然是安卓(?3F 123.192.148.18 台灣 10/01 10:57
推 : 太神啦4F 123.192.38.253 台灣 10/01 10:57
推 : 推5F 118.161.194.60 台灣 10/01 10:57
→ : 該說的都說得差不多了6F 123.192.148.18 台灣 10/01 10:57
推 : 上古神人一個個冒出來了 參拜..7F 60.248.171.254 台灣 10/01 10:58
推 : 挖靠......洗力！！！！8F 114.32.92.53 台灣 10/01 10:58
→ Mature …
推 : 案情關鍵就在能否出現一個有力人士指控10F 180.217.238.72 台灣 10/01 10:59
推 : 我想知道yunjin所謂不願具名的廠商是11F 1.172.114.28 台灣 10/01 11:01
推 : 就不願具名了 跟黨政高層一樣啦12F 220.130.147.73 台灣 10/01 11:01
→ : 1.連yunjin也不知道是誰？還是2.廠商不願曝13F 1.172.114.28 台灣 10/01 11:01
推 : 中肯14F 219.71.83.83 台灣 10/01 11:01
→ : 光？15F 1.172.114.28 台灣 10/01 11:01
→ : 站長今天應該可以出來打大家的臉了吧？還是
→ : 要繼續冷處理下去..？
→ : 站長今天應該可以出來打大家的臉了吧？還是
→ : 要繼續冷處理下去..？
推 :18F 36.235.43.148 台灣 10/01 11:03
推 : 推天使！19F 60.250.142.3 台灣 10/01 11:04
推 : 好想爆卦，先等看看怎麼處理。20F 175.182.195.43 台灣 10/01 11:04
推 : 推21F 220.134.120.172 台灣 10/01 11:04
推 :22F 36.239.189.243 台灣 10/01 11:04
推 : 大天使都出現了！ 朝聖23F 60.249.35.43 台灣 10/01 11:04
→ Mature …
推 : 處理成這樣 站長群責無旁貸25F 60.248.167.152 台灣 10/01 11:05
推 : 推27F 61.60.179.237 台灣 10/01 11:07
推 : 推28F 1.34.91.178 台灣 10/01 11:08
推 : 就幾個人把整群站長的名聲拖下水阿……29F 42.71.74.194 台灣 10/01 11:08
推 : 今天下午應該就會有結果…吧30F 180.207.122.8 台灣 10/01 11:09
→ : 說什麼証明你沒錯之後跟你道歉31F 42.71.74.194 台灣 10/01 11:09
→ : 站方把某All拔掉～某Y又授權給某All32F 140.114.128.204 台灣 10/01 11:09
→ : ～所以是個玩假的節奏？
→ : ～所以是個玩假的節奏？
→ : 新聞也上了…蠢事也幹了…那道歉是值多34F 42.71.74.194 台灣 10/01 11:10
推 : 推D大35F 111.240.131.26 台灣 10/01 11:12
→ : ALL是法律系 yunjin怎麼不去問他法律相關問題?
→ : ALL是法律系 yunjin怎麼不去問他法律相關問題?
推 : 上古之神也冒出來了37F 163.30.139.15 台灣 10/01 11:14
推 :38F 182.234.86.249 台灣 10/01 11:21
推 : 推39F 118.163.80.13 台灣 10/01 11:24
推 : 推40F 114.38.50.242 台灣 10/01 11:25
推 : 連你都現身啦 XDDD41F 118.169.203.50 台灣 10/01 11:25
推 : 這原Po是什麼人？只知曾是八卦板主42F 123.110.110.100 台灣 10/01 11:27
推 : 他還是當年(十幾年前)巴哈姆特kuso板的板主43F 1.160.35.227 台灣 10/01 11:31
→ : 說起巴哈kuso板 又是一個很久遠的故事 自咕
→ : 說起巴哈kuso板 又是一個很久遠的故事 自咕
推 : 召喚大天使出來啦45F 118.165.103.228 台灣 10/01 11:32
推 : 推46F 220.136.115.33 台灣 10/01 11:33
推 : all是法律系?竟然不懂最基本的程序正義~47F 118.166.198.1 台灣 10/01 11:33
推 : 快看,有天使48F 1.34.96.93 台灣 10/01 11:33
推 : kuso版 好懷念..49F 42.71.210.178 台灣 10/01 11:36
推 : 各種上古神人50F 36.231.152.203 台灣 10/01 11:36
推 : 廠商就是神豬啊51F 101.12.150.103 台灣 10/01 11:36
推 : 哇靠D大也出來了...52F 1.161.28.132 台灣 10/01 11:37
木偶人2 巴哈Kuso板的逆襲 - YouTube
導演 Hero 2006 台北電影節 評審團特別獎 2006 高雄數位創意設計大賽 評審團大獎 巴哈姆特BBS KUSO板GY99 PTT JOKE板四連爆傳奇動畫
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推 : 有神快拜54F 210.240.73.77 台灣 10/01 11:46
推 : 大推這篇！55F 42.71.207.48 台灣 10/01 11:46
推 : 你誰阿56F 61.224.79.188 台灣 10/01 11:47
推 : 有神 快拜57F 114.45.58.204 台灣 10/01 11:47
推 : 說檢舉自導自演也不為過，因為程序實在58F 115.80.160.248 台灣 10/01 11:48
推 : 現在ptt誰權限最高、權力最大、最有份59F 60.250.111.43 台灣 10/01 11:49
→ : 大有問題60F 115.80.160.248 台灣 10/01 11:49
→ : 量，可以出來處裡了嗎...61F 60.250.111.43 台灣 10/01 11:49
推 : 天使都出現了,不來朝聖不行62F 111.254.172.155 台灣 10/01 11:53
推 : 推這篇63F 210.69.128.66 台灣 10/01 11:55
→ : 好啦，公關站長準備換人啦64F 61.226.46.124 台灣 10/01 11:55
推 : 推! 站方到底要不要出來回應?65F 1.163.204.39 台灣 10/01 11:55
推 : 推66F 59.127.109.86 台灣 10/01 11:56
推 : 開頭就嗆他不是字多就有道理，到現在也沒回應67F 125.227.255.80 台灣 10/01 12:01
推 : 大天使的吹息68F 111.250.98.78 台灣 10/01 12:02
推 : 大天使！！！！ 有神快拜69F 120.107.173.14 台灣 10/01 12:06
推 : 推!70F 36.227.234.91 台灣 10/01 12:07
推 : DreamYeh都出來了 XD71F 1.34.130.40 台灣 10/01 12:11
推 : 連這位都挖出來了，朝聖一下72F 39.11.130.72 台灣 10/01 12:13
推 : 感覺就是打死不認錯，快點出來對質，大家一起73F 125.227.255.80 台灣 10/01 12:14
推 : 論點寫的很好74F 111.254.113.1 台灣 10/01 12:15
推 : 推 超中肯的75F 180.177.142.90 台灣 10/01 12:17
推 : 娘子 快跟牛魔王出來看上古神人天使阿WOW76F 123.192.52.52 台灣 10/01 12:17
推 : 推77F 140.109.104.231 台灣 10/01 12:30
推 : 推 他那篇真的一堆冗言贅句 不知所謂78F 211.75.78.226 台灣 10/01 12:32
推 : 來朝聖了 根本破壞了基本程序 快滾79F 111.252.152.3 台灣 10/01 12:32
→ : 連審判的程序都要顧我 還當什麼站方
→ : 連審判的程序都要顧我 還當什麼站方
推 : 未看先猜站長群持續裝死81F 60.248.19.144 台灣 10/01 12:34
推 : 哇嗚這篇應該要轉八卦版高調的82F 115.82.78.126 台灣 10/01 12:35
推 : 雖然不認識.但好像很猛0.0最終還是希望83F 59.120.77.148 台灣 10/01 12:35
→ : 站方出來講清楚一 一
→ : 站方出來講清楚一 一
推 : 好多新警察連天使都不認識85F 60.249.142.114 台灣 10/01 12:39
推 : 推86F 140.112.22.252 台灣 10/01 12:44
推 : 推天使！87F 59.125.209.103 台灣 10/01 12:45
推 : 推88F 111.243.102.48 台灣 10/01 12:45
推 : 是天使...!!89F 220.135.114.185 台灣 10/01 12:48
推 : 大推!!!!90F 125.230.7.214 台灣 10/01 12:55
推 : 推91F 219.71.38.238 台灣 10/01 12:59
推 : 推92F 114.36.44.201 台灣 10/01 13:16
推 : 朝聖啦，到底證據在那啊……93F 27.245.6.117 台灣 10/01 13:35
→ : 大天使推!94F 114.39.242.208 台灣 10/01 13:37
推 : 推95F 42.71.247.198 台灣 10/01 13:44
推 : 推~96F 140.112.223.45 台灣 10/01 14:00
推 : 推！97F 114.25.220.123 台灣 10/01 14:15
推 : 靠!朝聖推98F 36.226.144.213 台灣 10/01 14:20
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: rimble (60.249.142.114), 10/01/2014 14:25:17
※ 編輯: rimble (60.249.142.114), 10/01/2014 14:25:38
推 :1F 10/01 14:27
推 : 娘子快跟牛魔王出來看天使2F 10/01 14:27
推 : 推~3F 10/01 14:27
推 : 知道天使是因為臥龍吟...推推4F 10/01 14:28
推 : !!!!!!!!!!!5F 10/01 14:28
推 :6F 10/01 14:29
推 : 推~~7F 10/01 14:29
推 : 推推8F 10/01 14:31
推 : 推!9F 10/01 14:32
推 : 水啦 一針見血10F 10/01 14:32
推 : 有神快拜阿！！11F 10/01 14:33
推 :12F 10/01 14:34
推 : 推13F 10/01 14:34
推 : 推文筆有夠爛的公關部長 操守更爛14F 10/01 14:35
推 : 粗糙、毫無遵守程序、未審先定罪 最近新聞常常看到哀15F 10/01 14:35
推 : 上古神人都出來了 朝聖推16F 10/01 14:35
推 :17F 10/01 14:35
推 :18F 10/01 14:36
推 : 站方根本就KMT打手 手段拙劣 推19F 10/01 14:36
推 : 推20F 10/01 14:36
推 : 沒站長身份 all連500都不值廢物站長一堆21F 10/01 14:36
推 : 幹這臉打的真大力，爽！22F 10/01 14:37
推 : 有條有理，怒推23F 10/01 14:37
推 : 講的真好24F 10/01 14:37
推 : 我媽問我怎麼跪著推文25F 10/01 14:37
推 : 推26F 10/01 14:38
推 : 娘子啊，快出來看上帝27F 10/01 14:38
→ : 怎麼這麼晚才轉0.0...28F 10/01 14:39
推 : !!!!!!!!!!29F 10/01 14:40
推 : ！！30F 10/01 14:40
推 : 如果認識kuso又知道天使大的應該都有至少10年的BBS資歷了31F 10/01 14:41
→ : 就跟娘娘鬥G平一樣的手段，不愧是藍色技能32F 10/01 14:41
→ : 靠 是米迦勒大大大天使33F 10/01 14:42
推 : 推34F 10/01 14:42
→ : 各方戰神相繼出現 站方居然還有臉躲著35F 10/01 14:43
→ : 老婆 天使底家36F 10/01 14:43
推 : 天啊連天使都出來了37F 10/01 14:44
推 : 可是瑞凡，收了錢要做事的，不燃老闆會有意見阿38F 10/01 14:45
推 : 推39F 10/01 14:45
推 : DY天使！ 好久不見了40F 10/01 14:46
推 : 收錢做事,以行事品質論,這代表收的錢一定很cost down啊.41F 10/01 14:48
推 : y什麼的那傢伙整篇文章其實就完全存在狗民黨的劣根性42F 10/01 14:49
推 : 幹 我蔡八逼 完全不認識43F 10/01 14:51
推 : 看到這裡 九成九是KMT的嘍嘍們搞政治操作了44F 10/01 14:51
→ : 當年巴哈kuso也是一方霸主 常上去看...
→ : 當年巴哈kuso也是一方霸主 常上去看...
推 : 推這篇，條理清楚好懂46F 10/01 14:52
→ : 弄到老人都看不下去47F 10/01 14:53
推 : 推48F 10/01 14:55
推 : 竟然是安卓(重點畫錯49F 10/01 14:57
推 : 一堆老人都跑出來了(跪)50F 10/01 15:04
推 : 推51F 10/01 15:04
推 :52F 10/01 15:07
推 : 站方不需要出來面對嘛!!!!!!53F 10/01 15:07
推 : 人家KMT的人欸 管人家這摸多54F 10/01 15:08
推 : 朝聖55F 10/01 15:09
推 : 朝聖推56F 10/01 15:17
推 : 看來木偶人出現不遠了！！！57F 10/01 15:19
推 : 照目前公關部的邏輯 應該要有罪推定啊 他們哪管你無罪推定58F 10/01 15:20
推 :59F 10/01 15:22
推 : 推60F 10/01 15:24
推 : 推61F 10/01 15:25
推 : 鏗鏘有力 不愧是天使大 !62F 10/01 15:28
推 : 先雞鴨再找證據63F 10/01 15:30
推 : 大天使都出現了...................64F 10/01 15:32
推 : 推天使大!!65F 10/01 15:34
推 : 沒錯 根本沒有證據阿66F 10/01 15:36
→ : 沒證據 你可講有實質影響力阿 哈哈哈XDDDD67F 10/01 15:42
推 : yunjin 出來面對!68F 10/01 15:42
噓 : 巴哈的宒宒請勿干涉ptt內政69F 10/01 15:46
推 : 上古神人出現了！！！70F 10/01 15:50
推 : DreamYeh~~~~~~~71F 10/01 16:00
推 : 上古神獸 天使72F 10/01 16:04
推 : 踹共啦73F 10/01 16:04
推 : 朝聖推74F 10/01 16:04
推 : 只能推 但是最後一定又要被切割 都是they的錯75F 10/01 16:07
推 : 推76F 10/01 16:08
推 : 幫推77F 10/01 16:08
推 : 靠 這隻等級太高了吧78F 10/01 16:10
推 : 什麼內政 天使也當過八卦板主79F 10/01 16:13
推 : 前來朝聖80F 10/01 16:13
推 :81F 10/01 16:15
推 : 言之有物 邏輯通順 給推82F 10/01 16:16
推 : 為政治服務的拉幾 站長小組長出事這麼多次 要不要下台83F 10/01 16:16
→ : 連天哥這麼黑的人物也出來補刀 再留在ptt恥力真夠
→ : 連天哥這麼黑的人物也出來補刀 再留在ptt恥力真夠
推 : 朝聖推85F 10/01 16:23
推 : 推86F 10/01 16:24
推 : 很威87F 10/01 16:29
推 : 推啊88F 10/01 16:32
推 : 巴哈神人89F 10/01 16:32
→ : 從kuso板的時候就一直很尊敬天使大 推90F 10/01 16:32
推 : 推91F 10/01 16:40
推 : 推92F 10/01 16:46
推 : 朝聖推! 違反程序正義 出來面對!93F 10/01 16:53
推 :94F 10/01 16:57
推 : 推95F 10/01 17:05
推 : 推96F 10/01 17:05
推 :97F 10/01 17:06
推 : 沒確切證據就未審先判，踹共拉98F 10/01 17:08
推 : 娘子快出來看上帝啊99F 10/01 17:12
推 : 推100F 10/01 17:13
推 : 推101F 10/01 17:15
推 :102F 10/01 17:19
推 : 居然是上古神獸 -至高天的大天使 DreamYeh!!103F 10/01 17:25
推 : 某一段怎麼有點像住在淘寶裡的某賣家XDDDDDD104F 10/01 17:33
推 : 來朝聖大天使~好久沒看到這聖光(?)了~105F 10/01 17:34
推 : !106F 10/01 17:48
推 : 我~~~愛~~~~尼~~~~~107F 10/01 17:49
推 : 朝聖推108F 10/01 17:54
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