※ 本文為 JackLee5566.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-07-23 23:52:40
看板 NBA
作者 標題 [情報] 禪師認為杜克大學的球員很少能打出預期
時間 Thu Jul 23 13:07:47 2015
禪師認為杜克大學的球員很少能打出預期表現
北京時間7月23日，ESPN專欄作家Charley Rose之前寫了一篇關於尼克隊主席
Phil Jackson的文章，裡面涉及到了禪師如何組建尼克隊的事情。
這其中，禪師曾透露了自己的一些選秀理念，他似乎對於杜克大學的Jahlil Okafor並不
是非常感興趣，或者說對杜克大學的球員都不是很感興趣。
除了認為Okafor侵略性不足以外，禪師還說了下面這句話。
“還有，如果你看看那些來到NBA的杜克大學球員，除了Grant Hill，哪個球員打出了預
期的表現？”禪師說道。
今年的選秀大會上，Okafor在探花位置被76人隊選中，而尼克斯隊則選來了來自拉脫維亞
的內線Kristaps Porzingis。
附杜克大學球員部分名單：Shane Battier、Carlos Boozer、Elton Brand、Luol Deng、
Mike Dunleavy、Gerald Henderson、Rodney Hood、Kyrie Irving、Ryan Kelly、
Dahntay Jones、Corey Maggette、Chris Duhon、Josh McRoberts、Jabari Parker、
Mason Plumlee、J.J. Redick、Austin Rivers等。
http://voice.hupu.com/nba/1935539.html
![[圖]](http://c1.hoopchina.com.cn/uploads/star/event/images/150723/thumbnail-510132e356a7f0d893dbad75a0cb3979d7c02fa3.jpg)
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推 : Kyrie?1F 07/23 13:08
推 : 還真的沒幾個打出預期身價...2F 07/23 13:09
推 : 跟肯塔基比的確是很爛3F 07/23 13:09
推 : 綠葉滿多4F 07/23 13:09
噓 : 選不到就酸5F 07/23 13:10
→ : Boooooo要忘記我們這些老將也輝煌過6F 07/23 13:11
推 : 裡面只有 Boozer 超過當初預期。（Irving 是狀元）7F 07/23 13:11
推 : Boozer 名牌 KI 滷蛋都是明星球員 JJ也算長成功了8F 07/23 13:11
推 : 甲百二還可以吧9F 07/23 13:11
→ : booooooooooooooooo超廢
→ : booooooooooooooooo超廢
噓 : 有到爛嗎...11F 07/23 13:12
推 : 有幾位不錯啊 還是他們本來被期待成為救世主12F 07/23 13:12
→ : 巴爺 Dunlevey也是很好的角色球員13F 07/23 13:12
→ : Boozer 當初是第二輪選的，有現在這種生涯已經是大14F 07/23 13:12
→ : 成功了。Dunlevey 當初那個順位只是角色球員，正常
→ : 來講都會被酸死的吧XD
→ : 成功了。Dunlevey 當初那個順位只是角色球員，正常
→ : 來講都會被酸死的吧XD
→ : Maggete雖然都待在弱隊 但也是蠻猛的砍將17F 07/23 13:13
推 : 戰學校XD18F 07/23 13:13
推 : Boooooo要忘了我是二輪 還算打不出來???19F 07/23 13:13
推 : JJ Redick 本來預期式稱值的功能性球員20F 07/23 13:13
推 : 很多都不爛啊...21F 07/23 13:13
→ : 現在可是重要的先發主力射手22F 07/23 13:13
噓 : 唷23F 07/23 13:14
→ : 歐洲選秀也沒有都很成功啊 真的是選不到就酸24F 07/23 13:14
噓 : 這些球員有很多都算優秀球員吧 是要每個都當MJ喔25F 07/23 13:15
→ : 什麼禪師
→ : 什麼禪師
推 : 原來dunleavy當年是探花阿…27F 07/23 13:15
推 : bo要小看我28F 07/23 13:15
推 : 每年是能生幾個明星…… = =" 是期望太高還怎樣？29F 07/23 13:15
→ : jj在季後賽成績也算稱職？30F 07/23 13:16
推 : Brand在公牛快艇也很猛阿 不知為何加入76人之後開31F 07/23 13:17
推 : Parker蠻看好的但有勝文又覺得很合理32F 07/23 13:17
→ : 使爛掉...33F 07/23 13:17
噓 : …34F 07/23 13:18
推 : JJ有效限制住鬍子還不稱職?還是要讓他打出EFF50才襯35F 07/23 13:18
→ : 職
→ : 職
→ : Brand 也是狀元啊。他後還爛掉是因為受傷～37F 07/23 13:18
噓 : 他是說沒打出預期表現，又不是說打得爛..38F 07/23 13:19
推 : 有小河流ㄟ39F 07/23 13:20
推 : 選不到怪葡萄酸40F 07/23 13:20
推 : 禪師這是在暗褒K教練 還是純粹酸哩?41F 07/23 13:21
推 : 蠻多好手的啊,猛將本來就可遇不可求吧42F 07/23 13:23
推 : 就杜克的體系往往可以掩護球員的弱點43F 07/23 13:23
推 : 拿肯塔基比就知道啦～星度有差44F 07/23 13:24
→ : 以往湖人也很少選杜克的球員45F 07/23 13:24
→ : Maggette印象中也不錯吧 跳跳人 第一輪中間順位46F 07/23 13:24
推 : 杜克不堪用論 其實這是美國籃球界的老調了47F 07/23 13:24
→ : 但另一方面杜克出來的都會是很稱職得團隊球員48F 07/23 13:25
→ : 應該是說杜克每年成績都很好但是上NBA都不像大學時49F 07/23 13:25
→ : 期亮眼吧
→ : 期亮眼吧
推 : 阿不就想掩飾自己選秀不怎麼樣嗎?51F 07/23 13:26
噓 : 如果尼克抽的前三順位在講這種話比較有說服力52F 07/23 13:27
→ : 抽到第四講杜克爛 這滿好笑的
→ : 抽到第四講杜克爛 這滿好笑的
推 : 這其實應該是他一直以來的想法 跟這次無關54F 07/23 13:28
推 : Irving 大學ㄧ共只打了11場55F 07/23 13:29
噓 : 不會選怪大學沒養好 頗呵 難怪只會抱腿拿慣56F 07/23 13:30
→ : 跟台灣資方嘴臉真是如出一轍的噁心
→ : 跟台灣資方嘴臉真是如出一轍的噁心
→ : 他也沒講錯啊58F 07/23 13:30
推 : 還以為只有八卦板會戰學校59F 07/23 13:31
噓 : 預期表現是進來聯盟每個都要是一二哥的的地位嗎60F 07/23 13:31
推 : 勝文~61F 07/23 13:33
→ : 雖然討厭禪師 但這點也有其他人說過62F 07/23 13:33
→ : K教練厲害呀63F 07/23 13:33
→ : 杜克團體戰太強 很多球員進去都變得像明星64F 07/23 13:34
噓 : 又選不到別屁話一堆死老頭65F 07/23 13:34
推 : 好像它它吃不到正妹就說正妹OOXX哈哈66F 07/23 13:35
推 : 沒說錯吧，這些人裡面符合第四順位的也沒幾個啊67F 07/23 13:36
推 : irving68F 07/23 13:36
推 : 那76人gm要不要發篇說對外籍中鋒沒興趣 大多都水貨69F 07/23 13:37
→ : 真有夠87
→ : 真有夠87
→ : 大學長C.Laettner：沒提到我耶71F 07/23 13:37
推 : 單純就禪師不覺得純團隊球員符合三角建隊理念吧?72F 07/23 13:37
推 : 杜克是K教練的功勞，球員實力被體系掩護了73F 07/23 13:37
→ : 但尼克沒打出成績就講那種話...嗯74F 07/23 13:37
推 : 這嘴炮實在是莫名其妙。假設禪師有第十順位選秀權，75F 07/23 13:38
→ : 他認為杜克球員A只值第十，並可能會選他。結果他在
→ : 第五順位就被選走，日後打出符合第十順位的表現，
→ : 他認為杜克球員A只值第十，並可能會選他。結果他在
→ : 第五順位就被選走，日後打出符合第十順位的表現，
→ : 裡面只有Kelly跟勝文很慘而已，其他都還OK吧？78F 07/23 13:38
→ : 那怎麼會是怪球員表現與預期不符，是先選的GM眼光79F 07/23 13:39
推 : Okafor看起來除了湖人又多了一隊要打爆80F 07/23 13:39
→ : 不好吧。除非他用第十選過一個日後只打出第二十身價81F 07/23 13:39
→ : 的，那的確可以抱怨但同時也承認自己眼光差
→ : 的，那的確可以抱怨但同時也承認自己眼光差
噓 : 禪師...83F 07/23 13:40
→ : aby大你說的就是Bennett啊XD84F 07/23 13:40
推 : 都是白人比較慘耶０。０85F 07/23 13:40
推 : kentucky 得通常就不錯86F 07/23 13:40
推 : 有小河流....嗯 確實87F 07/23 13:40
→ gn1384181 …
→ : 禪師就愛嘴砲引戰啊，風向對就會爆，如此而已89F 07/23 13:42
推 : 先不管禪師怎麼說 杜克招人不是以天份90F 07/23 13:44
噓 : 纏溼必噓91F 07/23 13:45
→ : 是以團隊性跟戰術配合性為優先 根本上有差異92F 07/23 13:45
推 : 一堆人拿JJ KI當例子，禪師就不是說全部都不好93F 07/23 13:45
→ : 所以杜克球員打不出身價是正常94F 07/23 13:45
噓 : 禪師這幾年只剩一張嘴95F 07/23 13:45
→ : 拿一兩個例子酸他是沒看懂文章嗎??96F 07/23 13:45
推 : Grant Hill:97F 07/23 13:46
→ : 加入你尼克幾乎都不如預期98F 07/23 13:46
→ : 附上那些球員的順位對照一下吧99F 07/23 13:49
噓 : 禪師很邱挑欸，還不靠mj和我們老大拿戒指100F 07/23 13:50
推 : 表示杜克的系統很強,非頂尖球員也能發揮很好的效果101F 07/23 13:50
推 : 沒錯 杜克體系會掩護的弱點102F 07/23 13:51
推 : 杜克公敵了XD103F 07/23 13:51
→ : 保證的會是他麼品行以及會是團隊球員104F 07/23 13:51
推 : 其實都不錯，但是沒辦法變一線球星105F 07/23 13:52
→ : Grant Hill也Duke的106F 07/23 13:52
→ : 杜克的人出自體系配合107F 07/23 13:52
→ : 常常到nba適應不良
→ : 大學數據很好到nba很多不符合預期
→ : 常常到nba適應不良
→ : 大學數據很好到nba很多不符合預期
推 : 杜克專出水貨 不是大家都知道嗎? 紅屌 大學場均 30+110F 07/23 13:52
→ : 結果一上 NBA...
→ : 結果一上 NBA...
推 : 一些人連文章都不看，就說除了Hill以外了112F 07/23 13:54
推 : 就靠體系的阿...113F 07/23 13:54
→ : 體系強 不代表球員強 上NBA後 不同體系就鳥掉114F 07/23 13:55
推 : 是實話啊 其實也不是新聞了 之前杜克就被酸專出水貨115F 07/23 13:55
→ : 有人整理一篇順位和大學紀錄的話會更清楚
→ : 有人整理一篇順位和大學紀錄的話會更清楚
推 : 看了推文才知道原來很多人都不看文章的...117F 07/23 13:58
推 : 說的是事實阿 杜克強是強在體系不是個人能力118F 07/23 13:58
→ : 你如果用前幾順位選有很大機率拿到水貨
→ : 你如果用前幾順位選有很大機率拿到水貨
推 : 蠻中肯120F 07/23 14:00
推 : 就是海堂啊,都很強可是不會有怪物121F 07/23 14:00
推 : 這個不是之前就有討論過了，杜克出來的球員，用高順122F 07/23 14:00
→ : 但是如果用後段順位選很超值 因為團隊作戰觀念好123F 07/23 14:00
→ : 位撿常常都是和期待落差不小，或許不錯但不到頂級124F 07/23 14:01
→ : 除了G.Hill外，幾乎沒有出現過那種聯盟前幾的球星
→ : 除了G.Hill外，幾乎沒有出現過那種聯盟前幾的球星
→ : 肯塔基才是真正的NBA球星培訓班126F 07/23 14:03
噓 : reski酸別人沒看懂文章前先看看自己吧 禪師自己有說127F 07/23 14:10
→ : 「除了Grant Hill」
→ : 所以不能用KI JJ當例子嗎
→ : 「除了Grant Hill」
→ : 所以不能用KI JJ當例子嗎
推 : 沒錯阿 杜克有幾個當初都預計是全明星級的 體系太罩130F 07/23 14:11
→ : JJ當初的期望比現在更高吧
→ : JJ當初的期望比現在更高吧
推 : JJ當初預期是全明星132F 07/23 14:14
推 : Brand Irving大概是名單發展最好的133F 07/23 14:17
推 : 亂說 JJ從沒被看好是全明星過 以他大學的成就只有
→ : 那個順位就是不被看好的證明 大部分都認為他的體能
→ : 不適合在NBA生存
推 : 亂說 JJ從沒被看好是全明星過 以他大學的成就只有
→ : 那個順位就是不被看好的證明 大部分都認為他的體能
→ : 不適合在NBA生存
噓 : 禪師不敢帶這幾年的尼克 怕拖累自己的勝場137F 07/23 14:23
推 : JJ當初11順位都被嫌太高了……138F 07/23 14:23
推 : 樓上是正確的，JJ那時候體能跟場上的對抗性一直是被139F 07/23 14:25
→ : 質疑的點，本來就沒有到全明星的預期....
→ : 質疑的點，本來就沒有到全明星的預期....
推 : Boozer超乎預期，Irving也算符合狀元身價。其他就..141F 07/23 14:26
→ : .
→ : .
噓 : 一顆只會放砲的西瓜143F 07/23 14:26
→ : 當年普遍認為是樂透邊緣都有點拼 最好是有全明星期144F 07/23 14:27
→ : 望……
→ : 望……
推 : JJ從來都沒有被期待到全明星吧0.0 所以現在這樣還146F 07/23 14:31
→ : 能當先發射手好像比較算超乎預期(? XD
→ : 能當先發射手好像比較算超乎預期(? XD
推 : 禪師西瓜??那POPO是啥 菜瓜?148F 07/23 14:33
推 : 說真的，的確都是雷生大雨點不夠大，Rose曼菲斯大學149F 07/23 14:34
→ : 進公牛，第三年馬上MVP杜克沒人能做到
→ : 進公牛，第三年馬上MVP杜克沒人能做到
噓 : 根本打臉 一堆立足先發的球員151F 07/23 14:35
→ : 那一串球員裡面能當基石或者當MVP的根本沒有152F 07/23 14:36
噓 : 來 112 跟中鋼j 練球 傑克森 球 你帶153F 07/23 14:36
推 : kelly超廢154F 07/23 14:39
推 : 禪師這次講的是實話...杜克每年一堆選前看好 進去155F 07/23 14:40
→ : 打很鳥的
→ : 打很鳥的
推 : 當初那位跟白色巧克力撞名的後衛好可惜157F 07/23 14:41
噓 : 歐洲水貨更多好嗎? 金塊選的那隻、義大利狀元、158F 07/23 14:47
噓 : 嘴饞師聽聽就好 他很愛心理戰159F 07/23 14:47
→ : 小米粒.....數都數不完160F 07/23 14:47
推 : 他有說全部？不是都說很少了 ？理解有問題？161F 07/23 14:48
推 : 不是球員強 是K教練神......的意思嗎 XDD162F 07/23 14:49
→ : 杜克打團體戰沒有個人英雄主義這是眾所周知的 所以163F 07/23 14:49
→ : 進到聯盟後很多缺點會被暴露出來
→ : 進到聯盟後很多缺點會被暴露出來
推 : 哪有打不好 湖人的Ryan Kelly啊165F 07/23 14:54
→ : 上將凱利 貓
→ : 上將凱利 貓
推 : 結果名單一堆打不錯的 zzZZZ167F 07/23 14:55
推 : 杜克出的明星在NBA很多沒到明星等級168F 07/23 14:57
→ : 看了這名單證明禪師講得沒錯啊
→ : 看了這名單證明禪師講得沒錯啊
推 : Redick在NBA還有大幅進步 當時選秀時都被預測是水貨170F 07/23 14:58
→ : 看到Reddick前幾年打成那樣 真的以為差不多新秀約171F 07/23 14:59
→ : 完就掰了
→ : 完就掰了
→ : 就沒有對不起選秀順位啊173F 07/23 15:00
推 : Kyrie Irving174F 07/23 15:01
推 : Maggette應該算猛的 巔峰期買飯和切入可排前十名175F 07/23 15:01
推 : 杜克球員不如預期這傳聞很久了 噓的人別井底之蛙..176F 07/23 15:08
推 : 其實講的沒錯 綠葉是不少 但普通的明星卻乏善可陳177F 07/23 15:08
推 : Booooooooooooo要戰學校178F 07/23 15:11
→ : irving明星 bo二輪 brand中期受傷 麥甲提 得分不錯179F 07/23 15:13
推 : KI其實也不算有杜克體系 他才打多久180F 07/23 15:15
推 : 禪師除了好運接手MJ跟湖人外也沒養出什麼super star181F 07/23 15:15
→ : OK4就算不是什麼大咖 要打爆尼克的殘破禁區也沒什
→ : 麼問題
→ : OK4就算不是什麼大咖 要打爆尼克的殘破禁區也沒什
→ : 麼問題
推 : 其實禪師選的 Porzingis也不差喔 就不要到時候184F 07/23 15:20
→ : OK4是被打爆的那一個
→ : OK4是被打爆的那一個
→ : 尼克有Lopez，Oakfor要碾也不是那麼容易186F 07/23 15:23
→ : 禁區應該是小洛佩茲在守的，波津打大前鋒187F 07/23 15:23
→ : OK4天賦和腳步真的很好，看76人下季要戰績還擺爛了
→ : OK4天賦和腳步真的很好，看76人下季要戰績還擺爛了
→ : 禪師接收公牛、湖人后，球隊無論是季賽還是季后賽都189F 07/23 15:25
→ : 明顯戰績提升了啊。至于說沒培養出super star，也要
→ : 看他帶的隊選秀順位都在哪兒啊……
→ : 明顯戰績提升了啊。至于說沒培養出super star，也要
→ : 看他帶的隊選秀順位都在哪兒啊……
推 : 肯塔基真的挑人都是看天份 缺點是學生一年就離隊192F 07/23 15:27
噓 : 抱腿始祖吵啥？193F 07/23 15:30
推 : 看看Bynum、Odom的下場就知道禪師雞湯的威力了w194F 07/23 15:33
推 : KP：那個被我餵三鍋的要輾禁區？ XDDDD195F 07/23 15:33
推 : 有道理可以先看內文嗎？196F 07/23 15:39
推 : Ryan Kelly耶197F 07/23 15:41
→ : 杜克的都被認為是團隊至上缺乏靈性跟激情198F 07/23 15:49
→ : 只有KI過水的比較沒被汙染到
→ : 只有KI過水的比較沒被汙染到
推 : JJ在NBA的前幾年 說實在真的很爛...200F 07/23 15:52
推 : Boo要忘記我是全明星201F 07/23 15:53
推 : 滿中肯的啊202F 07/23 15:56
推 : 他以前在湖人就說過類似的 所以湖人幾乎不選Duke球203F 07/23 16:18
推 : Joey818 : 杜克不堪用論 其實這是美國籃球老調了204F 07/23 16:22
→ : 同意,這真的不是新聞,只是GM這樣公開講不覺得合適
→ : 同意,這真的不是新聞,只是GM這樣公開講不覺得合適
推 : 很期待KP的成長206F 07/23 16:23
推 : Elton Brand打得其實不錯207F 07/23 16:32
推 : 啊就太依賴體系了啊208F 07/23 16:44
推 : 大概是杜克挑人都團隊至上的吧，但是NBA很現實的是209F 07/23 16:49
→ : 非常看重個人能力
→ : 非常看重個人能力
→ : 第四順位的球隊說對第三順位的新秀沒興趣...211F 07/23 16:55
推 : 放河勝文是要酸勝文還是酸禪師？212F 07/23 16:56
→ : 有興趣你也選不到阿...213F 07/23 16:57
推 : 期待甲百二214F 07/23 16:57
推 : 還有名單上的滷蛋明明很棒!!!215F 07/23 17:01
噓 : 讒師剩張嘴216F 07/23 17:11
推 : 新球迷真多...Boo、Brand、Maggette、Deng在當打之217F 07/23 17:17
→ : 之年都是明星等級的好嗎…
→ : 之年都是明星等級的好嗎…
推 : 是說06年選秀Shelden Williams這位仁兄就頗雷就是了219F 07/23 17:25
→ : ....
→ : ....
→ : 還 蠻 屌 的 屌 爆221F 07/23 17:43
推 : 竟敢輕視我家上將凱利222F 07/23 17:52
→ : Ryan Kelly 上個色吧223F 07/23 18:00
推 : 這幾年有杜克球員高順位卻不符合期待嗎？224F 07/23 18:01
→ : 除了原本在中段被炒進前十的小河流
→ : 除了原本在中段被炒進前十的小河流
→ : 傑克森去了尼克後，越來越中2了226F 07/23 18:09
→ : 他列的名單有哪個打的不符選秀順位的?227F 07/23 18:11
噓 : 可是都能在NBA生存啊228F 07/23 18:21
→ : 滿多也都算符合期待吧229F 07/23 18:35
噓 : 過氣老頭230F 07/23 18:35
→ : 說起來Duke的死對頭北卡好像也沒好到哪裡去....231F 07/23 18:50
→ : 目前最紅的好像是泰勞吧...
→ : 目前最紅的好像是泰勞吧...
推 : 還有Barnes233F 07/23 19:06
→ : 泰勞也是中段順位 18
→ : 泰勞也是中段順位 18
推 : 就是團隊能力抬價太高，所以湖人也不愛杜克人，PJ235F 07/23 19:19
→ : 湖人來的，說法當然一樣
→ : 湖人來的，說法當然一樣
推 : 也太以偏概全了 boozer和KI很有名啊237F 07/23 19:54
推 : Booo紅的時候也是很猛的...238F 07/23 20:07
推 : 沒提到 當年公牛選到j 威廉斯239F 07/23 20:11
推 : Boozer因為身高所以被低估了240F 07/23 20:19
→ : Boozer巔峰的時候靠那個Undersize的身材拿20-10241F 07/23 20:30
→ : 真的很猛
→ : 真的很猛
推 : 上醬凱利我湖支柱好嗎243F 07/23 20:38
推 : 上將凱莉！244F 07/23 20:57
噓 : 殘師拐彎酸K教練不會教?245F 07/23 22:29
推 : 杜克自己組一團打NBA 如何？246F 07/23 22:36
推 : JJ是被救回來的。選秀後被評為雷聲大雨點小代表247F 07/23 22:58
→ : 和當時的山貓選的Morrison可說是一時瑜亮
→ : NCAA這兩個碰頭時，體育館都要提前幾天搭棚排隊的
→ : 只是後來一個消失，一個被轉成PG救了回來
→ : JJ頂著NCAA紀錄王來NBA，當時不是被打爆就是上來逛
→ : 花園
→ : 真的是當時Van幫他很多。加上DW12需要外文砲台，他
→ : 再次找到自己的天空
→ : 和當時的山貓選的Morrison可說是一時瑜亮
→ : NCAA這兩個碰頭時，體育館都要提前幾天搭棚排隊的
→ : 只是後來一個消失，一個被轉成PG救了回來
→ : JJ頂著NCAA紀錄王來NBA，當時不是被打爆就是上來逛
→ : 花園
→ : 真的是當時Van幫他很多。加上DW12需要外文砲台，他
→ : 再次找到自己的天空
推 : 禪師...口德這麼差還敢說是禪師255F 07/23 23:26
噓 : 禪師沒好牌什麼都教不出來 嘴巴倒是很強256F 07/23 23:27
推 : 禪師也選不到Okafor，人家是第三順位...257F 07/23 23:43
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