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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-04-21 22:16:25
看板 DIABLO
作者 Dialysis (Chiquitia)
標題 [閒聊] 傳奇掉落機制 (官網鄉民好文共賞)
時間 Mon Apr 21 18:58:10 2014


http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/12504871619

作者算重度玩家,開台後已玩300多小時,本身職業是IT網管並參與線上職業撲克比賽。
這篇文章,充其量只能算個人心得,但因為他同時點出了被大家觀察已久的現象,
而且給予了這些現象一個背後共同的解釋,因此,讓這篇文章讀起來特別有感覺。

以下,試著條列翻譯重點,有興趣可去看原文。


1. 掉寶系統的隨機(RNG)性,只在於掉寶的內容,不在掉寶的時機
2. 殺敵十倍快的A玩家,和殺敵普通速度的B玩家,在同樣的遊戲時間及難度下,掉寶
  密度是相同的。(計時系統:在大規模統計下,穩定控制傳奇隨時間的產出)
   目的:為了維持傳奇的穩定產量、為了讓休閒型玩家也有好的報酬 
3. 箱神及裂喉,跳脫了上述計時系統的控制,在沒有計時系統的干擾下,每次丟骰子
   都有一樣的機會,而丟越多次當然中獎機會越大。
4. 此計時系統,隨難度而獎勵變大
5. 計時系統的可能運作如下:當傳奇掉落後,會隨機決定一個時間,此時間介於5秒
   至140分,則過了這段時間,才會掉落下一個傳奇。難度越高,則時間的期望值越低
  。
6. 若角色登出一段時間,則會累積「休息傳奇掉落率」。此現象除了可以解釋為何休息
  一段時間的角色,剛登入沒多久就很容易出光,還可以解釋為何每次有掉寶相關的
   patch,大家的出光率也會增加(因為patch也重置了大家的休息掉落率)
7. 傳奇本身也分層級,比如,每掉兩百把傳奇弓,才會出一把元素弓
8. 目前,唯一可以合法跳過計時系統的方法,只有透過卡達菈;但卡達菈本身,仍受到
   傳奇層級系統的限制

作者在最後終於透露了一句:我一直打不到元素弓....

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.118.139
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/DIABLO/M.1398077893.A.9AC.html
SHOKE       :這篇文章連結包括我自己在板上貼過至少超過三次1F 04/21 19:00
orz....標題是?
SHOKE       :但是說真的 有好好看過的人應該很少2F 04/21 19:00
想說,才兩天前的文章,版上應無轉過
SHOKE       :而且重點是這帖子已經到part2了 上萬瀏覽3F 04/21 19:01
SHOKE       :bz一樣不會正面回應
jasop       :8看不懂5F 04/21 19:01
anumber     :只能推最後一句了6F 04/21 19:01
SHOKE       :就是說之前箱神、裂喉、現在的賭博 都是機制外產物7F 04/21 19:01
sujner      :果然賭卡達拉才是正解...8F 04/21 19:02
tomalex     :這篇好像看過好幾次了...9F 04/21 19:02
henry90246  :2正確的話狂堆堅韌打t6好像是個好選擇?10F 04/21 19:02
SHOKE       :沒印象正常啦 互動文海太多洗太快了 一下就沉了11F 04/21 19:02
有人在版上翻過的話,我就自刪好了,如果沒人翻,就先留著吧...
tomalex     :我是先在巴哈看到的12F 04/21 19:02
anumber     :7跟8意思就是每種基底的各個傳奇出現率也有差別吧13F 04/21 19:03
coolmayday  :8簡言之就是另外獨立計算的掉寶 跟平常打寶沒關係14F 04/21 19:03
yhchen2     :我覺得不能用時間來計 應該用殺怪的量來計15F 04/21 19:03
coolmayday  :但卡達拉跟一般打寶所採用的掉寶機制還是一樣16F 04/21 19:03
henry1234562:我認為 裂喉本身就是反例了 但就被當成例外17F 04/21 19:03
henry1234562:打裂喉等同打任何怪 但打裂喉效率就是比較高
henry1234562:只是因為你平常遇怪率沒有打裂喉時效率這麼高
SamUK       :關於5, 有很多次一隻怪出兩個光的  下限應該不是5s20F 04/21 19:04
SHOKE       :36991是第一次在板上有引述 之後我自己文章也有21F 04/21 19:04
henry1234562:這就已經證實 只要你遇怪頻率高 你噴光率越高了22F 04/21 19:04
SHOKE       :不過D兄也不用刪啦 至少你翻譯重點提要23F 04/21 19:04
SHOKE       :而且會看你po的文的人不少
感恩~~真的漏看了你的連結.....
coolmayday  :5的假設應該是有問題 如果是那樣每個人都等打到傳奇25F 04/21 19:05
coolmayday  :後開始計算 中間掛著做雜事 140分鐘後遇到第一隻怪就
coolmayday  :噴傳奇 實際上應該不是這樣
kuramylove  :5跟6是分開的,5算的應該是戰鬥時間之類的28F 04/21 19:07
anumber     :樓上 應該是要算進入戰鬥的時間29F 04/21 19:08
sujner      :照文章說 卡達拉是沒有計時系統的吧? 那機制就跟一般30F 04/21 19:08
chavaze     :所以可以同職練個2、3隻,一段時間換著玩?31F 04/21 19:08
sujner      :打寶機制不同了32F 04/21 19:08
jannyann    :推亮33F 04/21 19:08
coolmayday  :我覺得機制應該像是DH的百步一樣 中傳奇重置機率34F 04/21 19:08
bye2007     :推翻譯35F 04/21 19:08
jakkx       :這單純是個人經驗推論啊,沒有對錯而是個人感覺…36F 04/21 19:08
coolmayday  :每秒會增加一點點點點點的機率37F 04/21 19:09
d200190     :8就是卡達拉賭傳奇不會計入計時系統38F 04/21 19:10
要驗證此系統,難度其實不算太高,可以去twitch做實況的統計,即可知是否正確
anumber     :計時系統只是補正變色率而已 會5秒內連出是人品好39F 04/21 19:10
sujner      :文章中的計時系統似乎不是如此...40F 04/21 19:10
yhchen2     :如果只是按戰鬥時間的話 那我只要坦得住 在苦痛6裡面41F 04/21 19:12
yhchen2     :撐著不死 就算殺怪數沒有其他人多 也會得到一樣多的
yhchen2     :傳奇不是嗎?
d200190     :文章表示殺怪量似乎不影響掉寶率,唯一變數是時間?44F 04/21 19:12
anumber     :還要考慮到是不是有用殺敵數加入參數 之前有實況掛45F 04/21 19:13
sujner      :似乎是如此46F 04/21 19:13
sujner      :殺敵數有沒有考慮就不清楚了 但如2的點似乎無關就是
jasop       :覺得傳奇常連噴或連不噴 這個比較謎48F 04/21 19:14
sujner      :一般我們都是認為殺越多越容易出光 如果真有這種計時49F 04/21 19:15
sujner      :系統 那刷寶方式就完全不同了...
anumber     :全民掛T6的時代要來了嗎51F 04/21 19:16
SHOKE       :掛t6一樣沒意義 重點不是掛T幾 他文章想說的52F 04/21 19:16
SHOKE       :是不管你打什麼難度 不管打多有效率 都視差不多的
yhchen2     :我覺得可以測試看看54F 04/21 19:17
Fate1095    :非常爛的機制..55F 04/21 19:18
d200190     :照文章的說法,除了箱神裂喉卡達拉這些例外,不管你56F 04/21 19:18
d200190     :怎麼刷、效率刷,出光率都是一樣的
a75072808   :2雖然不好但是有可能被採取的 不然就沒有休閒玩家了58F 04/21 19:19
henry1234562:重點在於 他的例外判定法並不公平..59F 04/21 19:19
chair209    :個人覺得休息機制是存在的,休息一兩小時再打有感60F 04/21 19:20
d200190     :而難度會影響計時系統骰出的時間間隔61F 04/21 19:20
scarofwind  :沒藍帖就是默認了 出來面對阿bz62F 04/21 19:20
detective14r:我15天前就有再跟朋友說掉寶是不是有類似防沉迷系統63F 04/21 19:21
detective14r:他們都說我想太多,現在看起來似乎是有的
henry1234562:我是覺得沒有 至少不是這篇的機制65F 04/21 19:21
henry1234562:很常發生一晚連打N個傳奇的
d200190     :文章沒有否定連打的可能性啊?67F 04/21 19:22
hemisofia   :其實1-6都是沿著他的核心假設出來的 但這畢竟只是假68F 04/21 19:22
liooi       :類似的掉寶感覺跟推測文不是超多的嗎 有任何意義嗎69F 04/21 19:23
hemisofia   :設 我覺得最失敗的反而是傳奇本身還分層級這點70F 04/21 19:23
dkfum       :這不太能解釋 為什麼出光都是突然一陣子狂噴71F 04/21 19:23
sujner      :我也常發生平時1hr1光 突然天降神運狂噴光的事情72F 04/21 19:23
會覺得掉落分佈時間很不均勻,應該是低機率事件的特色。
也就是說,當一樣事情,它發生機率很低,但機率卻又是保持穩定不變的話,
那麼,很容易會被觀察到聚集的現象,
但,長時間去看統計,卻又符合其發生率。
rufjvm12345 :肯定不是這篇的機制 某天臉超黑 跟某天臉超紅都碰過73F 04/21 19:24
sujner      :所以我信1 但2的機制我持保留態度74F 04/21 19:24
CaTkinGG    :我朋友每次剛上線很容易打到寶 我就跟他說想成每日75F 04/21 19:24
hemisofia   :事實上前面魯蛇跟溫拿的差別那篇 其實比較貼近現實76F 04/21 19:24
CaTkinGG    :首勝就好~ 自己也變成打到一光那場結束就休息77F 04/21 19:24
hemisofia   :大多數人在遊戲時間不足的情況下 都是小樣本體現罷了78F 04/21 19:24
radi035     :不過是個都市傳說 我個人非常不認同79F 04/21 19:26
radi035     :如果你能找能速刷T6 跟速刷T1兩組人馬
radi035     :兩個清怪速度一樣  得到一樣的傳奇數量我就相信
照原文的意思是,T6穩定慢刷,一小時1場,跟T6速刷,一小時6場,
出光的機率會相同。(該作者是在T1做測試的)
MOONY135    :他講的是同難度 所以打十倍快可以換難度82F 04/21 19:27
MOONY135    :如果不公開他用的方法 我相信是不可能找出機制的
sujner      :r大...您這樣比跟這篇的機制沒太大關係吧84F 04/21 19:28
MOONY135    :後者的他是bz85F 04/21 19:29
radi035     :一小時刷T1 只刷3場 領一組刷10場 來統計看看阿86F 04/21 19:29
radi035     :來長時間統計出來再來說嘴 沒數據的感覺文
我同意這篇感覺文居多啦,不過,因為原作者口條好表達不錯,
能累積高文章人氣,是件好事,
至少,希望能讓BZ能多出來澄清一些掉寶機轉。
我個人的想法是,即然已經存在了所謂的臉黑系統,而此臉黑系統的運作背景是時間,
那麼,一開始這個系統的誕生,真的只是為了RoS嗎?
會不會原本就是存在D3內的核心運作,只是在RoS剛好被拿來參與臉黑機制呢?
vi000246    :我相信有傳奇階級 粗糙靴跟黑GG超容易賭到88F 04/21 19:30
hemisofia   :從3/25以來 一直所謂的防臉黑機制讓太多人做了太多假89F 04/21 19:32
Xenomorph   :我從2.0後才加入 練了wiz bb DH到70 monk62 都是手工90F 04/21 19:35
e7711854    :假的  我傳奇武器打最多叫逐風 第二叫裂片91F 04/21 19:35
Xenomorph   :慢慢解任務練上來 沒偷吃步 感覺連續刷1~2小時大概就92F 04/21 19:35
Xenomorph   :會至少出一光 當然我很多是低等級的光
h22212247888 
h22212247888:如果這樣 那只要撐坦裝在T6磨就好了 反正速度不影響?94F 04/21 19:36
icefrog     :感覺文~ 我根本沒休息過(X95F 04/21 19:37
hitsukix    :6非常有感 每次登入沒多久就會噴一個96F 04/21 19:38
sujner      :所以D大的意思是 因為低機率事件的聚集情況容易被觀97F 04/21 19:38
cyp001      :有關於難度無關的說法覺得是錯的 從1.08時代就知道了98F 04/21 19:39
sujner      :察到 才產生時間分布不均的錯覺囉?99F 04/21 19:39
cyp001      :不過這篇還是有不少參考價值100F 04/21 19:40
d200190     :沒有說難度無關啊,難度影響時間間隔的期望值101F 04/21 19:41
Samurai     :感覺文..難度高掉寶率高,時間間隔當然比較短阿= =102F 04/21 19:44
ckknkaiya   :6也不是很有感 我的男秘術很久沒開 T1秘境第5場才1光103F 04/21 19:45
mashcool    :一切都是感覺文,沒有解釋為什麼臉白玩家場場光104F 04/21 19:48
anumber     :真的很扯 有的人就是場場一光兩光105F 04/21 19:49
mashcool    :我臉白朋友看完直接嗆我:你自己去氏族看我今天幾光106F 04/21 19:52
stlo        :所以之前重置團才這麼夯啊 保證掉光 突破所有限制107F 04/21 19:53
stlo        :他今天可以防臉黑 同樣可不可以防臉白 可以的
Korsechi    :好奇隊友在別地圖踢出你的傳奇 結果你沒看到也會算?109F 04/21 19:54
如果有什麼東西是在記錄的話,那當然要算(我有噴光喔!只是你沒撿...)
vivayota24  :那MF或秘境加的是什麼?110F 04/21 19:57
mashcool    :虛榮感111F 04/21 19:58
vivayota24  :時間間隔嗎?  可以全身MF在城鎮熱身20分再打嗎?  X112F 04/21 19:59
vivayota24  :D
Exmax1999   :6我敢肯定一定有 剛開聖教 第一"隻"藍精英噴綠護身符114F 04/21 20:01
Exmax1999   :不是一群 是一隻..之前也有好幾次第一場秘境就有光的
Luber       :看完馬上實際測1場全清光 可是1光還是聖教盾製作圖..116F 04/21 20:02
Luber       :我噓錯-_- 等等補回來
stlo        :其實那篇文章有很詳細的講他的測試方法 並不是只講結118F 04/21 20:06
stlo        :論也不是只打一小段時間 可惜沒翻出來 才會讓人覺得
stlo        :這只是個案
sleeplist   :下班以後回家打普通福袋,第一群藍怪掉腰帶121F 04/21 20:08
sleeplist   :第三群黃怪掉胸甲,早知道就去苦痛了(?)
skyswolf    :你說寶箱就算了 為什麼裂喉是體制外?123F 04/21 20:10
stlo        :原作者有個DH可以速刷T1/T2 對照組是個新手 只能很慢124F 04/21 20:11
stlo        :的清T1 一次打四小時 打了四次左右 理論上原作者拿到
Luber       :補推126F 04/21 20:12
stlo        :的傳奇數量應該比對照組新手多 但實際上是一樣的127F 04/21 20:13
stlo        :16個小時算短嗎 或許算 不過真的要反駁 應該測個比如
stlo        :50hr 100hr再來說原作說的是狗屎比較好
ckknkaiya   :6會覺得有感只是因為有掉會覺得準 沒掉覺得是自己衰130F 04/21 20:15
ckknkaiya   :說白一點就跟神明報明牌給你一樣
ghjkl1478   :2跟3互相違背阿132F 04/21 20:20
hopez       :所以不用拼速度阿XD133F 04/21 20:21
sujner      :哪有違背?134F 04/21 20:21
stlo        :沒有違背 因為原作認為箱子的掉落是真的看機率不是看135F 04/21 20:22
stlo        :時間 而打怪的掉落才是由時間決定 不是看機率
hopez       :可能裂喉不算打怪吧137F 04/21 20:23
我的直覺是,裂喉是在過任務,本質上和冒險模式就有差了。
hitsukix    :23哪裡違背= =138F 04/21 20:24
battle00860 :那一次掉兩個傳奇算啥-.-  5秒~140分鐘有包括0秒嗎?139F 04/21 20:24
hitsukix    :一次兩傳奇那久久一次 機制不只一種 剛好同時觸發吧140F 04/21 20:27
hopez       :搞不好重制船團才才是正解?141F 04/21 20:28
ghjkl1478   :16小時其實很短  D3一天全球累積的時數肯定幾十萬上142F 04/21 20:28
stlo        :看是不是要把哥布林/章節王/秘境王/箱子當作真正掉落143F 04/21 20:28
stlo        :來看就是 當然這需要特別去統計
ghjkl1478   :百萬小時 16小時真的只是滄海一粟145F 04/21 20:29
這篇文的價值是,抛出了一個引人注目的假說,
如果可以吸引更多人來做大量的研究,就更有機會接近真相。
※ 編輯: Dialysis (114.34.118.139), 04/21/2014 20:30:15
ghjkl1478   :裂喉也是殺怪 2說法若成立 那裂猴根本掉不了幾個傳奇146F 04/21 20:30
stlo        :紫怪也可能非時間控制 當然這都作者假設147F 04/21 20:32
stlo        :作者認為掉落是兩種 一種是一般怪 由時間控制 一種像
stlo        :箱子 是真正看機率在掉落
stlo        :老實說啦 這要統計 用 Bot最快 不用自己來
ghjkl1478   :是阿 毫無數據支持的假說就只能當作拋出議題期望引起151F 04/21 20:35
ghjkl1478   :相關研究者的興趣 然後投入研究了
paul212419  :不知換角色可不可以跳脫153F 04/21 20:36
stlo        :我覺得之前那個附魔單抗的也該貼去官網 有些東西如果154F 04/21 20:43
stlo        :並不是由亂數機率決定 BZ應該要讓人知道
yyy110011   :安安感覺文,不過你可以路過阿,不然你也去幫統計嘛^^156F 04/21 20:59
tzungsz13   :T6刷的不是傳奇 刷的是存在感157F 04/21 21:06
ASHPJ       :推翻譯158F 04/21 21:23

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