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※ 本文為 npc 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-09-11 17:20:10
看板 Gossiping
作者 Morphee (千磨萬擊還堅勁)
標題 Re: [新聞] 華隆罷工將落幕! 資方允諾支付1.95億元
時間 Mon Sep 10 04:35:28 2012




這實在是很好的例子 來顯示出爭與不爭的不同

常常說台灣是民主社會
但民主只是政府組織的某種形式及框架
每條法律及政策都要在這框架內討論以及辯論 才能達成共識
每一個共識都是為了平衡各方利益

這個參與的過程才叫民主  不是誰誰誰喊了我是民主國家 就叫做民主
這過程本身 說穿了 就是"爭"
如果有一方不爭,那誰要來保證他的利益呢?

大家常常覺得外商福利好 搶著去美國工作拼居留
那些福利用好多人的命換來的

怕丟飯碗? 所以願意放棄年資...

在1930年左右的美國
罷工者要付出的代價可能意味著要犧牲個人的生命以及家人的安全

當時的罷工頂多是靜坐或示威等等
但是聲稱備受打擊的資方可以僱槍手來打罵,甚至槍殺工運份子

有一天,槍手跟警察要去拜訪工運領袖 Sam Reece (政府跟警察站在資方那邊),
幸好Sam獲報及時逃開,但是槍手十分盡責,跟警察一起把Sam的家翻箱倒櫃,
把小孩都嚇壞了, Sam的妻子, 身兼礦工的老婆及女兒, 無助地問警察:

"你到底站在哪一邊? (Which side are you on?)"

當晚在一片狼藉的廚房寫下了日後 Pete Seeger, Bob Dylan 翻唱
的著名民歌
http://www.youtube.com/watch?v=Nzudto-FA5Y (原汁原味)
Which Side Are You On Florence Reece Original - YouTube
Which Side Are You On Florence Reece Original

 

Don't scab for the bosses,             絕不當老闆的走狗,
Don't listen to their lies.            絕不聽信他們的謊言。
Us poor folks haven't got a chance,    我們窮人休想得到機會,
Unless we organize.                    除非快快組織起來。


這些爭換來了1933年的國家產業恢復法,
明文賦予了礦工加入工會的自由以及工會代表礦工和資方談判的權利
死了這麼多人, 頂多是換來了資方和政府同意你小小勞工可以跟我吵

但是一起了頭,之後只要礦坑一發生事故, 都會引起相關法律的完善及更新
(在1930以前, 煤礦生產及管理落後.政府也缺乏系統的法律來監管)

進入了正面循環以後(死了人>>立法, 新意外>>新立法)
美國制定了十幾部相關法令, 事故越來越少, 礦工福利越來越好.
後來甚至為了礦工設立獨立的安全監督部門:
礦山安全健康局(MSHA) http://www.msha.gov/

現在回頭看 我不敢說你姑丈是對是錯 若我是他 也不一定有膽子罷工
只是更了解進步的法律以及制度 絕對不是從天上掉下來的
這爭是無止盡的....

後話

礦工們並不是從此過著幸福快樂的日子
這場仗到前一陣子還在打 跟歐巴馬打

2010年 Massey Energy 全美第四大煤礦公司
有個煤礦叫尚大支煤礦(Upper Big Branch Mine)發生爆炸
http://en.wikipedia.org/wiki/Upper_Big_Branch_Mine_disaster
Upper Big Branch Mine disaster - Wikipedia, the free encyclopedia
[圖]
The Upper Big Branch Mine disaster occurred on April 5, 2010 about 1,000 feet (300 m) underground in Raleigh County, West Virginia at Massey Energy's Upper Big Branch coal mine located in Montcoal. Twenty-nine out of thirty-one miners at the site were killed.[1] The explosion occurred at 3:27&# ...
 

美國不只法律和制度比台灣進步 更進步的是資料透明度
美國鄉民受惠於公共數據的大量開放, 可以用極科學及統計的方式來追究責任
中間有很多過程省略 簡直可以拍電影 最後發現這爆炸是制度的錯

然後因為一個記者, 整個事件再次沸騰並大轉彎
又追究到了政府...(本來政府是沒事的)

其實他們是在打更大格局的戰:

政府與人民的資訊不對稱
資訊的開放與自由

就是促成下列這個網站的戰爭
http://www.data.gov/

最後最後
如果你希望你小孩身處在一個有著健全完善的法治社會
你說要不要爭呢?


※ 引述《AsakuraKeita ( )》之銘言:
: 原文恕刪...
: 事情真的落幕了嗎???
: 我姑丈也是華隆的員工
: 因為年紀才四十初頭  退伍之後就在華隆了(年資也十多年了)
: 因為距離退休還有蠻長的一段時間  為了能有工作  維持家計
: 只好放棄年資  進入紡安
: 現在苗栗縣政府出來解決
: 那另外這些放棄年資退休金的人是白痴嗎???

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.81.21.34
※ 編輯: Morphee         來自: 219.81.21.34         (09/10 04:37)
※ 編輯: Morphee         來自: 219.81.21.34         (09/10 04:38)
※ 編輯: Morphee         來自: 219.81.21.34         (09/10 04:41)
※ 編輯: Morphee         來自: 219.81.21.34         (09/10 04:45)
gibyezethe:這篇優文~可惜太晚發了1F 09/10 04:47
Zxl:如果現在不爭的話,日後就只能爭著到美國打黑工,等名額了。2F 09/10 04:56
Vicky1016:在美國 生一個~ 你就是美國公民親屬3F 09/10 04:57
Ayreon:鄉民:希望啊 不過讓別人去爭 我來當free rider就好4F 09/10 04:57
extrajoker:5F 09/10 05:31
Skabo:台灣其實願意爭的人怕的還是在爭的時候被扯後腿6F 09/10 05:45
Skabo:因為比起鬥財團大家還是比較喜歡內鬥
apflake:台灣有太多法律直接抄國外,但現實不是法條抄回來就有用8F 09/10 06:15
cloudwolf:推!!!!! 權利是爭回來的....9F 09/10 06:27
twlight:推!10F 09/10 06:42
Imhuang:推 如果內鬥內行的民族性 能變團結一致 台灣絕對不會只有11F 09/10 06:46
Imhuang:今天這樣
crisis7287:推13F 09/10 06:54
lisy1991516:推14F 09/10 07:05
KakutougiFan:那台灣民眾向過失醫療的醫生爭取權利, 支不支持啊15F 09/10 07:11
TaiBeiGuo:推16F 09/10 07:13
sxoao:加油啊17F 09/10 07:34
adm123:PUSH!!!18F 09/10 07:40
hyxs0:明明就是勞委會怠惰。如果沒有鬧上新聞,勞方被吃掉了....19F 09/10 07:56
mecca:台灣勞委會有個屁用.....這就是為何台灣永遠不如德國的緣故20F 09/10 08:12
ray2501:推21F 09/10 08:23
ricepaddy:推22F 09/10 08:24
Jasy:醫療過失有法律保護  要爭的是醫療保險化23F 09/10 08:31
abucat:謝謝提供資訊24F 09/10 08:50
Epimenides:好文!25F 09/10 08:57
pvn:好文26F 09/10 09:01
hydexhyde:好文推27F 09/10 09:14
Terrill:28F 09/10 09:16
r557844689:脫好聞29F 09/10 09:26
al0807:推!30F 09/10 09:56
brnissl:好文推~~~31F 09/10 09:59
haoweidu:勉強になりました!32F 09/10 10:04
CN091118:好文   權力都是血淚生命累積出來的33F 09/10 10:23
alvogue:好制度不是政府的德政,而是要集體爭取創造呃阿34F 09/10 10:35
mikejr:這篇說得很好 所以我常覺得台灣真正的民主才剛開始而已35F 09/10 10:58
FRX:推~~36F 09/10 11:10
bspirit:讚Y37F 09/10 11:23
ppHomer:推38F 09/10 12:14
muller26:推39F 09/10 12:41
aakkdd:40F 09/10 12:47
loveshih:.41F 09/10 13:18
bioer2003:好文就是要推~~42F 09/10 13:21
uice:縣長炒地皮被爆了,才和解...若沒爆,都抗議那麼久,有爭到什麼?43F 09/10 13:25
uice:另外,新聞都沒講到王如玄有功,明顯勞工再怎麼爭,也是政府不挺
Leika:好帖我頂45F 09/10 13:31
PTTsir:好文!!46F 09/10 16:12
Yuwuen:====================因為一個記者=======================47F 09/10 18:49
pkp:我推48F 09/10 19:42
h25949:不能不推49F 09/10 20:44
OneCar:下次爭的時候要連帶背後有利(力)人士一起揪出來50F 09/10 20:49
OneCar:不然,誰理你呀
unadix:沒人希望當墊背的 但沒人墊背就沒人能爬上去 推前人辛苦52F 09/10 20:51

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