※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-01-17 09:27:18
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 柯文哲開12戰場 網友：比扁還會戰
時間 Sat Jan 17 01:11:26 2015
※ 引述《crocus》之銘言：
: 柯文哲開12戰場 網友：比扁還會戰
: 對此，不少網友大讚柯文哲，甚至說他「比阿扁還會戰」，但也
: 有人感嘆「台北市16年來真是財團的天堂」，不過戰場這麼多，
: 也有網友擔心柯P安危，建議「隨扈真的要多幾位比較好」。
笑了，這樣就想說柯的嘴砲戰力有贏過阿扁？
我論阿扁現在邊漏尿還是邊把柯P電到起飛的可能性
https://www.youtube.com/watch?v=Wf__863GHcc
(立委陳水扁問政砲火回顧)
https://www.youtube.com/watch?v=dF4aXV4vDk4
(1990年陳水扁馬英九過招)
https://www.youtube.com/watch?v=eByu1emu5tI
1991年4月陳水扁與馬英久辯論 - YouTube
發佈時間：2013年7月27日 影片是由台灣演義裡的片段截錄出來的,本視訊短片僅轉載搏君一笑,非用於營利用途! ------------ 2014/05/14更新： 好多人問這影片的出處與來源，在此提供給大家。 Youtube搜尋關鍵字"台灣演義：陳水扁前傳"(共有5集) 這段短片就是從第4集截錄出來的! htt...
發佈時間：2013年7月27日 影片是由台灣演義裡的片段截錄出來的,本視訊短片僅轉載搏君一笑,非用於營利用途! ------------ 2014/05/14更新： 好多人問這影片的出處與來源，在此提供給大家。 Youtube搜尋關鍵字"台灣演義：陳水扁前傳"(共有5集) 這段短片就是從第4集截錄出來的! htt...
https://www.youtube.com/watch?v=WCxG9CHYQzo
(1991年郝專斷獨行 陳水扁批:你不是希特勒 但你很像希特勒)
https://www.youtube.com/watch?v=7wHVJ6Q6Wr0
https://www.youtube.com/watch?v=qQNT-gFMWsY
1994年台北市長參選人辯論會
(一個人電飛兩個電到後面黨政高層只好把最後趙少康輸慘慘部分剪掉)
https://www.youtube.com/watch?v=ZZgUO95Rnk0
(1998 陳水扁VS馬英九 台北市長辯論)
https://www.youtube.com/watch?v=D6E2tKYsh1k
(2004年總統大選辯論)
同時玩很多戰線不叫戰神，那只叫做引戰一流而已，後續柯P控場控不控的好，
會不會應付不暇引火反燒，還是能夠起到戰線互相支援的效果，現在講還太早。
會不會應付不暇引火反燒，還是能夠起到戰線互相支援的效果，現在講還太早。
但是阿扁的風格一直是，同個議題第一次開戰就一次打出一堆招式打到對方叫不敢～
後面對手如果還勉強能繼續辯或跳針開援引其他論點，再見招拆招就好，而且都拆的很神
根本是個開局就先立於不敗之地，之後辯穩防好，後接先至一樣贏的場場順風最強策略。
同一個對手，跟阿扁戰過某個議題後，之後過段時間阿扁再提同個議題，
根本是個開局就先立於不敗之地，之後辯穩防好，後接先至一樣贏的場場順風最強策略。
同一個對手，跟阿扁戰過某個議題後，之後過段時間阿扁再提同個議題，
通常都閃到看沒人，其他對同議題常發表意見的政治人物，也會馬上安靜，沒啥人敢再吵
很會到處開戰線強攻不守不叫戰神，到處找人開戰卻已沒人敢接戰才叫戰神。
很會到處開戰線強攻不守不叫戰神，到處找人開戰卻已沒人敢接戰才叫戰神。
更別提像郝伯伯這種本就不善於言詞辯論的人，被阿扁轟過後通常只能淪落為二流酸酸
而且大家要回想起來的是，柯P現在是有公民輿論和公民覺醒的風向在背後給他當靠山。
阿扁當立委或台北市長199x那段時間，那時民眾普遍還是很吃KMT溫良恭儉讓那套作秀～
那個時代除了深綠支持者外，一般民眾基本上不一定喜歡阿扁這種針鋒相對式的作法。
那他在這種沒有靠山的情況下，還敢以立委身分槓行政院長、台北市長身分槓總統...
而且大家要回想起來的是，柯P現在是有公民輿論和公民覺醒的風向在背後給他當靠山。
阿扁當立委或台北市長199x那段時間，那時民眾普遍還是很吃KMT溫良恭儉讓那套作秀～
那個時代除了深綠支持者外，一般民眾基本上不一定喜歡阿扁這種針鋒相對式的作法。
那他在這種沒有靠山的情況下，還敢以立委身分槓行政院長、台北市長身分槓總統...
我想對照之下柯P今天能有各位婉君們靠的時代背景，跟那時的時代背景，根本高下立判
當然個人也覺得現今柯市長這種還願意給別人發言權，會給對方較公平回合的辯論方式
也是比較進步的、比較有像是在就事論事和帶動公民對政治議題的討論，但是換句話說
也是比較進步的、比較有像是在就事論事和帶動公民對政治議題的討論，但是換句話說
這也才正好證明阿扁辯論風格就是完全以取勝和羞辱黨國大老為取向，所以戰神依然是他
畢竟扁扁原本就是個律師、不擇手段也要辯到贏是他體內天生本能、這點醫師也未必能勝
簡單的來說，柯文哲只是個毫不懼戰的神人、但阿扁是以嘴砲為樂、以筆戰為天職，
簡單的來說，柯文哲只是個毫不懼戰的神人、但阿扁是以嘴砲為樂、以筆戰為天職，
戰到昏天黑地不能自拔墮入嘴砲修羅道變成戰鬼，再嘴砲到煉成變阿修羅戰神的嘴砲戰神
或者該說，嘴砲戰神這個等級本來就是特別為了阿扁特別創設的，柯P如果哪天
或者該說，嘴砲戰神這個等級本來就是特別為了阿扁特別創設的，柯P如果哪天
真辯到超越阿扁...那我真的會非常擔心...因為從以救人為天職到以傷人自尊為天職...
那是多恐怖的轉變啊？！ 所以再強調一次，阿扁之前無戰神，阿扁後至今亦無戰神！
那是多恐怖的轉變啊？！ 所以再強調一次，阿扁之前無戰神，阿扁後至今亦無戰神！
最後但願天佑阿扁、天佑柯P、台灣加油、大家寒假快樂～
--
→ : 因為綠營很愛看電視 但我跟你講白的 北連中胡11/28 23:20
→ : 現在這時間點帶風向真的沒用了 現實世界的風向早就變了
→ : 我真的很喜歡那句 退潮之後就知道誰沒穿褲子
→ : 選舉沒有確定的 但北連中胡贏面大 胡又比連更穩些
→ : 我是否被黃打臉 你可以不必這麼急 否則很快會被打回來
→ : 不用多久了 再18個小時就知道誰沒穿褲子
→ : 現在這時間點帶風向真的沒用了 現實世界的風向早就變了
→ : 我真的很喜歡那句 退潮之後就知道誰沒穿褲子
→ : 選舉沒有確定的 但北連中胡贏面大 胡又比連更穩些
→ : 我是否被黃打臉 你可以不必這麼急 否則很快會被打回來
→ : 不用多久了 再18個小時就知道誰沒穿褲子
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→ : 阿扁電那些廢物，根本勝之不武1F 01/17 01:13
還可以邊辯論還皮笑肉不笑，笑到對手心理發寒～
→ : 謝謝你2F 01/17 01:13
推 : 阿扁生平第一場官司：代表長榮海運痛電陳長文3F 01/17 01:14
→ : 拿傳奇律師來比亞斯伯格症患者?
→ : 拿傳奇律師來比亞斯伯格症患者?
就你們愛比愛造神啊
我當然只能拿傳奇戰神出來救援惹
柯文哲如果嘴砲有阿扁一半功力，那鄉民們大概會嚇到挫賽了...
推 : 阿扁那時若有fb和鄉民，台灣可能真的不一樣了…………5F 01/17 01:17
台灣人覺醒太慢QQ
推 : 能力相比不清楚 但嘴功阿扁大勝 畢竟他是第一名的律師6F 01/17 01:17
推 : 阿扁就是戰神 但是祂終究敵不過無視規矩來玩der陰狗7F 01/17 01:17
推 : 阿扁真的是厲害 天才+努力型8F 01/17 01:18
→ : 阿扁敗在沒有鄉民加持 +1
→ : 阿扁敗在沒有鄉民加持 +1
推 : 阿扁輸在網路時代..資訊不流通..沒有youtu來打臉10F 01/17 01:21
推 : 阿扁根本強爆了 往前50年往後50年 都不會有比他強的出現了11F 01/17 01:23
若再加上時代背景差別來加權 以成就之差來判定，可能更久...
推 : 阿扁輸在時代..12F 01/17 01:24
→ : 阿扁輸在那時台北民智未開...13F 01/17 01:24
推 : 同樣 也不希望柯P變成那種愛辯好辯的類型 畢竟當時的時14F 01/17 01:25
→ : 代需要阿扁電一電虛偽的KMTMD 但現在需要的是聰明做對事
→ : 的柯P救一救被KMTMD害慘16年的首都
→ : 代需要阿扁電一電虛偽的KMTMD 但現在需要的是聰明做對事
→ : 的柯P救一救被KMTMD害慘16年的首都
推 : 唯一戰神無誤17F 01/17 01:26
→ : 阿扁是英雄造時勢，柯p是時勢造英雄，強度還是有差...18F 01/17 01:26
→ : 扁的敵人比較弱，馬英九、連戰。19F 01/17 01:27
→ : 還好吧我覺得連勝文跟羅蕾蕾等等虛胖之輩更弱啊20F 01/17 01:28
→ : 仔細想想柯P的敵人好像也滿弱的XD21F 01/17 01:28
→ : 而且扁選台北市長那個時候的趙少康,要說弱?大概只比阿扁弱22F 01/17 01:29
推 : 兩者的強項不同，阿扁是擅長辯論，柯p是敢一次開多個23F 01/17 01:30
阿扁當立委的時候一樣每天質詢都在開戰線、可以看他立委砲火回顧那篇...
差別是阿扁都速戰速決打一次這個戰線就打贏收惹、柯P都打長期作戰...
推 : 柯P的敵人很強好吧，總統府五院全上了24F 01/17 01:30
那已經無關嘴砲辯論了、是黨國機器政治迫害...
而且要比被政治迫害的程度、我想2000年後才出來參政的人跟2000年以前非KMT的
根本就差一個坎嶄...
→ : 要不是柯P實在是沒什麼破綻，也撐不到選完25F 01/17 01:30
→ : 戰線，很多還是一般人不敢碰的26F 01/17 01:30
推 : 阿扁年代有被下毒跟政治車禍，不能比好嗎..........27F 01/17 01:30
推 : 阿扁生錯時代 搞的全身腥28F 01/17 01:31
→ : 阿扁年代光一個馬特不拉，我們自己拉絕對比現在巨蛋29F 01/17 01:31
→ : 這些弊案還強。 因為這是跟國外訴訟的，要打十年的案子
→ : 這些弊案還強。 因為這是跟國外訴訟的，要打十年的案子
→ : 要說一般人不敢碰 199X那時誰敢去碰北捷弊案??一樣啊...31F 01/17 01:34
→ : 1995還是一黨獨大時代誰敢去碰主權問題和兩岸交流原則??
→ : 1995還是一黨獨大時代誰敢去碰主權問題和兩岸交流原則??
推 : 哀當初大家沒當扁扁靠山就是還沒22K過太爽也不怕被賣33F 01/17 01:35
→ : 對不起扁扁QQ
→ : 對不起扁扁QQ
→ qqq0103 …
噓 : 戰神你說了算?37F 01/17 01:40
阿不然你來發一篇，看你怎樣評斷誰是戰神嘛，看誰講得比較中肯啊
戰神不是我說了算也不是網友隨便造神造一造就算啊
推 : 扁那個時代跟現在不能比，阿扁才是最強的38F 01/17 01:43
推 : QQ39F 01/17 01:43
推 : 阿扁大三考上律師，樓下你大三時在幹嘛..40F 01/17 01:46
→ : 時代不同了,沒網路串連就沒有現在這股力量~~會被蒙在鼓裡41F 01/17 01:46
推 : 阿扁沒網路加持就電爆當年資源更豐富的國民黨42F 01/17 01:47
→ : 所以才說阿扁是唯一戰神 在他之前 台灣誰敢跟國民黨對著幹43F 01/17 01:47
→ : 柯P的勝利其實等同鄉民的勝利 阿扁是真的以一擋百44F 01/17 01:48
→ : 阿扁那時候也有ptt阿，只是大家還過得不錯懶的管政治45F 01/17 01:49
→ : 在民進黨踩穩腳步以前，阿扁在戰場上是孤獨的QQ46F 01/17 01:50
→ : 2000年以前別說民進黨挺扁了，都還需要阿扁一個人carry...
→ : 2000年以前別說民進黨挺扁了，都還需要阿扁一個人carry...
推 : 阿扁是自己戰 柯文哲是到處戰 然後覺得民意都會支持他48F 01/17 01:51
→ : 民意不對就趕快轉彎 有黑一點的就找警察擋警察鋼鐵人
→ : 這叫戰神?跟到處愛砲的人有啥差別
→ : 民意不對就趕快轉彎 有黑一點的就找警察擋警察鋼鐵人
→ : 這叫戰神?跟到處愛砲的人有啥差別
→ : 阿扁自有他的功過,但在幫台灣找回公義這條路上還是很衝的51F 01/17 01:54
推 : 推52F 01/17 01:54
推 : 推53F 01/17 01:55
→ : 我親愛的扁扁！拜託身體健康～54F 01/17 01:56
→ : 建議大家2004總統大選電視辯論那段一定要整場看完 阿扁那55F 01/17 01:56
→ : 時的論點說詞就已經預測到了今天很多事情 真的是非常神
→ : 時的論點說詞就已經預測到了今天很多事情 真的是非常神
→ : 轉彎個頭，有人被記者洗腦了XD57F 01/17 02:00
噓 : 阿扁輸在貪汙58F 01/17 02:00
貪汙跟嘴砲戰力到底有什麼關係??
扁案不讓阿扁為自己好好辯護都搞出這麼多爭議了
我論讓阿扁為自己好好辯護的話，KMT當年根本無法將他定罪的可能性
推 : 我要等心情好一點時來看，現在看會很想哭，看他當時風采跟59F 01/17 02:01
→ : 後來的虎落平陽被犬欺，被羞辱至此，我沒辦法好好看完(淚）
→ : 後來的虎落平陽被犬欺，被羞辱至此，我沒辦法好好看完(淚）
→ : 哀 被老婆害了...61F 01/17 02:05
推 : 感謝原po整理，我留起來看，希望將來歷史還他公道，身體健康62F 01/17 02:05
推 : 我如果是被記者洗腦 我會先當柯粉63F 01/17 02:05
推 : 不用說辯護光實質影響力換法官作偽證就一堆問題64F 01/17 02:06
→ : 周法官當年可是沒押他的
→ : 周法官當年可是沒押他的
→ : 柯文哲舉手了 柯文哲搭電梯了(拍手 我已經很少看新聞了66F 01/17 02:07
→ : 最近一看就噁心到想吐死
→ : 最近一看就噁心到想吐死
→ : 那哪個民意反彈轉彎，要不要講講，請反柯大將軍開示68F 01/17 02:08
→ : 又再記人ID?不奉陪 就覺得每次都有人愛挑我的推文回69F 01/17 02:09
→ : 反柯大將軍：我沒看新聞，可是我知道柯在做什麼(超能力)70F 01/17 02:10
→ : 取什麼錯號?想吵架自己去吵 我是很認真的質疑 柯粉真的71F 01/17 02:11
→ : 我哪時又再記人id？請反柯大將軍舉例證72F 01/17 02:11
→ : 令人搖頭73F 01/17 02:11
推 : 阿扁真的猛74F 01/17 02:12
→ : 反柯大言論無根據，真的令人搖頭75F 01/17 02:12
推 : 可是論執行效率跟柯文哲帶起來的文化就大大贏阿扁了76F 01/17 02:12
推 : 如果不是因為柯P是阿扁醫生光他說他是廢人叫他別再出來亂77F 01/17 02:12
→ : 舉不出證據就說不奉陪78F 01/17 02:13
→ : 請反柯大將軍說明：1.什麼時候柯P因為民意反對而轉彎
→ : 請反柯大將軍說明：1.什麼時候柯P因為民意反對而轉彎
→ : 還有說他跟馬都失敗沒人文素養我應該會很討厭他80F 01/17 02:13
→ : 2.我什麼時候記過人的id81F 01/17 02:14
→ : 3.如何不看新聞，卻又知道柯P的行為
→ : 3.如何不看新聞，卻又知道柯P的行為
→ : 原PO不好意思!我到此打住83F 01/17 02:15
→ : 執行效率??阿扁可是把捷運作起來一年通一條84F 01/17 02:15
你得到他了
推 : 柯P很少講他不確定 不明白的事情 別忘了 他總是用數據85F 01/17 02:16
→ : 反柯大將軍開砲完就逃走了86F 01/17 02:16
→ : 跟證據來說話87F 01/17 02:16
→ : 4.請說明「有黑一點的就找警察擋警察鋼鐵人」這句話，到88F 01/17 02:17
→ : 底是什麼意思
→ : 底是什麼意思
推 : 柯光拆忠孝西就反覆過了...90F 01/17 02:18
推 : 柯P到現在才20天 我想以這種速度維持來看的話 應該是可91F 01/17 02:18
→ : 以超過扁扁
→ : 以超過扁扁
執政效率沒讓柯做到任期過一定時間的確是很難有公允的比較評價啦
但是一樣道理，那現在就講柯執行效率勝過扁是不是太言之過早??
再論你講的文化風氣，你要知道那時候扁如果嘗試帶跟柯一樣的超越黨派藍綠和解風氣
那不僅會被還在獨大的KMT用溫良恭儉讓那套反打回來打到自己嘴巴
也可能無法順利帶起民進黨以反對黨之姿站穩腳步，進而達成2000的政黨輪替
一言以蔽之就是當時台灣社會都還在沉睡，阿扁根本沒有像柯一樣提倡超越黨派的本錢
因為根本沒人支持...文化風氣和政治風氣又不是政治人物想帶就能帶，要看時代氛圍啊
→ : 你也說20天等四年做完再說不遲，邊際效益是會遞減的93F 01/17 02:19
→ : immbug，你反覆的定義就是那樣？柯認為可以拆，有人跟他94F 01/17 02:20
→ : 說不應該拆，然後他就說那來討論，最後決定要拆
→ : 說不應該拆，然後他就說那來討論，最後決定要拆
推 : 他過去做的事情難道看不出來的他的認真嗎@@96F 01/17 02:20
→ : 還有用網路投票也超怪，段委員的質疑柯P也沒正面回答97F 01/17 02:21
→ : 這不就是一般正常的討論過程，這也可以說成反覆，那民主98F 01/17 02:22
→ : 還可以罷免咧，不是超級反反覆覆
→ : 還可以罷免咧，不是超級反反覆覆
→ : 從重症加護病房到全國器捐系統還有推動立法 當然更不100F 01/17 02:22
→ : 用說他的葉克膜
→ : 用說他的葉克膜
→ : u大我沒說柯P不好我也覺得他很屌只是做完四年再說他超越扁102F 01/17 02:22
→ : 也不遲
→ : 也不遲
→ : 扁扁當時有像柯p一樣工作時數超長超認真連家都快不要了104F 01/17 02:23
→ : 嗎XD
→ : 嗎XD
有，而且搞不好不相上下甚至比柯還拚
扁第一任總統任內聽說幾乎每周都在全台趴趴走到處協商事情
反觀柯文哲，選過總統了嘛？
一個三年總統任期時間就打通第二高速公路、做好中科、弄好高雄港的
你說他執行效率一定輸一個才上任20天的台北市長？？ 到底哪來的依據...
→ : 當然有XDD你可以去看他的書106F 01/17 02:24
推 : 阿扁幾乎都不在家............107F 01/17 02:24
→ : 何況我也不認為當政治人物需要犧牲家庭這樣誰還想當公僕108F 01/17 02:25
→ : 那個年代DPP的人物都很拚，每天睡辦公室很常見109F 01/17 02:25
→ : 四天王+扁還有信介公等等都是奉獻了少說30個年頭給台灣
→ : 當然，柯P在急診這邊也守護了台灣人
→ : 四天王+扁還有信介公等等都是奉獻了少說30個年頭給台灣
→ : 當然，柯P在急診這邊也守護了台灣人
→ : 結果bynew大將軍沒辦法回答，還說自己認真質疑112F 01/17 02:30
→ : 別人質疑他就說是找他吵架
→ : 別人質疑他就說是找他吵架
推 : 那可以請問你為何叫別人反科大將軍??114F 01/17 02:32
→ : 反諷啊115F 01/17 02:33
→ : 兩個極端：柯粉<------------->反柯大將軍
→ : 兩個極端：柯粉<------------->反柯大將軍
推 : 難道要抱在一起才叫接觸?! XDDDDD117F 01/17 02:36
→ : ^^^根本經典 馬英九整個愣了www118F 01/17 02:37
推 : 不要說不在家了，當年搞黨外要有必死的決心...119F 01/17 02:43
→ : 那個時候蔣經國的特務組織其實還在殘存啊...超恐怖的...120F 01/17 02:47
推 : 本文廢文一篇，回覆倒是滿有道理的...121F 01/17 02:52
????閣下對廢文的要求標準還滿高的
高到小弟無所適從
推 : 阿扁真的是很敢挑戰比他位高權大的人 戰力很強122F 01/17 02:53
所以只有他配稱為戰神、在他之前誰敢這樣戰KMT又能不做消波塊的...
※ 編輯: LyoBei (114.26.174.33), 01/17/2015 02:59:48
推 : 可惜太仁慈 敵人無慈悲123F 01/17 03:08
推 : 要比不怕死應該差不多124F 01/17 03:24
推 : 戰神就是阿扁，但是柯的包袱少，兩個都很重要125F 01/17 03:28
推 : 阿扁已經回不來了，柯加油吧
推 : 阿扁已經回不來了，柯加油吧
推 : 這二人都會在歷史留名的127F 01/17 03:44
推 : 英雄128F 01/17 04:05
推 : 阿扁之前根本沒有什藍綠啊 主流戰非主流 DPP旁邊玩129F 01/17 04:21
→ : 沙 直到他上場DPP才開始被當成個對手
→ : 沙 直到他上場DPP才開始被當成個對手
推 : 中肯 現在鄉民還在那捧甚麼姚神 他當年也是補刀補得很大131F 01/17 04:27
→ : 阿扁當年可沒有婉君幫他辯護 連DPP都跟他搞切割
→ : 阿扁當年可沒有婉君幫他辯護 連DPP都跟他搞切割
→ : 這年頭的神都造出來的根本貶值 要配得上戰神封號只有阿扁133F 01/17 04:35
→ : 阿扁若稱自己不是戰神，黃國昌姚立明柯文哲汪潔民通通都會
→ : 趕快發新聞稿叫鄉民不要再吹捧他們辯論能力了 這就是阿扁
→ : 真˙黨外運動太古戰神 的實力 獨孤求敗一般的輝煌戰史(跪
→ : 阿扁若稱自己不是戰神，黃國昌姚立明柯文哲汪潔民通通都會
→ : 趕快發新聞稿叫鄉民不要再吹捧他們辯論能力了 這就是阿扁
→ : 真˙黨外運動太古戰神 的實力 獨孤求敗一般的輝煌戰史(跪
推 : 阿扁戰力無人可比，當時台北市長辯論更是精彩！137F 01/17 05:35
推 : 淚推阿扁~!!138F 01/17 06:39
→ : 淚推阿扁~!! QQ139F 01/17 06:40
推 : 回去看陳水扁真的覺得他很猛...對不起小時候被洗腦了..140F 01/17 07:17
推 :141F 01/17 07:58
推 : 推!阿扁之前無戰神，阿扁後至今亦無戰神！142F 01/17 07:59
推 :143F 01/17 08:10
推 : 部分鄉民年紀都太輕了，不知道民智未開的時期，對抗kmt是多144F 01/17 08:19
→ : 麼恐怖的事（雖然現在也是很恐怖。）
→ : 麼恐怖的事（雖然現在也是很恐怖。）
推 : 當初被洗腦的+1...146F 01/17 08:40
推 : 推 要看後面幾段147F 01/17 08:49
推 : 阿扁真的是唯一戰神QQ148F 01/17 09:00
→ : 推戰神生不逢時149F 01/17 09:22
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