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看板 Military
作者 標題 [新聞] 潛艦國造第二艘預算？ 國防部：支持海軍
時間 Thu May 25 21:19:08 2023
原文來源：
【潛艦國造第二艘預算？ 國防部：支持海軍向政院爭取明年先編列】
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4312984
潛艦國造第二艘預算？ 國防部：支持海軍向政院爭取明年先編列 - 自由軍武頻道
![[圖]]()
潛艦國造原型艦預計9月舉行下水典禮，民進黨立委劉世芳今在立法院國防委員會質詢指出，若等到原型艦測評完全結束後，再編列第二艘潛艦的預算，恐無法順利銜接。國防部長邱國正表示，假如原型艦的測試結果不錯，將會先投入一部分作業費；國防部戰規司長李世強中將表示，會請海軍向行政院爭取，先在明年公務預算編列第二艘潛 ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/def/page/800/2023/05/25/phpQKEbSb.jpg)
原文摘要：
(前略)
李世強表示，每一個軍種，在每一年公務預算裡面，都有一個所謂武器先期選擇與作業採
購經費，原型艦如果明年進度都很快，海軍可以先用這一筆錢來做。
劉世芳不滿指出，她現在不是指明年再編列預算，而是現在國防部已經在跟行政院報概算
，為何概算裡面，潛艦規劃沒有把第二艘把他編列進去，這樣連接不起來，「不是大家停
半年都不做事」。
，為何概算裡面，潛艦規劃沒有把第二艘把他編列進去，這樣連接不起來，「不是大家停
半年都不做事」。
李世強允諾，會請海軍向行政院爭取，先在明年公務預算裡面，先編列在原型艦預算之後
的第二艘先期準備作業預算。劉世芳追問，國防部不支持，海軍爭取也沒有用；李世強表
示，「會！我們會協助它（指海軍）」
的第二艘先期準備作業預算。劉世芳追問，國防部不支持，海軍爭取也沒有用；李世強表
示，「會！我們會協助它（指海軍）」
李世強回覆劉世芳的當下，邱國正在一旁喝水歇息，並未有其他表示。
心得感想：
我稍微查了一下行政院主計處的下年度預算編製程序，
各機關先報概算 → 行政院開會審查概算然後出審議結果 → 各機關依審議結果編預算
這樣的話，國防部若不把第二艘潛艦建造經費先編入概算的話，那後面預算就不用搞了。
劉立委的說法聽起來很合理。
而李中將說是要拿「武器先期選擇與作業採購經費」來做，
從名目上看起來我感覺這筆錢似乎不多（作業費？），拿來做第二艘潛艦夠嗎？
不知道是海軍擺爛還是國防部擺爛不報概算…
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.217.117 (臺灣)
※ 作者: scarfman 2023-05-25 21:19:08
※ 文章代碼(AID): #1aRs1Ffw (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1685020751.A.A7A.html
推 : 我猜明年要換總統，未來政策未定1F 05/25 21:20
→ : 現任政府也不願意先編，因為換黨的話會不會續建
→ : 是一個問題，外國願不願意繼續提供支持也是一個問題
→ : 如果親中政黨上台，英美可能就會掐斷技術設備獲取
→ : 你現在編了預算到時會很難看的，然後又八年遺毒了
→ : 現任政府也不願意先編，因為換黨的話會不會續建
→ : 是一個問題，外國願不願意繼續提供支持也是一個問題
→ : 如果親中政黨上台，英美可能就會掐斷技術設備獲取
→ : 你現在編了預算到時會很難看的，然後又八年遺毒了
→ : 別這麼說。海軍從來沒有一號艦造完後馬上建第二艘的6F 05/25 21:24
→ : 案例，因為至今海軍的一號艦都出問題，編點預算先做
→ : 預備可能就夠了
→ : 案例，因為至今海軍的一號艦都出問題，編點預算先做
→ : 預備可能就夠了
→ : 不確定性太多 沒人想擔這個責任9F 05/25 21:24
推 : 3-5月是部會概算 6-8月報行政院 9月送立法院10F 05/25 21:24
→ : 只是潛艦案的預算編法 恐怕不是海軍自己能決定的
→ : 只是潛艦案的預算編法 恐怕不是海軍自己能決定的
推 : 會不會最後只做2隻 後面錢被砍了12F 05/25 21:26
推 : 過往經驗海軍會花好幾年debug第一艘原型艦13F 05/25 21:28
→ : 經過修改之後才開始後續艦的建造，中間都會隔一陣子
→ : 所以沒有隔年馬上編列後續預算可以說正常
→ : 不然若二號艦造到一半原型艦發現有問題要更改設計
→ : 就會變成二號艦想改進也只能改一半這樣
→ : 這部分可以參照光六和沱江原型艦和後續間的差異
→ : 經過修改之後才開始後續艦的建造，中間都會隔一陣子
→ : 所以沒有隔年馬上編列後續預算可以說正常
→ : 不然若二號艦造到一半原型艦發現有問題要更改設計
→ : 就會變成二號艦想改進也只能改一半這樣
→ : 這部分可以參照光六和沱江原型艦和後續間的差異
原來如此。
→ : 沒有只造兩艘這種事，因為隔壁輕巡防艦也是出意外預19F 05/25 21:30
→ : 備軍，沒人搶預算，只要能造兩艘就有第三四五六艘（
→ : 不然只剩迅海）。首艘造出來不是沒有需要改設計或調
→ : 整的可能，不如說有編先期預算已經很激進了
※ 編輯: scarfman (1.175.217.117 臺灣), 05/25/2023 21:31:11→ : 備軍，沒人搶預算，只要能造兩艘就有第三四五六艘（
→ : 不然只剩迅海）。首艘造出來不是沒有需要改設計或調
→ : 整的可能，不如說有編先期預算已經很激進了
推 : 可以把錢挪去造艦?23F 05/25 21:36
→ : 明年就給你換算成潛艦可以買多少不對稱武器24F 05/25 21:39
推 : 換總統應該還是會繼續做，畢竟有美國的壓力25F 05/25 21:40
推 : 大概只想編成年度預算 分別採購26F 05/25 21:40
推 : 換總統會做 換成辣個人當總統就不好說了27F 05/25 21:41
推 : 沱江出來好像也是驗證一陣子（？28F 05/25 21:42
推 : 明年預算應該有機會把後續艦的先期作業預算先編進29F 05/25 21:44
→ : 去
→ : 去
→ : 沱江和塔江差快7年，塔江和美江又差1年半31F 05/25 21:44
推 : 玉山蓋好到現在準備成軍 也還沒準備編第二艘的預算32F 05/25 21:48
推 : 富江吧 美江還在等大家努力（x33F 05/25 21:48
→ : 一直在想美江，就打錯了34F 05/25 21:49
→ : 潛艦應該不是美國施壓的結果，畢竟就建造時程來看35F 05/25 21:52
→ : 潛艦在美方設想的2027/28前無法建造太多艘
→ : 尤其是首艦還要時間測試+後續艦更改設計等等
→ : 不太符合美方不對稱派的“便宜/小/數量多”的定位
→ : (簡單來說就是陸基反艦飛彈發射車、水雷這類的)
→ : 潛艦案主要還是靠政府力推+稍微能跟不對稱沾上邊
→ : 才能凹到外國的紅區裝備一路撐到現在
→ : 潛艦在美方設想的2027/28前無法建造太多艘
→ : 尤其是首艦還要時間測試+後續艦更改設計等等
→ : 不太符合美方不對稱派的“便宜/小/數量多”的定位
→ : (簡單來說就是陸基反艦飛彈發射車、水雷這類的)
→ : 潛艦案主要還是靠政府力推+稍微能跟不對稱沾上邊
→ : 才能凹到外國的紅區裝備一路撐到現在
→ : 技術驗證都還沒做直接2號艦 出問題要怎麼改42F 05/25 21:56
推 : 現在談預算有些早43F 05/25 23:27
→ : 先弄前面五艘的錢不行喔44F 05/26 00:21
→ : 年度國防預算是固定的，現在編量產的預算卻不執行45F 05/26 00:31
→ : 就等於每年國防預算減少，因為錢編了沒用要繳回
→ : 這種事情在之前海軍震海案就發生過
→ : 震海每年縱使預算被砍了之後還是有幾億放行
→ : 但是中科院只花了幾千萬，剩下90%的預算繳回
→ : 等於那些預算就被這跑不動的案子給鎖死了
→ : 就等於每年國防預算減少，因為錢編了沒用要繳回
→ : 這種事情在之前海軍震海案就發生過
→ : 震海每年縱使預算被砍了之後還是有幾億放行
→ : 但是中科院只花了幾千萬，剩下90%的預算繳回
→ : 等於那些預算就被這跑不動的案子給鎖死了
推 : 親啥小的帶風向就不用一直刷啦 新加坡親匪還不是拿51F 05/26 01:28
→ : 到f35 帶啥風向 而且下一任換誰都會繼續下去 誰不想
→ : 任內有政績可以剪綵？
→ : 到f35 帶啥風向 而且下一任換誰都會繼續下去 誰不想
→ : 任內有政績可以剪綵？
推 : 還真有政治人物以省錢減少昂貴硬體建設當政績…所54F 05/26 02:03
→ : 以潛艦這種高單價硬體，不是那個人所偏好。
推 : 我記得F-16V還被那個人嫌棄過…
→ : 以潛艦這種高單價硬體，不是那個人所偏好。
推 : 我記得F-16V還被那個人嫌棄過…
推 : 幫樓上複習一下某親中政黨理念：要和平反軍購、不要57F 05/26 02:06
→ : 挑釁中國、國防靠和平，請問還需要帶什麼風向？
→ : 挑釁中國、國防靠和平，請問還需要帶什麼風向？
→ : 可以先複習一下可以換成幾頓營養午餐59F 05/26 02:18
推 : 營養午餐幣的幣值現在是多少60F 05/26 02:22
推 : peter 誰不想任內有政績可以剪綵?有，當你搞出的破61F 05/26 03:50
→ : 壞能拿到更多利益，還能羞辱前朝、敵對政黨的時候
→ : 想想某個桃什麼園的什麼神什麼社怎樣被惡搞的，人的
→ : 破壞慾有時候超乎正常人思維，更何況K黨都清楚講明
→ : 反軍購要和平的立場了
→ : 壞能拿到更多利益，還能羞辱前朝、敵對政黨的時候
→ : 想想某個桃什麼園的什麼神什麼社怎樣被惡搞的，人的
→ : 破壞慾有時候超乎正常人思維，更何況K黨都清楚講明
→ : 反軍購要和平的立場了
推 : 富江艦 美江艦 XDDD66F 05/26 08:47
推 : 幫反軍購黨說嘴的帳號真是急67F 05/26 10:17
推 : 她個人反潛艦(軍購)不假，但是說她黨反軍購就是假68F 05/26 11:15
→ : 的了，05年反軍購大遊行換珍奶都他黨搞的，最後換
→ : 馬上台，原本反的除了潛艦沒貨以外，啥都買了！所
→ : 以不是不給買，是不給你買，要買也是我買！這樣發
→ : 包收割一把抓懂不懂？
→ : 的了，05年反軍購大遊行換珍奶都他黨搞的，最後換
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→ : 以不是不給買，是不給你買，要買也是我買！這樣發
→ : 包收割一把抓懂不懂？
→ : 怕被馬文君擋嗎？73F 05/26 11:27
噓 : 零號機都還沒試車就想組初號機…賣來亂74F 05/26 20:23
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