※ 本文為 ott 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-03-07 04:55:56
看板 movie
作者 ss59418ss (protect)
標題 Re: [新聞] KANO大阪出擊 熱血打片
時間 Thu Mar  6 22:43:25 2014


※ 引述《ZenUp (路過的貓)》之銘言:
: 最新更新時間:2014/03/06 17:51:45
: (中央社記者楊明珠大阪6日專電)
: 描述台灣嘉農棒球隊過關斬將、前進日本甲子園的熱血故事國片「KANO」,獲選為本
: 屆大阪亞洲影展的開幕片,監製、導演及主要演員今天抵達大阪,還去甲子園參觀。
: KANO監製魏德聖、導演馬志翔率領KANO演員到大阪,將參加明天大阪亞洲影展。今天
: 下午到阪神甲子園球場的甲子園歷史館,看了1931年嘉農棒球隊前輩進軍甲子園的風
: 光歷史。一行人還遇到下小雪,頗感興奮。
: KANO一行人今晚將出席交通部觀光局在大阪麗池卡爾登大飯店舉辦的「台灣觀光之夜
: 」大型酒會。
: 酒會是邀請經營台灣旅遊的日本各大旅行社、航空公司及媒體等出席,傳達KANO的故
: 事內容、嘉南地區的觀光景點等資訊,讓日本各大旅行社企劃開發以嘉義為中心的南
: 台灣旅遊行程。
: 「台灣觀光之夜」中由嘉義市長黃敏惠親自向各界介紹嘉義市,希望藉由KANO一片讓
: 更多人知道台灣棒球的光榮緣起,並行銷南台灣。
: KANO不論是當時的嘉義街景或是嘉農隊的練習比賽球場,都在台灣取景拍攝,這次獲
: 選大阪亞洲電影節開幕片,也希望讓海外各地的媒體知道屬於台灣的精采故事,且看
: 見台灣的美景。
: 交通部觀光局大阪辦事處上個月委請日本運動休閒大報「Sports報知」赴台灣採訪與
: 電影相關的嘉南地區景點,並採訪馬志翔,完成全頁彩色「台灣特刊」,於影展首日
: 刊登。另外委請「產經新聞」赴台灣採訪報導的全頁彩色「台灣燈會特刊」於今天刊
: 登,提升台灣在日本的曝光度。
: KANO一片是由黃志明、魏德聖繼「海角七號」、「賽德克‧巴萊」後,再次攜手合作
: 帶來台灣歷史中最動人的本土時代故事,由馬志翔執導台灣本土真實勵志故事改編,
: 以1931年台灣史上第1支由漢民族、日本人和原住民族組成、打進日本甲子園決賽的
: 嘉農棒球隊為背景的熱血國片。1030306
: http://www.cna.com.tw/news/aopl/201403060412-1.aspx
KANO大阪出擊 熱血打片 | 國際焦點 | 中央社即時新聞 CNA NEWS
[圖]
(中央社記者楊明珠大阪6日專電)描述台灣嘉農棒球隊過關斬將、前進日本甲子園的熱血故事國片「KANO」,獲選為本屆大阪亞洲影展的開幕片,監製、導演及主要演員今天抵達大阪,還去甲子園參觀。 | 國際焦點 ...
 

「嘉農」這兩字其實在日本一直頗富盛名,
尤其是高校野球迷之間幾乎可說不知道就遜掉的程度。

例如這本:http://goo.gl/ZVo4hS
(高校野球年代別強豪ランキング)

嘉農就列名「戰前昭和期」的強豪傳說之中,
(松山商則是「戰前大正期」的上一代強豪名校)
至今仍光榮地存在甲子園百年歷史當中閃耀著。

甚至可說在這部片拍攝之前,日本人可能比台灣人都還熟悉,
這點在魏、馬兩人受訪中都曾透露過...

http://goo.gl/0M7XYD
↑而這是嘉農老校友回憶1938年時濱田老師帶他們登富士山的往事,
  當中提到說登山遇到一個老樵夫,對一行人說是台灣來的一臉茫然,
  卻在聽到「嘉農」時就立刻知道「噢,是打棒球的學校!」XD

現在日本棒球迷來台灣玩若有到嘉義時也都不忘去朝聖一下,
但我要吐槽的是,這個「威震甲子園」的銅雕說明↓
http://goo.gl/VU6aef
[圖]
 
那塊牌子寫的內文實在是...頗有某國人風範,且極盡洗腦能事。
幸好日本人可能看不懂,不然臉都丟光了...

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.194.136.31
jn9515:那塊牌子真的是......1F 03/06 22:46
Posaune:那牌子實在是...2F 03/06 22:46
akira1121:牌子實在是...3F 03/06 22:47
h94zu:那塊牌子實在是...4F 03/06 22:48
shreka:那牌子腦補有點多...5F 03/06 22:48
lanuvie:其實不太意外...6F 03/06 22:48
snowwof:大正時期....不就更古早...有任何資料嗎?7F 03/06 22:50
jimli:那個銅雕內容也太........... 好丟臉的感覺 搞什麼東西8F 03/06 22:51
zarono1:真的是讓人傻眼的牌子.完全就是某黨專幹之蠢事9F 03/06 22:51
Example:那個銅雕感覺很糟.....10F 03/06 22:51
homeman:又在洗腦..11F 03/06 22:51
hajimechan:說不定不這樣寫某些長官會悲憤,所以....12F 03/06 22:51
CaminoI:牌子內文有點誇張 沒想到1997年了還有人搞那招13F 03/06 22:52
dodomilk:什麼叫「地主國日本」...明明兩邊都日本...14F 03/06 22:53
lupins:那塊牌子超妙的...XDDDD15F 03/06 22:55
clione33:雖說是政治,阿扁上任,有公開再跟蘇正生一起參加甲子園準16F 03/06 22:56
noovertime:那個牌子也太可笑了吧!囧17F 03/06 22:58
clione33:優勝紀念碑落成儀式.而嘉農專書也是扁政府任內出版的.18F 03/06 22:58
gary27:不是日本-台灣地區-嘉農代表隊嗎?XDDD哪來這麼多政治壓力XD19F 03/06 23:00
※ 編輯: ss59418ss       來自: 123.194.136.31       (03/06 23:03)
faxy:XDDDDDD20F 03/06 23:05
djyunjie:這牌子XD21F 03/06 23:06
Touber:XDDDD22F 03/06 23:09
okiayu:這牌子......23F 03/06 23:11
a600tw:就我從蘇正生前輩口中問到的... 其實牌子說的不算錯...24F 03/06 23:16
Bihrava:所以日本叫嘉農輸球嗎..?吉田的球其實是打的到的嗎..?25F 03/06 23:22
hsf0318:......這可以改內容嗎? 根本笑話吧??26F 03/06 23:26
Rain0224:跟這牌子一對照,電影中對嘉農的讚揚反而很含蓄了 XD27F 03/06 23:28
ymcg:牌子超嘴炮啊XD28F 03/06 23:33
KiroKu:"記取過去輝煌的歷史"滿奇怪的29F 03/06 23:34
a600tw:早期南美和北華興 在彼此主場必賽時就有過變形蟲裁判了...30F 03/06 23:35
dodomilk:嗯...就算沒錯這樣寫也很怪啊,又不是現在有錄影當證據31F 03/06 23:37
dodomilk:沒有證據就隨便說話,是誰都覺得只是在嘴砲
a600tw:當時訪問慢壘協會附秘書長 答案也暗示日本有"地主裁判"33F 03/06 23:41
abc06:那牌子 超丟臉34F 03/06 23:41
a600tw:不過牌子寫的是比較激昂了點= =  有修改空間35F 03/06 23:41
c7683fh6:牌文XDDDDDDDD 我還莒光園地咧36F 03/06 23:45
a600tw:http://0rz.tw/O0uSz 可以看看"2007"年嘉大奪冠新聞37F 03/06 23:46
a600tw:也提到日本球迷對嘉農抱不平!!38F 03/06 23:46
若要堅持這種說法,是在指控嘉農才是打假球的始祖嗎?....
※ 編輯: ss59418ss       來自: 123.194.136.31       (03/06 23:50)
steven211:XDDDDDDD 殺洨阿39F 03/06 23:48
gary27:我不相信記者寫的XD....1931愛國裁判...XDDDDD40F 03/06 23:49
homeman:算是地主優勢吧,現在球場上也常見41F 03/06 23:49
homeman:不過嘉農被封鎖也沒辦法
a600tw:別忘了當時的日本人不是普遍像近藤教練一樣心態 連台灣本島43F 03/06 23:50
a600tw:都有日人瞧不起  不難想像日本本島可能存在的"面子"問題
a600tw:原po誤會.....  硬說黑是黑哨.....
不是誤會,我是說那牌子跟那篇報導的寫法...
而且當年是現場觀眾跟媒體可都全做足了面子給嘉農喔,
另外甲子園也沒有亞軍,主辦單位朝日還特別頒給嘉農紀念盾...
※ 編輯: ss59418ss       來自: 123.194.136.31       (03/06 23:56)
Bihrava:所以蘇前輩說了什麼呢 好奇46F 03/06 23:53
jenny86179:打假球 是球員自己放水  跟愛國裁判不一樣 = =47F 03/06 23:53
a600tw:至少就我當時訪問嘉義棒球賢拜所知  都有提到這點...48F 03/06 23:53
homeman:反正嘉農球員沒放水就OK,至於被裁判黑就更凸顯它們的價值49F 03/06 23:55
Bihrava:愛國裁判跟板子說的是兩回事吧XD50F 03/06 23:55
Bihrava:新聞提到日本無法接受殖民地棒球隊打敗日本獲得冠軍的事實
rongbin07:那一看就是老小蔣時代的作文.....與世界的救星偉人同級52F 03/06 23:58
Bihrava:所以實際上比數不是4:0嗎?53F 03/06 23:58
momocom:XDDDDDDD54F 03/06 23:59
a600tw:畢竟我也不在現場XD 我相信大家都沒有 但我相信"策略性"有55F 03/07 00:00
akira1121:案情不單純 手指的傷是怎麼來的?!(誤56F 03/07 00:01
a600tw:討論空間 不是說沒有那些裁判嘉農就一定拿冠軍  但是"可能"57F 03/07 00:01
a600tw:會有不同就是...
Bihrava:所以到底是愛國裁判還是政治打壓不準贏還是贏了判輸阿..?59F 03/07 00:02
wenge321:我想一定有原因 全場觀眾才會大喊 天下嘉農吧60F 03/07 00:02
a600tw:印象中前輩有提到....好球帶問題61F 03/07 00:03
wenge321:也許...主審的變形蟲好球帶....我猜的啦!!62F 03/07 00:03
a600tw:我想回應的重點不是要強調"可能"存在的裁判問題 只是不希望63F 03/07 00:04
a600tw:這比KANO電影提早10多年紀念嘉農棒球隊的象徵被說是"洗腦"
iceafu:看到那8個BB..雖然吳的手指炸裂但好球帶可能也有問題(?65F 03/07 00:06
a600tw:牌子會這樣寫我相信有一定程度考證 我正好曾接觸一小部分66F 03/07 00:06
若真有好球帶爭議寫成"在各種壓力下,被迫政策性的屈居亞軍",
並且"深怕台灣打敗地主國日本"(當時同為日本國好嗎...甲子園又不是國際賽)
這對我來說是很明顯的洗腦無誤XD
而且嘉農之所以成為甲子園傳奇隊伍,不是光這場比賽而已,
還包括短時間內便達成五回出場的優異紀錄(春一回,夏四回),
要說每次都是面子問題被裁判做掉才沒能拿過冠軍嗎?
那種悲憤不平的寫法反而low掉了,我個人覺得...
※ 編輯: ss59418ss       來自: 123.194.136.31       (03/07 00:21)
wagner:毛毛的67F 03/07 00:14
wl3532:有掛!68F 03/07 00:19
Bihrava:推原PO想法 呵呵69F 03/07 00:23
a600tw:當然各種說法都有討論空間啦~ 而且1997年稱日本地主國還好70F 03/07 00:26
a600tw:前輩口中說的多少會帶自己想法 當時的忠實呈現在今日也未
a600tw:客觀 更何況這種存在很大主觀角度的事情
ionchips:裁判啊...那不難理解  只是牌子講得還真直接XDD73F 03/07 00:32
HongReiHe:原來KANO有打過春甲喔74F 03/07 00:34
dodomilk:提出論點不是不行,但是要拿出reference啊!75F 03/07 00:38
dodomilk:不能你說一句我說一句,然後就說各種說法都有討論空間
dodomilk:那不就跟沒說一樣?好歹你也拿出當年的報導來證實吧...
dodomilk:你拿2007年的台灣報紙出來真的沒說服力,何況該文也沒有
dodomilk:引用到任何文獻資料...
Bihrava:他說印象中好像有提到.....80F 03/07 00:40
skyjade:如果事實是因為愛國裁判輸球,那塊板子還是在胡說八道81F 03/07 00:41
dodomilk:你訪問了哪些人,他們是親眼看到愛國主審,還是聽別人說82F 03/07 00:42
skyjade:要講「政策性」,就拿出日本政府還是主辦單位介入的證據83F 03/07 00:42
skyjade:就這麼簡單
dodomilk:如果不是第一手資料,那可信度都大大降低啦85F 03/07 00:43
elic2577:蘇老前輩說過:球一直落地挖地瓜,是能怎麼判好球?86F 03/07 00:44
a600tw:http://www.fjsh.cy.edu.tw/~ball/5/3.htm 這是訪問整理87F 03/07 00:44
elic2577:他也說過三壘有人好幾次,就是打不回來(他就一次)88F 03/07 00:45
a600tw:不過當時錄音檔一直找不到(最近很認真找)....89F 03/07 00:45
a600tw:要說我們資料有問題也尊重啦~
a600tw:btw 這位前輩是引薦我們訪問蘇正生的前輩 我相信他的正統性
a600tw:請看 "問:認為棒球將會對嘉義有何影響 ?" 回應部分
skyjade:我的意見是,假設a600tw的資料是正確的,板子還是在亂寫93F 03/07 00:48
dodomilk:最後一段提到紅葉少棒超強超強...94F 03/07 00:48
dodomilk:讓整篇文章的說服力下降很多...
a600tw:d大 紅葉問題不是一天兩天 早就有問題存在  只是當時追究力96F 03/07 00:51
a600tw:道不大 我們訪問蘇棟川前輩時他也私下揭開七虎少棒背後問題
a600tw:哪天會被挖出來討論甚至鞭呢??
a600tw:同樣 如果真的有一天 日本KANO迷回頭挖1931年冠軍賽祕辛 不
a600tw:會像版上許多初次聽到紅葉問題的人一樣震驚嗎?
a600tw:對我來說 這些打棒球的前輩都是我願意喊賢拜的! KANO 紅葉
dodomilk:就算真的有秘辛,那也是等挖到之後再來說吧...102F 03/07 00:57
a600tw:七虎金龍大同 都是台灣棒球的一部分 了解越多看到的陰影也103F 03/07 00:57
dodomilk:1931的報紙就擺在那,要是真的有疑慮不可能報紙都沒講104F 03/07 00:57
a600tw:你覺得....會講嗎XD  今天報紙都未必如此誠實 更何況一切都105F 03/07 00:58
momocom:地主國有裁判優勢,但要上綱到施壓舞弊要有證據106F 03/07 00:58
a600tw:沒人說的準= =  如果沒拍KANO有人硬說日本裁判公正 那說107F 03/07 00:59
momocom:義大利也沒立碑說2002足球被南韓陰掉啊,雖然很不爽108F 03/07 00:59
a600tw:1997球棒簡介就印在那邊不也打臉了..109F 03/07 01:00
dodomilk:不要在地主國了,又不是國際賽110F 03/07 01:00
JasonC1985:民視新聞報導 http://youtu.be/fhUe2WRozJs111F 03/07 01:01
《KANO》親臨日本甲子園球場 KANO演員難掩激動 - YouTube
台灣上映6天票房就衝破8000萬的國片KANO,導演馬志翔今天帶著劇組,飛到日本,探訪當年嘉農棒球隊曾揮灑汗水、淚水的「聖地」阪神甲子園,演員們都很興奮,還發現過去嘉義農工留下的紀錄,更讓他們直呼不可思議,開心的大聲唱起「加油歌」。一下車、親眼看到真正的甲子園球場,每個人睜大眼睛、心中更是難掩激動拿起手機猛拍照、...

 
momocom:好吧,地主隊112F 03/07 01:01
dodomilk:中京在名古屋,跟甲子園離很遠喔,對甲子園來說都客隊113F 03/07 01:02
skyjade:嚴格來說只有兵庫縣代表才是地主隊XD114F 03/07 01:04
a600tw:我想不單是距離 台灣相對於以上兩地 更像殖民地吧...115F 03/07 01:05
tAmoloko:板子文章好爛 根本XXX單一史觀 單純敘事紀念一下很難嗎?116F 03/07 01:05
dodomilk:簡單來說,沒有佐證的說法只是瞎猜,就像ABCD隨便猜一個117F 03/07 01:09
dodomilk:各種答案都有可能,卻都沒有參考價值,也不值得宣揚
a600tw:我很遺憾被你說瞎猜 雖然不意外XDD  我只是想提共一些我親119F 03/07 01:10
a600tw:自參與過的內容 如果你要說一派瞎猜是你的自由 但不管真假
a600tw:不影響我對KANO與棒球這運動的熱誠~
dodomilk:人家看到你說愛國裁判卻又沒有證據,只會覺得你輸不起122F 03/07 01:11
dodomilk:我也不想隨便說人瞎猜,但是台灣歷史被刻意操弄了這麼久
dodomilk:是應該養成有幾分證據說幾分話的習慣
a600tw:我怎會輸不起呢~ 弄清真相才是重點 就算我訪問的結果全是125F 03/07 01:16
a600tw:被唬爛 也不代表我輸給誰  KANO一樣是KANO
dodomilk:我不是說你,我說的是提出這個說法的人127F 03/07 01:17
airlow:靠腰,那牌子誰寫的...128F 03/07 01:17
a600tw:抱歉… 因為回應中一直看到"你"  我難免會覺得是對我說@@129F 03/07 01:21
a600tw:看過我前篇文應該可以知道我對KANO熱愛原因XD
bandoll:這下子滯台支那人又有話說囉~恭喜賀喜131F 03/07 01:36
karater:你知道口述歷史只能當作參考嗎..132F 03/07 01:40
a600tw:照這說法... 只能當參考的東西太多了133F 03/07 01:52
kaido:a大就別浪費口舌了 至少你曾對台灣棒球盡份力不是只有鍵盤134F 03/07 02:08
a600tw:其實第一次讀劇本時就跟我所得口述有不同之處 但我相信是為135F 03/07 02:11
invander:那牌子真的....136F 03/07 02:11
a600tw:電影精采性做修改 在台灣區冠軍賽對台北商 我所知是"再見137F 03/07 02:13
a600tw:雙殺" 和電影中不同 但電影中選擇的方式可以更激昂!!也不影
a600tw:響結果
jgtc:那塊牌子也太丟臉了...公然說謊~~~~E04~140F 03/07 02:19
PrinceBamboo:"日方緊張惶恐深怕顏面盡失 我方被迫政策性屈居亞軍"141F 03/07 02:25
ayrtonvitas:那牌子是在自慰什麼啦XDDD142F 03/07 02:27
jgtc:而且那時根本就是同一個國家在那裏說謊個什麼鬼啊!?!?143F 03/07 02:32
Handway:某些____認為這才是真的144F 03/07 02:42
jfy:@a600tw,關於您提供的網址,我看了一下內容,但是有一點不知145F 03/07 03:58
jfy:道您有無注意到,說有愛國裁判的侯先生是民國45年出生的,即西
jfy:西1956年,是嘉農去打1931年甲子園後25年才出生的,故侯先生所
jfy:說的內容必定是其他人告訴他的,但是他的情報來源是不是嘉農
jfy:1931年去甲子園比賽的那群選手當中的人,將會是決定他的言論是
jfy:否有參考價值的關鍵,如果只是聽聞其他人口耳相傳,其可信度是
jfy:否真的還有那麼高呢?且他的言論也只是臆測而已。
a600tw:您好 我就是當時訪問的國中生 侯先生曾任慢壘協會秘書長152F 03/07 04:21
a600tw:當時我們能訪問其他棒球前輩與 蘇正生前輩主要透過他的連繫
a600tw:他本身也參與不少(公視影片中有聽到他問蘇的聲音) 我相信他
a600tw:能提共的資訊有一定參考價值  要說因為他推崇紅葉就降低可
a600tw:信度(前面板友) 我想這不公平 畢竟這事件的事實棒球圈都知
a600tw:道 但後人解讀有人說"技巧"有人說大"洗腦"  但不可否認是台
a600tw:灣棒球史上一個重要的里程!
a600tw:至於他與嘉農校友會的關係我想就不用多說 也曾投入過早年的
a600tw:史料蒐集工作(我們訪問他的原因)  所以真實性 我"個人"信任
jfy:不好意思,我質疑的並不是紅葉那部份,而是他並非實際出賽的選161F 03/07 04:30
jfy:手,故對於1931年甲子園決勝賽發生的事情,他必定是聽聞他人口
a600tw:至於裁判部份 我想依他的經歷 沒是捏造出這件事也不太有意163F 03/07 04:31
a600tw:義 何況他是參與過嘉義市棒球史的工作者  我想這件是不論真
jfy:述,而重點就在於他的消息來源是否為當年的選手,再者您既然是165F 03/07 04:32
a600tw:假 都不影響KANO帶給嘉義的榮耀166F 03/07 04:32
jfy:當年參與這網頁內容製作的,那麼引用愛國裁判後面,侯先生所說167F 03/07 04:33
jfy:的內容:『當然這是有些誇張的說法,但是無不可能。』,代表愛
jfy:國裁判一說,可能是侯先生本人的質疑,可能是侯先生情報來源的
jfy:質疑,但終究都只是質疑,可是您前面的推文卻有點認為這個質疑
jfy:很可能是事實,所以才會有上面的爭論,不是嗎?且我並無意去質
jfy:疑嘉農或侯先生對於嘉義或台灣棒壇的貢獻,而是點出侯先生並非
jfy:實際在場選手,故當他轉述一件發生時他仍未出生的事件內容時,
jfy:他的情報來源就很重要,加上若是二、三手轉述的消息,是否又會
jfy:被中間的轉述者加入自己的主觀認知呢?這些都是要考慮的,以日
a600tw:我先回答好了XDD  首先請原諒國二生不敢反問他消息是從何來176F 03/07 04:42
a600tw:再者 嘉農相關史料除了客觀性的數據之外 其餘都是透過口述
jfy:韓世界盃為例,若現在的義大利人在幾十年後告訴他們的子孫說,178F 03/07 04:43
a600tw:或其他文字回憶  而嘉農校友會當時曾向在世球員做過相關179F 03/07 04:44
jfy:日韓世界盃時,義大利會沒有奪冠都是因為裁判被南韓收買了,這180F 03/07 04:44
a600tw:紀錄 他也參與此方面的不少工作 我只能推斷他是由這些工作181F 03/07 04:45
jfy:是否就真的是事實呢?182F 03/07 04:45
a600tw:聽過此資訊 簡單說 我認為現存最接近史實的資料 他是接觸過183F 03/07 04:46
a600tw:的 畢竟當時我不是在寫論文...  不知道要引用
a600tw:題外岔一下話 朋友記者爸告訴我嘉農校友會留有吳明捷自己的
a600tw:文字回憶稿  如有機會我會試著去看看~ 當然重點不是弄清有
a600tw:沒有裁判問題這件事= =
a600tw:假如我日本朋友今天來嘉義找我玩 我跟他介紹這段文字時一定
a600tw:會尷尬...  但我不會直接打1997年筆者的臉...  而是誠實告
a600tw:訴他內容  並加上自己的分析  尷尬可以透過溝通去了解

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