※ 本文為 JackLee5566.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-06-23 22:11:14
看板 MobileComm
作者 標題 [情報] 劉作虎訪談：愚昧的人才會說蘋果沒創新，一加的春天在 2018
時間 Fri Jun 23 18:19:00 2017
劉作虎訪談：愚昧的人才會說蘋果沒創新，一加的春天在 2018 年
一組數據供參考：本次採訪歷時近兩個半小時，速記稿中，出現「印度」 36 次，「OPPO
」 33 次，「蘋果」 25 次，「iPhone」 18 次，「三星」 11 次，「華為」9 次，「小
米」 8 次，「錘子」 3 次。
」 33 次，「蘋果」 25 次，「iPhone」 18 次，「三星」 11 次，「華為」9 次，「小
米」 8 次，「錘子」 3 次。
產品還沒正式發佈，劉作虎就把一加 5 的定妝照發到了微博上。
因為看起來太像 iPhone，網絡上的部分評價很極端，「一加版 iPhone 7 Plus」、「OPPO
R11 Pro」、「老羅秀出的假堅果 Pro 被一加做出來了」此類評論比比皆是。
甚至我自己也動搖了。儘管在更換到三星 Galaxy S 8 之前，一加 3/3T 是我的主力設備
，我對其腰線、弧度等細微處，包括系統優化的用心深有體會。我相信，很多人和我一樣
心存疑慮，有些不願承認新品會是這個樣子。
，我對其腰線、弧度等細微處，包括系統優化的用心深有體會。我相信，很多人和我一樣
心存疑慮，有些不願承認新品會是這個樣子。
更有甚者，國內發佈會都已開始、海外媒體評測鋪天蓋地了，還有人期待著劉作虎和一加
能像老羅和錘子在堅果 Pro 上那樣，來一個大反轉。
很可惜，沒有。
接下來，我們就聽一加 CEO 劉作虎講講他是怎麼看諸多 Android 手機的精神教父蘋果，
以及一加 5 為什麼偏偏像 iPhone 7 Plus 那樣把雙攝模組放在了在背部左上角。
比起自大的同行，他坦承蘋果的偉大
……愚昧的人才會說這話，我看網上太多的愚昧的人，說蘋果現在產品沒有進步或者沒有
創新。我覺得這是無知的人，因為他不是這行業，或者他不是做產品的。
但是實際上蘋果的產品仔細去看，行內人一看就明白……比如說 iPhone 7 攝像頭做那個
（和機身一體的）火山口超極難，我們自己做產品我們知道，你要做到它那個弧度。蘋果
跟富士康搞了一年。
（和機身一體的）火山口超極難，我們自己做產品我們知道，你要做到它那個弧度。蘋果
跟富士康搞了一年。
你再看它的顯示屏玻璃的周圍不是有一圈塑料框嘛，後來 iPhone 7 塑料框又比 iPhone 6
又窄了一點，更順了幾乎看不到了。這是工藝很大的進步。但是大家會說這蘋果的設計沒
什麼區別。
又窄了一點，更順了幾乎看不到了。這是工藝很大的進步。但是大家會說這蘋果的設計沒
什麼區別。
包括 iPhone 7 亮黑色工藝做的跟鏡子一樣，我們其實在它之前就嘗試過，其他產品（品
牌）也嘗試過，就沒有這種感覺。因為你沒有把它做成毫無瑕疵的感覺。
……
說到蘋果和 iPhone 的設計，劉作虎可以一口氣列舉出很多具體而細碎的實例，足見他對
產品和設計的親歷親為。而回想起早年自己在微博上跟風吐槽 iPhone 6 的設計，他毫不
避諱地承認那種評價很無知，「產品真的是做的很極致。現在過了幾年還是挺好的。」一
加要做的也是經得起時間考驗的設計。劉作虎說在很多設計上一加跟蘋果的理念是類似的
，同樣追求輕薄、簡潔、乾淨，以及極致和專注。
產品和設計的親歷親為。而回想起早年自己在微博上跟風吐槽 iPhone 6 的設計，他毫不
避諱地承認那種評價很無知，「產品真的是做的很極致。現在過了幾年還是挺好的。」一
加要做的也是經得起時間考驗的設計。劉作虎說在很多設計上一加跟蘋果的理念是類似的
，同樣追求輕薄、簡潔、乾淨，以及極致和專注。
即便在如何看待蘋果這個問題上，一加遠比它的同行更坦誠和務實，但在看客們的眼裡，
這似乎還不能解釋攝像頭怎麼就正好跟 iPhone 一樣放在了左上角，The Verge 一加 5 紀
錄片裡呈現的那麼多原型機中，為什麼選中了最像 iPhone 的一個？
這似乎還不能解釋攝像頭怎麼就正好跟 iPhone 一樣放在了左上角，The Verge 一加 5 紀
錄片裡呈現的那麼多原型機中，為什麼選中了最像 iPhone 的一個？
劉作虎的回答很簡單：為了輕薄。
從手機的結構設計來分析，和一加 3 一樣放在背後中間位置的話，跟正面的屏幕正好堆疊
在一起了，雙攝像頭模組凸起來的高度就會增加。放在左上角就能錯開，省下了一個屏的
厚度，換來的結果是攝像頭的突起僅有 0.7 毫米，手機也更輕薄了。「輕薄一直是我們追
求的一個方向。」劉作虎補充道。
在一起了，雙攝像頭模組凸起來的高度就會增加。放在左上角就能錯開，省下了一個屏的
厚度，換來的結果是攝像頭的突起僅有 0.7 毫米，手機也更輕薄了。「輕薄一直是我們追
求的一個方向。」劉作虎補充道。
同樣的道理也可以用來解釋傳聞中的 iPhone 8 諜照中攝像頭詭異的位置：額頭部分排列
了太多傳感器、揚聲器組件，沒有足夠的空間橫著放置雙攝像頭，否則就要增加厚度，這
也是蘋果不想看到的結果，在它的歷史中，下一代產品比上一代更厚更重的情況極少出現
。
了太多傳感器、揚聲器組件，沒有足夠的空間橫著放置雙攝像頭，否則就要增加厚度，這
也是蘋果不想看到的結果，在它的歷史中，下一代產品比上一代更厚更重的情況極少出現
。
做手機要本份
你可能知道，劉作虎不太接受媒體採訪，除了新品發佈外，他也不會蹭熱點，在媒體新聞
裡的存在感奇低，稱之為「消失」也不為過。
堅持一年只做一款旗艦後，他露面的次數更少了。他更喜歡埋頭做產品，思考怎樣讓手機
更流暢。他調侃，「（同行 CEO 們）太忙了，他們的事情很多，做的產品也很多，我很閒
啊，（從第一天試產出來）我就每天用，提問題……」
更流暢。他調侃，「（同行 CEO 們）太忙了，他們的事情很多，做的產品也很多，我很閒
啊，（從第一天試產出來）我就每天用，提問題……」
一加 5 發佈前一天再次面對媒體，他聊得最多的還是產品。他說，聽到「懂行的人都知道
一加 3 是最流暢的 Android 手機」這句話讓他很欣慰，覺得之前一年的付出沒有白費。
「我整天在家裡就是不停地劃劃，就是調這流暢性。我們專門有一個團隊就是整天研究怎
麼做的更流暢、更快、更省電、更穩定就干這活。快、穩、省，才是手機應有的本分。」
劉作虎是那種相信好的產品自己會說話的人。「一加三出來之前也被罵得狗血淋頭，這不
就是 HTC 加華為、HTC 加 iPhone 嗎？但是你看發佈會之後，好評如潮。」
一加 3 是最流暢的 Android 手機」這句話讓他很欣慰，覺得之前一年的付出沒有白費。
「我整天在家裡就是不停地劃劃，就是調這流暢性。我們專門有一個團隊就是整天研究怎
麼做的更流暢、更快、更省電、更穩定就干這活。快、穩、省，才是手機應有的本分。」
劉作虎是那種相信好的產品自己會說話的人。「一加三出來之前也被罵得狗血淋頭，這不
就是 HTC 加華為、HTC 加 iPhone 嗎？但是你看發佈會之後，好評如潮。」
一加 3/3T 在市場上的成功給了他足夠的自信，單品幾百萬台的銷量，即便放在大品牌中
也是一個很不錯的成績。
他的自信更多來源於產品本身，更確切地說是普通用戶察覺不到的細節裡。其精髓之一是
機身四周的棱線或稱之為腰線，為了更好的手感和視覺效果鬼知道他把設計師和工程師們
虐了多少遍。而這些恰恰又是照片難以呈現的。
機身四周的棱線或稱之為腰線，為了更好的手感和視覺效果鬼知道他把設計師和工程師們
虐了多少遍。而這些恰恰又是照片難以呈現的。
「一加 5 身上的這條棱線，是這幾年一加一直堅持的設計語言。很多人不理解為什麼一定
要做這條棱線，又費時又費錢的。但是你不妨拿出你的 3/3T 仔細看一下。就是因為有了
這條棱線，整個手機才有了精氣神，會很耐看。細微的區別會構成產品的氣質和精緻度差
異，包括我們一直堅持的背部弧度和手機邊緣倒角處理也是如此。」
要做這條棱線，又費時又費錢的。但是你不妨拿出你的 3/3T 仔細看一下。就是因為有了
這條棱線，整個手機才有了精氣神，會很耐看。細微的區別會構成產品的氣質和精緻度差
異，包括我們一直堅持的背部弧度和手機邊緣倒角處理也是如此。」
劉作虎微博上的這段話是給一加 5 的背書，字裡行間透著對細節的執念，沒耐心的話估計
都讀不完。「（說一加 5 像 OPPO R11）太不懂設計。它背後光影的感覺跟我們不一樣，
它更柔。OPPO 哪有這個棱。我只知道憑感覺。」
都讀不完。「（說一加 5 像 OPPO R11）太不懂設計。它背後光影的感覺跟我們不一樣，
它更柔。OPPO 哪有這個棱。我只知道憑感覺。」
作為「最會做手機的皮包公司」的掌門人兼產品經理，劉作虎的品味有口皆碑。大量擁躉
對一加在設計上的錙銖必較深信不疑。當然更多的可能是像我這樣的，在上手把玩了產品
後臨陣倒戈，於是一加 3 的劇本重演。新品依舊是一款值得把玩地產品。
對一加在設計上的錙銖必較深信不疑。當然更多的可能是像我這樣的，在上手把玩了產品
後臨陣倒戈，於是一加 3 的劇本重演。新品依舊是一款值得把玩地產品。
對於在國內只走線上渠道、無實體體驗店的一加來說，上手試用產品似乎不太現實，剩下
的一個途徑就是劉作虎信奉的口碑傳播。這時，他喜歡用印度亞馬遜的用戶評價數據來作
證，一加 3 平均 4.4 顆星的評價在 iPhone 7/7 Plus、LG G6、HTC 10 之上，高居首位
。
的一個途徑就是劉作虎信奉的口碑傳播。這時，他喜歡用印度亞馬遜的用戶評價數據來作
證，一加 3 平均 4.4 顆星的評價在 iPhone 7/7 Plus、LG G6、HTC 10 之上，高居首位
。
但有時劉作虎的低調和篤信口碑傳播也會令同事捉急。營銷的同事驚豔於某個同行新品發
佈會上秀出的酷炫功能，攛掇他也去做一個，直接被劉作虎給懟回去了，「有毛病啊，還
沒理解我們的本分，什麼叫回歸用戶價值。」
佈會上秀出的酷炫功能，攛掇他也去做一個，直接被劉作虎給懟回去了，「有毛病啊，還
沒理解我們的本分，什麼叫回歸用戶價值。」
這種強調本分的理念跟 OPPO 多有相似，劉作虎並不避諱。「一脈相承的東西難免，但是
的確好的東西我們為什麼不繼承呢？」
他告訴同事，一加的春天在 2018 年
某種程度上來講，一加在 2016 年也算經歷了一個小小的春天。殘酷的競爭中它活了下來
，養活了 600 多人的團隊。而且它不僅活著，活得竟然還不錯，2016 年上半年虧了不少
錢，到了年終卻盈利了。
，養活了 600 多人的團隊。而且它不僅活著，活得竟然還不錯，2016 年上半年虧了不少
錢，到了年終卻盈利了。
而之所以說一加的春天在 2018 年，劉作虎分析了兩點原因：
其一是手機行業品牌一定會越來越少，並且以前那些搞噱頭的品牌基本上跟我預期的差不
多，該死的也死的差不多，或者有一些已經正在死亡的路上。我們在很專注地做好 Androi
d 手機，只做旗艦，這是我們一直堅持的，並且只做線上，你會發現跟我這麼定位的人還
沒有，你說現在很多線上有逼格品牌也沒有什麼太多選擇。
多，該死的也死的差不多，或者有一些已經正在死亡的路上。我們在很專注地做好 Androi
d 手機，只做旗艦，這是我們一直堅持的，並且只做線上，你會發現跟我這麼定位的人還
沒有，你說現在很多線上有逼格品牌也沒有什麼太多選擇。
其二是未來幾年新的品牌再想冒出來的可能性也很小。原因是整個產業的供應鏈會越來越
集中，扶持第二個小米地幻想破滅後，供應鏈回歸現實，小的品牌再想找到好的資源、拿
到好的元器件、有好的技術支持可能性幾乎為零，你憑什麼跟大公司 PK。
集中，扶持第二個小米地幻想破滅後，供應鏈回歸現實，小的品牌再想找到好的資源、拿
到好的元器件、有好的技術支持可能性幾乎為零，你憑什麼跟大公司 PK。
除了相近的產品理念，一加並不避諱 OPPO 在供應鏈和生產工廠上對它的支持，「這是我
們的先天優勢。」共享產業鏈資源給了一加足夠的底氣，它可以像三星、小米那樣去跟高
通談最好的芯片，還能拿到三星的 AMOLED 屏幕。「高通 CEO 說了（驍龍 835）肯定保證
我們。你想想它還能扶持誰吧，旗艦芯片就是三星、小米還有誰啊，其他家都不行。」
們的先天優勢。」共享產業鏈資源給了一加足夠的底氣，它可以像三星、小米那樣去跟高
通談最好的芯片，還能拿到三星的 AMOLED 屏幕。「高通 CEO 說了（驍龍 835）肯定保證
我們。你想想它還能扶持誰吧，旗艦芯片就是三星、小米還有誰啊，其他家都不行。」
劉作虎之所以能旁若無人地醉心於打磨產品，為了一個腰線和後背的輪廓改了一遍又一遍
，一定程度上也是因為有 OPPO 「撐腰」。這個時候你才猛然回過神來，原來一加才是手
機行業裡真正的富二代，其自由度甚至要超過同樣自稱富二代創業的華為榮耀。
，一定程度上也是因為有 OPPO 「撐腰」。這個時候你才猛然回過神來，原來一加才是手
機行業裡真正的富二代，其自由度甚至要超過同樣自稱富二代創業的華為榮耀。
產品端的一個體現便是一加手機上的 Dash 閃充。「充電五分鐘通話兩小時」的洗腦式宣
傳口號背後的 VOOC 技術成就了 OPPO 崛起的基石，也讓劉作虎能志得意滿地說，「你們
覺得有比我們這快充更快的手機嗎？」
傳口號背後的 VOOC 技術成就了 OPPO 崛起的基石，也讓劉作虎能志得意滿地說，「你們
覺得有比我們這快充更快的手機嗎？」
得益於供應鏈的支撐，一加 5 率先用上了 8GB 內存。另外劉作虎透露，一加 5 的備料已
經下單 100 萬台，並且可以根據首銷情況隨時追單。
正如我們前面所講，單品幾百萬的銷量對於一個創業公司來說是很漂亮的成績，國內地銷
量也達到了 70 萬左右。一加在印度、歐洲、美國等海外市場的口碑也都轉化成了實實在
在的銷量。尤其是印度，班加羅爾的店面現在每個月還能賣出 1000 多台機器，要知道一
加 3T 在印度的售價並不便宜，3 萬多盧比，約合人民幣 3500 元，在印度的中國手機品
牌中，一加是唯一一個賣到這個價位段上的。
量也達到了 70 萬左右。一加在印度、歐洲、美國等海外市場的口碑也都轉化成了實實在
在的銷量。尤其是印度，班加羅爾的店面現在每個月還能賣出 1000 多台機器，要知道一
加 3T 在印度的售價並不便宜，3 萬多盧比，約合人民幣 3500 元，在印度的中國手機品
牌中，一加是唯一一個賣到這個價位段上的。
（放在三四年前）你能想到 OPPO 今天能夠賣一億多台嗎？它不也是兩百萬台、五百萬台
、六百萬台、八百萬台、一千萬台這麼做起來的嗎？我們現在才是幾年的時間，所以我一
直跟團隊講不要著急。因為你一急就會犯錯，犯錯的話，等春天來的時候你就死掉了。
、六百萬台、八百萬台、一千萬台這麼做起來的嗎？我們現在才是幾年的時間，所以我一
直跟團隊講不要著急。因為你一急就會犯錯，犯錯的話，等春天來的時候你就死掉了。
他在等一個契機
你很難從劉作虎口中聽到同行那樣驚世駭俗的言論，他會跟你聊做手機的細枝末節，像個
沉迷數碼電玩的大男孩一樣，大到外觀設計、雙攝調校，小到跟高通反饋振動器驅動缺陷
換來下一代產品更高級的震動手感，並樂在其中。
沉迷數碼電玩的大男孩一樣，大到外觀設計、雙攝調校，小到跟高通反饋振動器驅動缺陷
換來下一代產品更高級的震動手感，並樂在其中。
有那麼一瞬間，你會想如果手機公司的老大們都像他那麼關注產品就好了，可以乾脆地擺
擺手說「我看不懂手機 AI，無線充電是個偽命題」。但你知道這很不現實。這也是一加在
這個行業裡的特別之處。
擺手說「我看不懂手機 AI，無線充電是個偽命題」。但你知道這很不現實。這也是一加在
這個行業裡的特別之處。
對於未來的發展，劉作虎說：「要堅持我們的本分，我們的願景就是成為更健康、更長久
的企業。但是你只要這麼堅持地去做，本分地去做，踏踏實實去做，總有一天只是時機和
時間的問題，你一定要去相信這個，這就是信念，你只要有這信念，只是時間和時機的問
題。」
的企業。但是你只要這麼堅持地去做，本分地去做，踏踏實實去做，總有一天只是時機和
時間的問題，你一定要去相信這個，這就是信念，你只要有這信念，只是時間和時機的問
題。」
他在等待一個恰到好處的產品，和一個恰到好處的時機。就像 Mate 7 之於 2014 年的華
為。
新聞:
http://www.pingwest.com/ceo-pete-lau-says-2018-will-witness-succeed-of-oneplus/
刘作虎访谈：愚昧的人才会说苹果没创新，一加的春天在 2018 年 | PingWest品玩 一组数据供参考：本次采访历时近两个半小时，速记稿中，出现“OPPO” 33 次，“苹果” 25 次，“iPhone” 18 次，“三星” 11 次，“华为”9 次，“小米” 8 次，“锤子” 3 次。 ...
====
是的 劉作虎在2014年罵蘋果的時候 那時候是因為一加還沒有準備好
所以不知道蘋果的副品牌這麼難做 經過了兩三年的磨練 還有在OPPO傳承下來的經驗
現在一加創辦人 可以很大聲的說 我們已經做到了
做到了第三家iPhone的副品牌 (第一家是oppo 第二家是vivo)
把android完整的裝進了另一台iPhone裡面 這是一加前所未有的創舉
長得像iPhone 才是手機行業的未來 劉作虎的訪談裡面深深體會到了這點
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.58.152
※ 文章代碼(AID): #1PJEiNrb (MobileComm)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1498213143.A.D65.html
推 : 對阿，蘋果告遍全球就是不敢告中國，隨便他收割1F 06/23 18:21
推 : 是致敬 不是抄襲2F 06/23 18:22
推 : 這文章也太長…3F 06/23 18:23
→ : 請問1樓為什麼蘋果不敢告中國？
→ : 請問1樓為什麼蘋果不敢告中國？
推 : 難得的謙虛表示：我就是有oppo 當我靠山，蘋果設計5F 06/23 18:27
→ : 好棒棒。 但是這代最慘的反而是跟dxomark 合作的拍
→ : 照？
→ : 好棒棒。 但是這代最慘的反而是跟dxomark 合作的拍
→ : 照？
→ : 因為告去中國，最後都會敗訴，離開中國8F 06/23 18:29
→ : 強如谷歌也都在中國吃鱉了，更遑論其他品牌了吧
→ : 強如谷歌也都在中國吃鱉了，更遑論其他品牌了吧
推 : 他都用了別人的外觀當然要捧一下，不然用心酸的10F 06/23 18:31
→ : 聰明的人才會致敬蘋果這應該是他的意思
→ : 聰明的人才會致敬蘋果這應該是他的意思
→ : 其實他裡面字裡行間...透露了不少難得的誠懇、實在12F 06/23 18:36
→ : 例如"不能著急，急了就容易犯錯，春天來時就死了"
→ : 雖然一加5是我覺得歷代以來外觀最不驚艷的一次了
→ : 例如"不能著急，急了就容易犯錯，春天來時就死了"
→ : 雖然一加5是我覺得歷代以來外觀最不驚艷的一次了
推 : 就幫自己護航吧…15F 06/23 18:37
推 : 除了那個合作消息以外 後來還有人聽到DxO嗎XD16F 06/23 18:37
→ : 而最不驚艷的原因，這我想不用說大家都知道 XDD17F 06/23 18:38
推 : 明明現在的iphone的型是................$-%-#-#--#18F 06/23 18:40
→ : %-+%
→ : %-+%
→ : 捧蘋果外型的部份...我就不予置評了 XDD20F 06/23 18:41
→ : 好長 end21F 06/23 18:43
推 : 文章太長，中國廠商新聞無感 end22F 06/23 18:43
推 : 就是一個抄襲者對原著的讚嘆，END23F 06/23 18:50
推 : 都抄了自然要捧一下XD24F 06/23 18:53
推 : 對中國不是怕不怕的問題 就像一條狗對你吠 你會吠回25F 06/23 18:54
→ : 去嗎？
→ : 去嗎？
→ : 反正市場告訴你抄了會賣，先抄再說27F 06/23 18:54
→ : 中國沒辦法用文明方式解決問題 就這麼簡單28F 06/23 18:54
推 : 其實這篇是要捧自己 只是自己也會覺得不好意思 所以29F 06/23 18:55
→ : 乾脆捧原作
→ : 乾脆捧原作
推 : 重新定義創新?31F 06/23 18:57
推 : 抄的那麼光明正大理所當然，還要不要臉啊32F 06/23 19:01
→ : 他也沒說一加5這樣是創新啊33F 06/23 19:01
推 : 狗吠理論太妙了，等等你該不會真的這樣以為吧xDDD34F 06/23 19:01
→ : 我個人覺得..反而很不創新 顆顆35F 06/23 19:02
→ : 外觀已經沒有那種元素了
→ : 這個不將就好像歪掉了，不過這市場..照買單就是了
→ : 外觀已經沒有那種元素了
→ : 這個不將就好像歪掉了，不過這市場..照買單就是了
推 : 其實類似不要跟豬打架 其實也沒錯吧 打贏了也是他老38F 06/23 19:08
→ : 大繼續不甩你啊 何況應該打不贏...跟之前iphone可能
→ : 被判美國禁售但歐巴馬出來放話一樣，就在自己家不怕
→ : 大繼續不甩你啊 何況應該打不贏...跟之前iphone可能
→ : 被判美國禁售但歐巴馬出來放話一樣，就在自己家不怕
→ : 因為蘋果沒創新就等於自己沒創新啊41F 06/23 19:09
→ : 蘋果是創新阿 但一加抄很大是改變不了的現況42F 06/23 19:17
→ : 初衷是不將就 不是不講究
→ : 初衷是不將就 不是不講究
推 : Oppo=Oppo+Vivo+1加，其實蠻厲害的44F 06/23 19:52
推 : 可惜絕大部分的人不是從事手機設計的45F 06/23 19:53
噓 : 國王的新衣只有愚昧的人看不出來。46F 06/23 19:56
→ : 某幾個ID超愛舔這個退出台灣又無恥抄襲的牌子47F 06/23 20:04
噓 : 支那人愛抄襲，偏偏有腦有品消費者超愛48F 06/23 20:24
推 : 抄誰就捧誰這很正常吧？哪像本板柏粉，愛抄又愛酸49F 06/23 20:30
推 : 酸原創的同時，不覺得也在酸自己心愛的品牌嗎？ XD
推 : 酸原創的同時，不覺得也在酸自己心愛的品牌嗎？ XD
推 : 那可是全力抄襲的對象 當然是好的51F 06/23 20:35
推 : 有腦52F 06/23 21:05
推 : 用心抄襲才知道難在哪的誠實心得！53F 06/23 21:13
推 : 抄襲心得54F 06/23 21:31
推 : 不錯 這抄得很用心55F 06/23 21:40
--
※ 看板: Z_sports 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 35
回列表(←)
分享