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※ 本文為 JackLee5566.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-10-15 19:09:06
看板 Baseball
作者 murray (無)
標題 [新聞] 無法競逐最佳9人 周思齊:聯盟官網數據
時間 Thu Oct 15 17:32:35 2015


無法競逐最佳9人 周思齊:聯盟官網數據可再精細些

http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/sports/20151015/712198
【更新】無法競逐最佳9人 周思齊:聯盟官網數據可再精細些 | 即時新聞 | 20151015 | 蘋果日報
[圖]
(更新聯盟紀錄主說法)中信兄弟「周董」周思齊今年打擊成績相當出色,打擊率3成49、安打144支、打點79分、全壘打15與長打率0.528,都是全隊最佳,上壘率4成14則與「恰恰」彭政閔並列首位,他說: ...

 

中信兄弟「周董」周思齊今年打擊成績相當出色,打擊率3成49、安打144支、打點79分、
全壘打15與長打率0.528,都是全隊最佳,上壘率4成14則與「恰恰」彭政閔並列首位,他
說:「哇,原來我是球隊的5冠王耶!不過前幾天我才發現,原來我今年沒有入選最佳9人
獎外野手的資格。」


周董表示,依據聯盟規定,要具備最佳9人獎的資格,球員需在該位置出賽80場、打席數
248以上才行,而自己今年以外野手身份出賽場次,依據官網的數據是82場,應該具有資
格才對。


經過聯盟紀錄組解釋,若球員在同一場比賽中,變更守備位置,會記成2場出賽,而周
思齊今年有幾場比賽是從左外野移防右外野,因此單場出賽會記成2次,所以實際上的守
備場次不足,因此無法獲得資格。


周思齊得知後,表示能夠理解,但也建議聯盟未來在季末時,可以提供各項細項數據給球
員或是球隊管理人員,讓球員有機會可以爭取獎項,他說:「畢竟我們也只能從官網看到
數據,所以就我們理解就是自己應該可以符合資格,否則可以協調教練讓自己多上場守備
。」


至於身為全隊打擊表現最佳的球員,是否對總冠軍賽有期待?周董說:「雖然生理有些疲
憊,但心理上的興奮可以帶動生理,讓自己感覺不會那麼累,反正,就是抱著一定要拿冠
軍的信念就對了。」


而精神領袖彭政閔,今天也進行實戰打擊練習,維持自己的打擊狀況,全力備戰總冠軍賽
。(賴德剛/台北報導)

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看了這篇新聞才知道官網是這樣算的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.182.146
※ 文章代碼(AID): #1M7tAs-4 (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1444901558.A.F84.html
Kreen: 蠻中肯,官網的數據實在是難用又少。1F 10/15 17:33
※ 編輯: murray (60.251.182.146), 10/15/2015 17:34:05
Benvera: 有火哥和高國輝   你有沒有入選也是跟雙張爭最後一席而以2F 10/15 17:33
phix: 找卡好就好了3F 10/15 17:34
philxiao: 可惜了,私心覺得周也該入圍MVP的(當然不會得)4F 10/15 17:34
Kreen: 其實他重點在不會失去資格吧,官網那樣寫沒特別算哪知道啊5F 10/15 17:35
ichiyo: 有點悲情囧 這點真的要改啊6F 10/15 17:35
hu610346: 草創聯盟……7F 10/15 17:35
ppp111683: 不懂 是指該場比賽會被記為 左外野一場 右外野一場?8F 10/15 17:35
fu456: 周董今年...QQ 明年繼續加油!9F 10/15 17:35
kira925: 這官網是怎樣...10F 10/15 17:36
theropod: 官網的數據真的很少11F 10/15 17:36
kira925: 就是你說的左外野一場右外野一場12F 10/15 17:36
jvc3137: 是火哥爭最後一席吧 周董數據完勝火哥13F 10/15 17:36
bxxl: 不懂,移動位置算2場,那場次只會多怎麼會變少?14F 10/15 17:36
就是 官網寫82場  但其中如果他有左外野也有右外野出賽的話那場比賽算出賽2場
所以"實際上"有守備外野的比賽不到80場
sky419012: 學學大聯盟吧15F 10/15 17:36
goodevening: 洪中都有在算大師兄ss出場數,兄弟球團自己問題比較大16F 10/15 17:37
proman614: 這紀錄組也太扯XD17F 10/15 17:37
※ 編輯: murray (60.251.182.146), 10/15/2015 17:38:47
MAX777: 周董成績比火哥好吧18F 10/15 17:37
andy89202033: 一場被記成兩場 害周董以為他自己符合資格19F 10/15 17:37
drift024: 其他國家的職棒也是這樣搞嗎??20F 10/15 17:37
allenlee6710: 官網還是寫確實一點吧21F 10/15 17:37
apman: 官網、APP這種花錢就能用的,某人都上台多久了22F 10/15 17:38
starchiang: 2場是什麼意思23F 10/15 17:38
andy89202033: 所以周董看官網以為他場次夠 實際上是紀錄出問題24F 10/15 17:38
gtgra053789: 唉......25F 10/15 17:38
rrnew: 單一守位記一場,所以數字會大於實際出賽場次26F 10/15 17:38
stone31: 是我中文不好嗎 看不懂新聞再說啥27F 10/15 17:39
starchiang: 如果左右各一場,還是不符合場數嗎28F 10/15 17:39
a8330028: 我猜是因為沒辦法記成0.5場 只好兩邊都算成1場29F 10/15 17:39
andy89202033: 是你中文不好沒錯XD30F 10/15 17:39
bxxl: 懂了,實際場次不夠,官網重複計算,造成球員誤判31F 10/15 17:39
rrnew: 是的32F 10/15 17:39
ppp111683: 這也太扯 那如果每場都移動 紀錄上不就一年好幾百場33F 10/15 17:39
hsiung9: 周董三圍全贏火哥34F 10/15 17:40
starchiang: 是不是左外野78場,右外野75場之類的35F 10/15 17:40
wglhe: 這樣算真的很鳥36F 10/15 17:40
Nobita: 可以去拼DH阿37F 10/15 17:40
yangs0618: 周董最好會輸火哥齁38F 10/15 17:40
rrnew: 有夠草創39F 10/15 17:40
goodevening: 不過為啥球隊自己不算?看看洪中精算大師兄守ss場次40F 10/15 17:40
yankees733: 不寫細一點,真的會不清楚實際出賽數41F 10/15 17:41
andy89202033: 官網是同一場 移動位置就幫她加計一場 導致紀錄比42F 10/15 17:41
andy89202033: 實際場次多
twnc1006: 這規則應該也很久了吧?球團不知道?44F 10/15 17:41
hsiung9: 這種記錄很鳥,要是工具人快全勤,出場數可以輕鬆破120場45F 10/15 17:41
anhsuan: 還在草創46F 10/15 17:41
bahamutuh 
bahamutuh: 出賽場次也會影響評分 比累積數據 就是火哥勝出47F 10/15 17:41
wglhe: 只有外野手才會搞混啦48F 10/15 17:41
kira925: 也是有工具人內野跑來跑去的49F 10/15 17:42
andy89202033: 那只是官網上的120場 拿獎聯盟會以實際為主 所以周50F 10/15 17:42
rodyguy: 聯盟要改進...51F 10/15 17:42
andy89202033: 才會以為自己有資格52F 10/15 17:42
sincere77: 噓紀錄組... 但中信這邊也該自己記錄出場數53F 10/15 17:42
ppp111683: 余德龍 郭永維 : =DDDD54F 10/15 17:42
starchiang: 官網哪裡看得出來是同一場?55F 10/15 17:43
bxxl: 洪中沒這問題啊,官網2B跟SS場次是各自計算,不會加總56F 10/15 17:43
goodevening: 紀錄組可責怪沒問題,但中信球團自己問題也很大57F 10/15 17:43
kerkerkerbe: XDDD58F 10/15 17:43
rrnew: 是的2b跟ss有分開記59F 10/15 17:43
bxxl: 主要就是外野手三個位置加總,才有重複計算的問題60F 10/15 17:44
MAX777: 外野可能是混在一起算的吧,不然紅龜跟勝偉也是有補足61F 10/15 17:44
bahamutuh 
bahamutuh: 這樣就球隊的5冠王 那是你們隊打擊不強的意思呀62F 10/15 17:44
hsiung9: Win Shares 周14.33 張14.06,什麼累積數據火哥勝出?63F 10/15 17:44
andy89202033: 就是看不出來 周才會以為有資格阿 不過聯盟有實際64F 10/15 17:44
andy89202033: 紀錄
Nobita: sorry 現制下 最佳DH必須要在DH位置下打186打席66F 10/15 17:45
winklly: 這種紀錄用局數會不會比較準?67F 10/15 17:46
Nobita: 所以萬用功巨人 就算拿MVP也可能拿不到最佳十人68F 10/15 17:46
shien807548: 換位置就計兩場是bug吧  這樣之後會不會有人超過12069F 10/15 17:47
goodevening: 不過沒想到球團看球員出賽成績居然還是看官網,想想還70F 10/15 17:47
goodevening: 真有點草創
Kouzuki: 因為負責記錄那個登革熱住院(林家緯)72F 10/15 17:48
a0912574942: 這樣王勝偉夠嗎?有洋砲時記得他也二三游在跑的 剛好73F 10/15 17:48
a0912574942: 他今年出賽也是低標飛過
ils0104: 大師兄那個出賽數有什麼難的~官網寫得清清楚楚XD75F 10/15 17:48
Kouzuki: 這個問題只會出現在外野上,因為左中右合併計算76F 10/15 17:49
Kouzuki: 其他位置你守哪裡就是算哪裡,不會有這個問題
ils0104: 內野都有分開計啊~勝偉跟昂估都有補足場次....78F 10/15 17:49
rrnew: 只有外野混在一起,內野有分開79F 10/15 17:49
MAX777: 這種本來就以官方為準阿,球隊有紀錄還是會看官方的80F 10/15 17:50
kira925: 這個問題是 中信自己記與官方不一樣怎麼算?81F 10/15 17:50
hot4321: 扯  幫高調82F 10/15 17:50
WSnipes: 克林有看棒球喔~83F 10/15 17:50
kira925: 官方說了夠的時候你要不信官方嗎84F 10/15 17:50
Nobita: 官網可以查到周今年DH出賽28場 總出賽109場85F 10/15 17:51
kira925: 所以只能等官方修正這問題而已 中信自己記不代表正確86F 10/15 17:51
Kreen: @WSnipes 有啊,不過我不會打,看爽的而已XD87F 10/15 17:51
s855185: 一直在那邊跳針SS SS就一個守備位子跟本就不用算好嗎?88F 10/15 17:51
typhoonnat: Zobrist在台灣就哭哭了89F 10/15 17:52
goodevening: 一直以來都是這樣紀錄,大家都知道,但全推給紀錄組真90F 10/15 17:52
iwinlottery: 根本不要限制出場數91F 10/15 17:53
goodevening: 的對紀錄組不公平吧92F 10/15 17:53
s855185: 最好是大家都知道 這篇新聞還沒出來以前你知道?93F 10/15 17:54
INNBUG: 爛透了94F 10/15 17:54
proman614: 本來就紀錄組的錯阿....不然選手自己活該嗎?95F 10/15 17:54
starchiang: 中信自己也要負責,這應該是行之有年的方式96F 10/15 17:54
proman614: 把紀錄統計正確本來就是紀錄組最基本的責任吧?97F 10/15 17:54
z1233218: 你說火哥能贏周董金手套我還信 你說最佳九人周董會輸火98F 10/15 17:54
z1233218: 哥?
furret: 教練要幫算呀 你看洪中精算100F 10/15 17:55
INNBUG: 所以應該非常接近吧,不然以前怎麼沒人發現101F 10/15 17:55
evaras: 所以中信球團沒有自己的紀錄單位?全依靠官網嗎?102F 10/15 17:55
goodevening: 觀眾不知道正常阿,你說球團不知道,你覺得正常嗎?103F 10/15 17:55
starchiang: 這統計行之有年,球團不知情很奇怪,球員有可能會誤解104F 10/15 17:55
lmc66: 紀錄組又沒記錯 是官網寫錯105F 10/15 17:55
DOBBS: 聯盟的數據是給普通人看 球團和教練是幹什麼吃的106F 10/15 17:56
pinpinpin: 外野手就會混在一起還再扯大師兄 勝龜也都剛好補齊阿107F 10/15 17:56
starchiang: 球員不知情是有可能,每年也一堆新秀,但球團要清楚108F 10/15 17:56
s855185: 那請問你又知道其他球團知道嗎?聯盟官網就是紀錄82場,109F 10/15 17:56
s855185: 有這種怪算法應該註記一下吧
INNBUG: 這本來就聯盟該做的工作111F 10/15 17:57
lmc66: 應該說是球員自己對官網的解讀錯誤112F 10/15 17:57
lmc66: 如果周思齊有入選最佳九人才叫做記錄組記錯吧
chdc: 只有外野會有問題 內野守位不同啊114F 10/15 17:57
starchiang: 這問題我也可以反問你阿,你怎麼知道球團不知情115F 10/15 17:57
MAX777: 問題官方寫的出場場數就告訴你夠了,不信官方要信誰?116F 10/15 17:58
chdc: 拿ss來說 狀況又不同117F 10/15 17:58
joandobruce: 只好拿總冠軍賽MVP了118F 10/15 17:58
cloudin: 好可惜119F 10/15 17:58
Nobita: 守位別打擊成績的話 LF57場 RF21場 DH28場 1B2場120F 10/15 17:58
starchiang: 官網有LF、RF分開記錄的守備記錄121F 10/15 17:59
INNBUG: 球團不知道機率大,不然就會湊滿了122F 10/15 17:59
aalittle: 內野一樣也會吧123F 10/15 17:59
lmc66: 這本來就是球團和球員要自己知道 聯盟還管你能不能得獎喔124F 10/15 18:00
furret: 看以前頒獎就看的出來外野沒分左中右 是混合著125F 10/15 18:00
s855185: 反問我幹麻XD是上面有網友說大家都知道就兄弟不知道、我126F 10/15 18:00
s855185: 才這樣問他的好嗎
Nobita: 代打有5場 看來是真的不夠128F 10/15 18:00
mn228426: 太瞎了129F 10/15 18:00
chdc: 內野ss 2b 3b 1b 都不一樣阿 怎麼會130F 10/15 18:00
INNBUG: 最好啦,那養紀錄組幹嘛131F 10/15 18:00
ttnakafzcm: 我是覺得聯盟這樣計算很奇怪 球團可能第一次碰到132F 10/15 18:00
aalittle: 你點周董記錄去看 他左外野跟右外野有分開算133F 10/15 18:00
INNBUG: 球團什麼都要自己來也不需要聯盟134F 10/15 18:01
ttnakafzcm: 除非球團能夠從紀錄組直接拿資料  不然當然看官網阿135F 10/15 18:01
kixer2005: 今年好意思拿出來講喔136F 10/15 18:01
ttnakafzcm: 可是官網這樣計算我也是這新聞出來才知道...137F 10/15 18:01
proman614: 什麼都要球團自己知道 那要紀錄組幹嘛? 以後都球團自己138F 10/15 18:01
proman614: 用就好 紀錄組可以撤了
chdc: 他現在的問題是 假如守了78場LF 有4場後段轉RF 官網數據會顯140F 10/15 18:02
chdc: 示OF守備場次82場 但是實際上他只守了78場
INNBUG: 應該可以拿吧,就是被誤導,所以球團也沒check142F 10/15 18:02
lmc66: 問題是記錄組又沒記錯 說得好像記錄組少記到人家出賽一樣143F 10/15 18:02
aalittle: 問題出在守備(不分守位)的總場數  就直接把各守位場數144F 10/15 18:02
goodevening: 官網數據成列方式行之有年,很多選手都守了超過120場,145F 10/15 18:02
INNBUG: 官網就錯啊...146F 10/15 18:02
aalittle: 加總沒有扣掉重疊部分147F 10/15 18:03
goodevening: 你說球團不知道不可責怪我還真不能接受148F 10/15 18:03
furret: 周董沒自覺他外野出賽沒到80次149F 10/15 18:03
ttnakafzcm: 我們一直都沒說紀錄組記錯場次吧  是說官網統計有誤阿150F 10/15 18:03
lmc66: 球團隊這種東西有疑問本來就該主動詢問 不然還要人家跟你151F 10/15 18:03
lmc66: 講解嗎 你不問誰知道你對哪項統計有疑義
andy89202033: 球員哪會去記自己外野出賽幾啦XD153F 10/15 18:04
chdc: 場次沒錯 紀錄也沒錯 但是顯示方式會誤導154F 10/15 18:04
INNBUG: 人家就是覺得沒疑問啊,寫錯的人錯比較大還是沒去再確認155F 10/15 18:04
INNBUG: 錯比較大?
s855185: 問題是官網就顯示外野守備82場、正常人會有疑問嗎?157F 10/15 18:04
Nobita: 出賽109 守備場加總(+DH)113場 守位打擊加總(含代打)113場158F 10/15 18:04
ttnakafzcm: 球員不知道官網這樣計算很正常159F 10/15 18:04
rrnew: 犧牲者出來了,這件事就會被注意了,周董拍拍160F 10/15 18:05
INNBUG: 何況那本來就是聯盟的工作、義務161F 10/15 18:05
rockyegg: 球團人員的問題啊 混喔162F 10/15 18:05
ils0104: 就是紀錄組跟官網數據認知不同啊.....163F 10/15 18:05
chdc: 官網點進去自己加發現超過了 誰沒事再去問一次「欸 你的紀璜164F 10/15 18:06
furret: 簡單說就是被比賽中途球隊作的守備異動搞到165F 10/15 18:06
lmc66: 官網寫的是LF 59 RF 23166F 10/15 18:06
INNBUG: 不知道高國輝、大師兄破紀錄前需不需要去確認XD167F 10/15 18:06
rrnew: 坦白說要不是周董這事,真的沒去注意,都點官網直接看168F 10/15 18:07
goodevening: 不然官網怎麼記?LF49.5場 RF21.5場???169F 10/15 18:07
rockyegg: 紅中可能比球員還清楚 他可能跟球員不好但是很注重紀錄170F 10/15 18:07
master0101: 所以82是哪裡看到的?171F 10/15 18:07
aalittle: 是的 官網是寫LF59  RF23  是分開列的  沒有OF82這東西172F 10/15 18:08
goodevening: 都就59加23阿173F 10/15 18:08
MAX777: 這本來就是很冷門的問題,新聞出來前有幾個有注意到的?174F 10/15 18:08
ils0104: 紅中哪需要記啦~上網看不就有了XD175F 10/15 18:08
lmc66: 只有該場有守過某個位置 那個守備位置的場次就會+1176F 10/15 18:09
chdc: 「欸 你的紀錄有沒有錯啊」177F 10/15 18:09
lmc66:   要178F 10/15 18:09
furret: 其實內野很好算呀 各自獨立179F 10/15 18:09
chdc: 0.5不會對啊 有守過就是1 沒有甚麼0.5的 這邊問題是在算最佳180F 10/15 18:10
chdc: 9人是OF不分 所以要三個位置加起來
aalittle: 官網外野也有分開算啊182F 10/15 18:10
brazil: 大師兄跟這case不一樣吧 官網2B跟SS是分開的啊 外野都一樣183F 10/15 18:11
pkqooet: 草創聯盟 為何要記成兩場 沒有比較精確的紀錄嗎184F 10/15 18:11
chdc: 然後前兩天官網才被抓到守備紀錄出錯185F 10/15 18:11
furret: 周董就是 實際出賽守備78場中有四場轉守才變82場186F 10/15 18:12
MAX777: 大師兄顯示2b幾次 ss幾次 你又不會把他加一起,可是外野會187F 10/15 18:13
MAX777: 加
chdc: 呃 看來還是有人不懂為什麼會出現這問題189F 10/15 18:13
cucu1126: 所以是單一守備位置的次數為紀錄而非場次190F 10/15 18:14
aalittle: 要防呆點就 守備總場數85那邊得要扣掉守位換位的重疊場191F 10/15 18:15
chdc: 扣那邊還是會有問題 像德龍這樣到處亂跑的 未知數會一堆192F 10/15 18:16
evaras: 只有外野亂跑會出現問題 那乾脆外野減低門檻 左中外分別投193F 10/15 18:19
evaras: 這樣所謂的中路守備價值就會出現  詹跟蝦的價值會提升
Nobita: 現制下 萬用無敵工具人就算拿MVP 還是可能拿不到最佳10人195F 10/15 18:20
linisthebest: 噓聯盟196F 10/15 18:21
hsiung9: 外野手各位置早該獨立計算了197F 10/15 18:22
lisyu: 不太懂問題耶,點官網的守備成績,旁邊詳細點下去會看到明細198F 10/15 18:22
lisyu: 1B 3場 LF 59 RF 23 如果是說外面的總場次也是85,82哪邊看?
ttnakafzcm: 應該是外野合併計算  1B本來就沒有這問題 重點是轉200F 10/15 18:24
linshuhui: 去對照日職官網數據中職好很多了201F 10/15 18:25
ttnakafzcm: 守備後紀錄上的場次比實際出賽多 導致單一守位不足80202F 10/15 18:25
rrnew: 59+23=82,但實際出賽數沒這麼多203F 10/15 18:25
ttnakafzcm: 場204F 10/15 18:25
chdc: 假設LF78場 有4場後段轉RF 官網會看到LF78 RF4 最佳9人門檻205F 10/15 18:26
chdc: 是OF80場 看到紀錄當然會覺得是78+4>80 但實際是78<80
rrnew: 所以才會說內野沒問題207F 10/15 18:26
lisyu: 沒有合併計算呀,明細就是3 59 23 總數就是85,82不知是哪邊208F 10/15 18:26
rangerchao: 這該檢討官網的數據吧,程式判定瑕疵不用檢討嗎209F 10/15 18:26
ttnakafzcm: chdc有說明了210F 10/15 18:27
lisyu: 這樣看起來可能是誤解,以為外野最佳9人的資格是不分守位的211F 10/15 18:27
leonjapan: 聯盟數據網做的很慘也不細說了好幾遍就是不改212F 10/15 18:27
ils0104: 其實就再加一個OF就行了吧?!213F 10/15 18:27
Zuleta 
Zuleta: 草創的日常214F 10/15 18:28
chdc: 是不分沒錯啊 就是不分才會有這個問題 內野有分就沒有215F 10/15 18:28
hydroer: 官網這麼鳥喔....又變周遺珠了216F 10/15 18:28
aalittle: 是的 就如下面那篇推文說的 詳細數據那邊另外加一個OF217F 10/15 18:28
rrnew: 呃,就是因為不分才造成誤解啊囧218F 10/15 18:29
chdc: 是的 就是少個OF欄位 最好是再加局數 這樣比較好算進階數據219F 10/15 18:29
LaBoLa: 基本上球隊自己也要注意阿  聯盟規則寫蠻清楚了220F 10/15 18:30
aalittle: 以c大舉的例 就變成LF78 RF4  OF78221F 10/15 18:30
lisyu: 了解了,所以那數字的確無法呈現實際出賽場次222F 10/15 18:30
LaBoLa: 何況季中就有人討論大師兄變換守位的意義了223F 10/15 18:30
aalittle: 這樣就可以知道有些外野守備場數是換位重疊到的224F 10/15 18:30
rrnew: 你得到他了225F 10/15 18:30
w921216: 推周董的態度~226F 10/15 18:30
ils0104: 這跟大師兄的就不同咩~內野一目瞭然啊.....227F 10/15 18:31
lisyu: 紅中就算剛好80場XDDDDD228F 10/15 18:31
aalittle: 然後想查左外野、右外野個別的場數也不會亂掉229F 10/15 18:31
blueskyly: 所以工具人可能一年出賽300場囉? 中職領先全球230F 10/15 18:46
bill820827: 余德龍挑戰900場231F 10/15 18:49
KKyosuke: 那不是出賽次數  只是守過該位置的場數啊232F 10/15 18:53
ultratimes: 原來球團沒有專門的紀錄員,還要看官網喔233F 10/15 18:54
ultratimes: 球員的紀錄還要上官網查這是哪招?
ultratimes: 球團不直接向紀錄組要資料,查起官網了XDD
KKyosuke: 這只是沒看好記錄..baseball reference各位置場數也是236F 10/15 18:56
KKyosuke: 這樣算的  只是BR會有OF欄而已
Lovetan: 什麼都要官網,官網如果掛了..那球團不就什麼資料都沒得238F 10/15 18:58
Lovetan: 看
Lovetan: 是球團沒跟紀錄組搞清楚紀錄規則吧
Lovetan: 就球團自己認知跟紀錄組不同,怪官網還真的奇怪
Lovetan: 官網是給球迷看的..什麼時候變給球團看的了
saijuk: 看了推文才發現人的智商差異可以這麼大243F 10/15 19:01

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