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※ 本文為 JackLee5566.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-12-21 19:38:54
看板 NBA
作者 makihara (Frozen In Time)
標題 [情報] Is Klay really the best shooting guard?
時間 Mon Dec 21 16:37:52 2015


Is Klay Thompson really the best shooting guard in the NBA?

原文:http://tinyurl.com/jp23th6
Is Golden State Warriors' Klay Thompson really the NBA's best shooting guard?
[圖]
Klay Thompson says he's the best shooting guard in the NBA. Is he right? Kevin Pelton weighs in on the close race with Jimmy Butler and James Harden. ...

 
by Kevin Pelton

http://sports.163.com/15/1221/14/BBC99U0R00051CA1.html
汤神自封第1分卫遭反驳 ESPN:哈登退步仍是最强_网易体育
近两个赛季的数据显示,汤普森太过依赖身边的库里。 ...

 

    近日勇士球星 Klay Thompson 在接受採訪時自封“最佳分衛”,他認為自己
是當今聯盟最好的得分後衛,ESPN數據專家 Kevin Pelton 擺論據證明,Thompson

並非最佳分衛,James Harden 雖然退步嚴重但依然是同位置最強,以下為原文編譯:




    Thompson 應該明白,Stephen Curry 擁有出色的組織能力和無與倫比的牽制力,
他是最大的受益者。本賽季,當他跟 Curry 一起在場,他每36分鐘得到22.9分,
三分命中率45.2%。當 Curry 不在場,Thompson 在86分鐘時間裡每36分鐘得分只有
13.4分,三分命中率僅為29.4%。當然,本賽季的樣本還小,再看上賽季,上賽季
他不跟 Curry 一起在場時的真實投籃命中率僅為38.3%。事實證明,沒有 Curry 在場,
Thompson 獨自帶隊的時候,勇士只是一支平均水準的球隊。

    之前 Thompson 的經紀人 Bill Duffy 曾說 Thompson 是全聯盟攻守全能型
球員中最頂級的一個,事實上這個頭銜也不屬於 Thompson,公牛悍將 Jimmy Butler
才是。進攻端,Butler 擁有更好的投籃創造能力,兩人球權占有率差不多,都在24%
左右,但是 Thompson 有接近80%的進球靠隊友助攻,而 Butler 不過55.6%。


    在防守端,Butler 是公牛側翼頭號防守大閘,他令公牛成為了聯盟防守第二好
的球隊,領先於勇士。而且跟 Thompson 不同的是,Thompson 可以在面對難度高的
防守任務時讓 Harrison Barnes、Andre Iguodala、Shaun Livingston 幫忙,

Butler 卻享受不到這種奢侈,單防出色的同時他還在掐對手傳球路線,每36分鐘
搶斷次數1.7次也比 Thompson 的0.6次高。


    在真實在場+-值排行榜上,Butler 的防守數據得分後衛中排名第二,僅次於
籃網菜鳥 Rondae Hollis-Jefferson,而 Thompson 近兩個賽季的防守真實在場+-值
都低於聯盟平均水平。


    過去兩個賽季,James Harden 一直被視作聯盟最好的得分後衛,尤其是上賽季,
Harden 在改善自己防守端的專注度提高了努力度後奠定了自己的地位。本賽季
Harden 的防守退步明顯,但是進攻端他的表現彌補了自己防守端的漏洞。

    進攻真實在場+-值顯示,Harden 這一數據是+7.33在全聯盟排名第三位,僅次於
Stephen Curry 和 Russell Westbrook。雖然他防守端拖了後腿,但他的綜合真實
在場+-值+5.08依然能排名聯盟第12位,在所有得分後衛中排名第一位。


    賽季開局的時候,Harden 三分球命中率很低,但打到現在他的效率依然比
Butler 要高,他的出手有70%是靠自己製造機會,他是一個遠比 Butler 和 Thompson
更好的組織者,他每36分鐘助攻數為6.4次比 Butler 和 Thompson 加起來都高。


    的確,某些時候 Harden 的表現令人失望,但他的表現不穩定也跟出場時間太多
有關,他本賽季場均打38.3分鐘聯盟第一,之前他這一數據一度逼近40分鐘,在這種
情況下,他的進攻依然彌補了他糟糕的防守。


    Thompson 還沒有達到這種境界,他的確是聯盟最強後場的組成部分,但是他並非
聯盟最好的得分後衛。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.197.128
※ 文章代碼(AID): #1MTxfccr (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1450687078.A.9B5.html
djviva      : Jimmy+11F 12/21 16:39
babyalley   : k湯目前還沒到..不過值得期待!!加油!!!2F 12/21 16:39
austintsou  : NO3F 12/21 16:39
love1500274 : 現在沒有很明顯的最強SG 所以大家都說自己是最強SG4F 12/21 16:39
darren2586  : 只能說他是個射手5F 12/21 16:40
iamchyun    : 無聊 對自己有自信有啥好屁?難道要說自己很爛?6F 12/21 16:41
IWF         : 他應該沒機會,現在不是,以後也不是,三腳防守7F 12/21 16:41
IWF         : 看他去年季後賽被鬍子電成啥樣
leoliu0214  : 他不弱 但也沒他自己想像的強 少講些中二話 多練球9F 12/21 16:42
leoliu0214  : 比較實在吧
jerry213    : 確實還有不小差距 ... K湯單打還滿囧的 傳球也普通11F 12/21 16:42
Takasteric  : Klay三腳防守??我笑了,嘻嘻12F 12/21 16:42
Maplepin    : 只是個需要依靠curry的綠葉射手而已13F 12/21 16:43
kenyon0619  : 同意 Jimmy目前感覺更強一點14F 12/21 16:43
detective62 : 我也會先推butler15F 12/21 16:43
icou        : 以不同隊伍需求來說K湯可能比鬍子好用16F 12/21 16:44
shwkz       : 球隊戰績好 說話就比較大聲17F 12/21 16:44
Ieri        : Harden現役第一。。感覺現在SG比以前弱。。18F 12/21 16:44
willisme    : 科比就吊打他了19F 12/21 16:44
web946719   : 看到K湯跟哈登在爭第一就覺得SG真的沒落了20F 12/21 16:44
icou        : 鬍子 jimmy kt 都各有擅場21F 12/21 16:45
JayFans0610 : Jimmy>KT>Harden 我不喜歡那種沒有防守的球星22F 12/21 16:45
RichTiger   : K湯就只是跟著CURRY吃香喝辣的咖而已23F 12/21 16:45
RichTiger   : 不要想太多啥第幾SG
zlatan10    : 被curry養 現在什麼人物都出來自稱神了25F 12/21 16:47
b98502071   : 哈哈哈,廢文26F 12/21 16:48
s90523      : 推Butler~~~27F 12/21 16:49
Kapersky    : 去年季後被鬍子打成那樣 還好意思說最強28F 12/21 16:49
rbking21    : 問題是K湯防守也頗差29F 12/21 16:49
Kapersky    : 先過鬍子那關 再說最強吧30F 12/21 16:49
onlybubble  : 我也覺得我比咖哩強啊ㄎㄎ31F 12/21 16:49
Takasteric  : 一堆沒看球的說他防守差XDDD32F 12/21 16:49
Kapersky    : 去年季後就是被鬍子打到防守破到不行33F 12/21 16:50
td770715    : 要贏勇士?就是弄死Curry34F 12/21 16:50
a50525004   : Curry會吸怪造成湯神有不少空檔35F 12/21 16:50
Kapersky    : 連進攻都出問題36F 12/21 16:50
ACEFUCK     : 看效率值37F 12/21 16:50
rbking21    : Butler強在攻防兩端都有貢獻 不過整體影響力還是差38F 12/21 16:50
rbking21    : 鬍子一些
JayFans0610 : 兩個人說KT防守差而已  哪裡一堆人說他防守差XD40F 12/21 16:51
advk        : 哀 SG沒落了...比起MJ KB的時代...41F 12/21 16:52
dj6601      : 老是會當機的還太早42F 12/21 16:52
rayes       : 對自己有自信而已 peace~~43F 12/21 16:52
Kapersky    : 現在中鋒也勢微阿44F 12/21 16:52
rbking21    : 就真的差 不敢面對啊?咖哩都比他罩了45F 12/21 16:53
BanJarvan4  : 某些人說不喜歡沒有防守的球星 但放人進去上籃的46F 12/21 16:53
JayFans0610 : 等年輕人成長吧 其實還滿多不錯的年輕SG的47F 12/21 16:53
BanJarvan4  : 卻是愛得很XD48F 12/21 16:53
Kapersky    : 連PF都越打越外面  那這能不能也算勢微49F 12/21 16:54
s425247     : 打臉文50F 12/21 16:54
MonkeyCL    : 有看球的人覺得他防守好還真不知道怎麼看的51F 12/21 16:54
RichTiger   : 現在CURRY身邊一堆人雞犬升天  到時一離開勇士52F 12/21 16:55
RichTiger   : 就跟當時離開NASH或KIDD就GG的一樣
JFNfrog     : 其實是間接捧咖哩文?54F 12/21 16:56
BanJarvan4  : K湯在這種歷史級球隊  數據還刷得不夠好XD55F 12/21 16:56
JayFans0610 : KT防守好不好先不討論  說Curry比KT罩有點誇張XD56F 12/21 16:56
lasterlife  : KT本來就2流球員  LIN如果搭配柯瑞 他也可以場均2057F 12/21 16:56
berry07     : 他差得遠呢?往自己臉上貼金58F 12/21 16:57
rbking21    : KT比賽內容無球跟不好 擋拆守不好 守箭頭單防普普59F 12/21 16:57
wayne77925  : 鬍子那種持球時間  助攻還不多就該死了…60F 12/21 16:58
rbking21    : 進階數據DWS和DRPM都超爛 不管內容還數據防守都很差61F 12/21 16:58
twsoriano   : DAJ聰明 流下來抱CP3的腿以策安全62F 12/21 16:58
iamaq18c    : KT本來就是CURRY在罩 如果不是他就不會只是偶爾發飆63F 12/21 16:58
Kapersky    : 助攻??  這不是PG在做的事64F 12/21 16:59
iamaq18c    : 說他防守好也很怪 他有身材優勢但不代表防守好阿...65F 12/21 16:59
twsoriano   : KT就是個頂級"射手" 其他的部分差遠了66F 12/21 16:59
Kapersky    : 鬍子真的要算正統SG 也不算啦  球他在控 在分 在投67F 12/21 16:59
romeo84     : 現階段 JB第一    應該多數人都贊同68F 12/21 17:00
Kapersky    : 要真的說 現在趨勢就是雙能衛 才會搞得SG這位置很弱69F 12/21 17:00
BanJarvan4  : JB? XD70F 12/21 17:00
Kapersky    : 喬神那年代有PG拼命在幹分的嗎71F 12/21 17:01
JayFans0610 : 我也覺得JB第一 能持球進攻,防守箭頭也防的很好72F 12/21 17:01
JayFans0610 : 或許論得分比不了KT跟Harden,但綜合起來應該是第一
BanJarvan4  : 光這篇作者論調就跟所謂"多數人"不一樣了吧74F 12/21 17:02
rbking21    : JB個人綜合起來也不會是第一 不過球隊可以不用配置75F 12/21 17:03
rbking21    : 專職外圍鎖這個貢獻很難評估
RichTiger   : KT拿來跟鬍子比真的是把鬍子看太扁了77F 12/21 17:04
icou        : 投JB一票78F 12/21 17:08
icou        : 說看扁鬍子 那鬍子的球隊是打多好?
lianhua     : KT不夠穩 蠻常大烙賽的80F 12/21 17:09
BanJarvan4  : 原來JB已經確立公牛領導人的地位了?81F 12/21 17:11
BanJarvan4  : 公牛都變JB的球隊啦.....但JB本人好像不是這樣說的
zx7860601   : 皇叔又不太能打 說是JB的球隊也算吧83F 12/21 17:14
icou        : 公牛當然是JB的啦...難不成是負分皇叔的喔?84F 12/21 17:14
nuggets     : 最強sg是kobe好嗎85F 12/21 17:15
JayFans0610 : #1M5eJk_H   Butler:成為領袖是我今年的目標86F 12/21 17:17
JGatsby     : 持球率跟球隊打法呢?換了隊形哈登還能有數據嗎87F 12/21 17:18
Ensidia     : 完全不覺得KT有資格競爭什麼最強SG88F 12/21 17:18
ksbjo852    : curry在場 命中率提高???  curry有射程靈氣?89F 12/21 17:19
Ensidia     : 他就是頂級射手 所謂SG最看重的還是持球進攻不是嗎?90F 12/21 17:19
a54965      : 沒錯 只會放話而已91F 12/21 17:20
BanJarvan4  : Curry有靈氣啊 光站在哪 對方防守布陣就得改變92F 12/21 17:20
JayFans0610 : Curry能吸怪  其他人相對就有比較好的出手空間93F 12/21 17:20
rockyue     : 莫忘季後賽烙賽94F 12/21 17:21
JFNfrog     : 咖哩的吸怪還是三分線外就開始吸了95F 12/21 17:22
yokoogawa   : Curry旁的KT就像歐肥尬獸身邊的頂級綠葉Kobe96F 12/21 17:22
e2167471    : 是靠Curry沒錯  不過KT的C&S依然是聯盟頂級97F 12/21 17:22
benson60913 : 叫他自己帶隊看能不能0.67輪 笑死98F 12/21 17:23
yosukek     : JB跟KT都可以期待 不防守的洗洗睡吧99F 12/21 17:23
ksbjo852    : curry太扯能吸怪 本賽季命中率還很高.100F 12/21 17:23
jyekid      : 柯瑞是十里香呀101F 12/21 17:23
KoWenJe     : 早就有這種論述 只是沒有數據 只有戰績迷在那邊瞎捧102F 12/21 17:25
e2167471    : 超多底線繞出來的翻身C&S  防守者整個撲在臉上照進103F 12/21 17:25
ChrisPaul03 : 目前比不過Butler 若是改比只攻不守 KT也不是第一人104F 12/21 17:25
WasJohnWall : KT就明星等級版的3D 還有遇到比他小支的能背框吃掉105F 12/21 17:26
wam941204   : 笑死 他廢成那樣 書豪強多了106F 12/21 17:27
e2167471    : 但是講SG只能比持球進攻的未免也太武斷107F 12/21 17:27
WasJohnWall : 跟Butler或SGG建隊核心等級比不了108F 12/21 17:28
e2167471    : 這年頭一堆SG骨的PG 怎又不跳出來講 趨勢早變了109F 12/21 17:28
KoWenJe     : 簡單來講 他就是個平民版的雷槍110F 12/21 17:29
dickyman    :  笑慘 光臉就完勝哈丁和巴特勒惹111F 12/21 17:29
dickyman    :  當實力各有千秋 臉就是一切
cominlin    : K湯的3分是有我鬍的罰球準嗎???113F 12/21 17:29
WasJohnWall : 外線球員勝任不了playmaker要當核心很困難114F 12/21 17:30
matthew0123 : K湯防守差...笑了,不是大鎖但絕對不差115F 12/21 17:31
rbking21    : 比Harden好就叫不差的話那也許是不差吧...116F 12/21 17:32
rbking21    : 還是我Oladipo看太多標準比較高?= =
WasJohnWall : 即使東鬍DDR也不一定輸他 何況JB SGG118F 12/21 17:32
rbking21    : KT防守比賽看起來就是不好 數據是很糟很糟119F 12/21 17:33
rbking21    : 不知道說防守不差是怎麼護航的
leo755269   : Klay防守算是不錯了啦121F 12/21 17:34
JayFans0610 : KT防守小鎖+身高優勢吧 我的觀察啦XD122F 12/21 17:35
JayFans0610 : 如果KT防守在好一點就可以去守搖擺人了
lwifbf      : KT有身高優勢 守得不算差拉 只是也不是頂級124F 12/21 17:36
Aceyalone   : KT是最強SG                            的一部份125F 12/21 17:36
kenyon0619  : 鬍子少來 不要以為球都在你手上就最強……126F 12/21 17:36
lwifbf      : 進攻真的Curry幫助很大 本身C&S能力很好是真的127F 12/21 17:37
WasJohnWall : 我也討厭鬍子不防守又丐幫的打法 但這代的SG沒一個128F 12/21 17:41
WasJohnWall : 影響力比他大也是真的
a15801580max: 頗呵130F 12/21 17:42
ILoveElsa   : 看看wade 再看看這咖小131F 12/21 17:44
greywind    : 太專業推132F 12/21 17:45
JayFans0610 : 去年哈登遠大於其他人,但今年就有靠近一點133F 12/21 17:47
detective62 : kobe134F 12/21 17:47
o0991758566 : 其實也還好  看下來也只輸JB  對現在的勇士就夠了135F 12/21 17:48
sdwe7854    : Kt防守就普通不好也不壞136F 12/21 17:51
jyekid      : KT防守是不是看牌子守 真的時好時壞137F 12/21 17:53
xiaohao     : 勇士一堆大頭症138F 12/21 17:58
mmchen      : JB一票,鬍子的防守問題太明顯139F 12/21 17:59
o0991758566 : 雖然他從Curry受益很大 但給Curr配射手型才是最棒的140F 12/21 18:02
airanfernee : JB跟Wade整體影響力大於KT KT還沒機會證明是一哥料141F 12/21 18:02
wayne77925  : 公牛什麼時候打火箭?想看子龍守到鬍子生活不能自理142F 12/21 18:05
wayne77925  : …
softwords   : 說KT防守爛的是沒看過NBA哦144F 12/21 18:06
sengoddard  : 我韋呢145F 12/21 18:09
miayao417   : 要是搭配curry的是GREEN的話...早成神了146F 12/21 18:09
miayao417   : K湯充其量只是個搭配curry時候的很強的射手
Rong13      : 就不是第一人148F 12/21 18:12
micbrimac   : 湯神臉好腫,每次說湯神守對方主力守很好,都不會臉149F 12/21 18:13
fredchan1992: 當然是領頭牛吉巴150F 12/21 18:13
Ensidia     : 這年代沒有強力SG 人人都說自己一哥151F 12/21 18:13
micbrimac   : 紅152F 12/21 18:14
micbrimac   : 這時代悲哀到連這種咖都好意思出來說自己是第一sg..
spadenet    : kobe wade 強多了真的...現在聯盟都雙能衛 sg沒人才154F 12/21 18:18
spadenet    : 了
linceass    : 當今的SG真的沒甚麼A咖 都跑到PG去了156F 12/21 18:18
iamaq18c    : 不可否認KT的得分爆發力真的有猛,但沒CURRY他不夠穩157F 12/21 18:20
Ensidia     : 上個年代的強者一大票SG 現在不是PG就跑到小前去158F 12/21 18:21
Ensidia     : 現在的最強SG居然不能否認是鬍子...
jyekid      : 這賽季最強的SG明明是JB160F 12/21 18:24
BanJarvan4  : 很不幸,這篇提的數據 攻守都看之後 還是鬍子啦XD161F 12/21 18:26
sdwe7854    : Wade>>>>>><kt鬍子162F 12/21 18:26
erotica     : K湯就靠身高優勢在守的啦  跟以前那個哈潑一樣163F 12/21 18:28
erotica     : 還有哈登明明是PG
wangkun     : 最佳射手不等同明星得分後衛165F 12/21 18:31
brightest   : 為何鬍子是SG curry 卻是PG阿 有人可以解釋怎麼分嗎166F 12/21 18:34
a34567      : THOMPSON不在的那場CURRY不也同樣糟糕167F 12/21 18:34
brightest   : Beverly 就是投投三分不知道算哪們子PG168F 12/21 18:35
nisiya0625  : 那PSG VS SGG好了(喂)169F 12/21 18:37
phosphoto   : 美式教育不搞謙虛這套170F 12/21 18:40
chyllovi    : 雖然沒到第一 但每次都得幫curry防守對方得分手 也171F 12/21 18:40
chyllovi    : 算是很有功勞了
cvsd04957   : 大梵聖掌173F 12/21 18:41
erotica     : 哈登防守端拖了後腿???????????????????????????174F 12/21 18:43
erotica     : 這人真的有在看防守數據嗎?????  亂看了吧
littlehouse : 把防守算進去,我投JB一票176F 12/21 18:43
g7a7n7      : No177F 12/21 18:46
pp123e      : 子龍強178F 12/21 18:46
minin40     : no179F 12/21 18:51
leanyang1990: 雖然哈登是第一sgg但要被某e這種人黑還是有點可憐180F 12/21 19:03
leanyang1990: 果然林迷不能惹...
hpaor       : 樓上…他反串亂黑有好一段時間了  不需要拖林迷下182F 12/21 19:04
hpaor       : 水
JLintopPG   : 只能同意這篇了184F 12/21 19:05
erotica     : 哈哈哈  某羚羊水準 1分鐘就搓破  UCCU ~~~~~~~185F 12/21 19:06
hpaor       : 我是覺得哈登淪落到要跟什麼kt比蠻扯的  被看超扁186F 12/21 19:06
fliash      : 我認為他是187F 12/21 19:07
erotica     : 你叫哈登出來聲明他是主打PG  就不用淪落到跟KT比了188F 12/21 19:08
erotica     : 超簡單的道理
erotica     : 但是堅持SG這個位置  就可以跟MJ比  所以這是兩難
maiyuy      : 就 沒Curry真的只是比一般球員好一些191F 12/21 19:11
rocklin8    : 目前鬍子比他強,但有自信不是壞事192F 12/21 19:16
rhapsodick  : KT目前就是像AI旁的Korver 隊上有吸怪機受益的射手193F 12/21 19:23
rhapsodick  : 不過還有長的空間啦~
JoeJohnson  : 好吧 我老了........195F 12/21 19:32
ysl0927     : 廢文196F 12/21 19:33

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