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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-03-01 16:33:00
看板 Folklore
作者 skj21568 (龍哥)
標題 Re: [討論] 請問要怎麼分辨陽廟有沒有正神在內
時間 Sun Feb 25 23:57:23 2018


※ 引述《hotboy2010 (祥祥)》之銘言:
: 請問一下 有聽過一個說法A:
: 進廟拜拜時要先擲杯問神明在嗎?
: 但我看大家好像都不會這樣問
: 大家都是點完香就直接拜
: Q1 :這樣懷疑神明  會不會被神明認為心不誠呢?
: 也有聽過一個說法B:
: 正神的神尊裡頭不一定是住正神
: 這是索菲亞說過的
: 她說很多宮廟  包括大廟的神明 住的都不見得是正神
: 那要怎麼分辨呢?
: Q2:有什麼簡易方式可以得知?
: 小弟感恩答覆的人^^

因為原PO提到索菲亞,我忍不住要回文。
因為通靈少女電視劇襲捲全臺,連帶著故事原型的主人翁索菲亞也開始名氣大漲。
開始在各大談論節目與新聞採訪發表「她的見解看法」,
但我個人對於她的一些講法實在難以苟同,
甚至覺得我們的傳統信仰根本被貶低,完全不尊重。

宗教信仰誠可貴的地方,在於互相尊重。
我雖然不拜你的神,但是我尊重你的信仰,我不會否定你信仰神的存在。
就如同我一直覺得「靈山」很奇怪,但我也不會否定他們「靈動」的存在。

http://www.nextmag.com.tw/realtimenews/news/290104
不再當仙姑 -- 通靈少女本尊索非亞
[圖]
HBO與公視合作的影集《通靈少女》紅遍東南亞,故事的原型靈媒索非亞又重新翻紅。她現在卻已放棄通靈,跑去信伊斯蘭教,但這... ...

 
「鬼都很笨,而且就跟流浪狗一樣。每次看超渡,其實我都很不忍心。」索非亞嘆一口氣
。「宮廟辦超渡常常不是把鬼集中在廟裡,擠得整間都是,就是整群被帶到荒郊野外給丟
掉,讓他們自生自滅。」

根據索非亞的分析,她認為鬼是一種超自然的存在。「他們有正常的顏色,但看起來就跟
玻璃一樣,是半透明的。鬼也要吃東西。他們吃的是香灰與食物的香氣,特別喜歡金紙燒
出來的灰。」所以人越相信有鬼,越是喜歡開宮廟拜神,鬼就越不會走,停留在人的周圍
。很多宮廟裡面的神,都只是在修練的靈體,或只是想要吃東西的鬼。


不去了解傳統信仰的每一個儀式所代表的意涵,
就直接指傳統信仰充滿著鬼,我們身為傳統拿香拜拜的人,不會生氣嗎?
超渡或普渡法會,恭請觀世音菩薩化身的「大士爺」與諸神佛臨壇、
道長法師做「放焰口」儀式、恭誦經典...等等,每一個儀式都有目的,
最終目的不會是整群鬼帶到荒郊野外丟掉自生自滅!
說宮廟裡面的神是修練中的靈體,或許有些人講法是如此沒錯
(例如:林默娘只有一位,各地宮廟的媽祖神靈是來自於跟隨林默娘修行得道的門徒)
但是說宮廟裡面的神是想吃東西的鬼,這樣講也實在太過分!
就算宮廟裡面有鬼,那也是宮廟做「請水火」祭典後,將水邊的無主孤魂收編麾下,
已經成為宮廟內神明的正規軍隊,已經加入跟隨神明修行的行列,是有紀律的天兵神將,
「請水火」收編無主孤魂,本身是有勸世教化意義的,怎麼會是想吃東西的鬼?!

最後回答原PO的問題,純粹是個人見解給你做參考:

一、就算神明不在,祂也會有代理人的要幫忙做業務的。
你如果有當過兵待過軍中就會知道這個原則。

二、拜神求平安,自己心要正。
自己心不正,就算參拜正神也不會感到平安的。
如果自己心正,就算參拜非正神的神靈,祂又能拿你如何。
所以最簡易的分辨方式,請先捫心自問:自己拜神時,自己的心有正嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.60.122.3
※ 文章代碼(AID): #1QajpcMZ (Folklore)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Folklore/M.1519574246.A.5A3.html
※ 編輯: skj21568 (210.60.122.3), 02/26/2018 00:10:13
user7788: 嗯 65天師 同理 (沒什麼認不認同的) 或者說..?1F 02/26 00:45
user7788: 過往 64含以前 較有紀律 不認同來說 各廟各拜的那怕
user7788: 這年頭 不 以前也一樣 不認同的未必沒實力 認同的也一樣
user7788: 眉角在於什麼? (看清楚 代天巡狩 這四字
user7788: 不需要多能夠.. ^^a
s654k: 推~跟原Po一樣ㄒㄧㄤˇㄈ6F 02/26 01:21
kauosong: 我覺得可能是作者對於人性的失望吧!人想操控幽冥7F 02/26 10:57
kauosong: 看她的文章我覺得對人的批判比較大
giantsun: 索非亞從小與鬼接近,她的能力只能通到鬼,通不到神,寫9F 02/26 13:14
giantsun: 的書通篇鬼話,不值得一看
powerhow: 不過索的說法也證明了很多"神棍"只能通鬼...11F 02/26 20:22
cbugs 
cbugs: 一樓^^12F 02/26 22:11
imagewind: 我倒是很讚成索非亞的觀點13F 02/26 22:54
czzhf: 我記得索菲亞自己說過她通得鬼,但"通不到閃閃發亮的神"14F 02/27 00:42
chings22: 她有看過保生大帝啊,但是否騙她的,就不知了15F 02/27 00:52
kauosong: 索非亞的文章 我的解讀:"人"才是問題16F 02/27 09:21
afishlun: 推,她某些言論無法苟同17F 02/27 12:38
pili1321: 索看到的保生大帝是李保延,在他的描述下,祂似乎領有18F 02/27 17:58
pili1321: 玉旨,在民間信仰的認知中,李屬於有德性的鬼魂去擔任
pili1321: 某神的代言人,但在索的眼中,祂還是鬼,顯示索對於神
pili1321: 的定義實際上是一神教的定義。
czzhf: 李保延有玉旨?哪間超過百年的天公廟證明?22F 02/28 01:03
czzhf: 你可以把看到的宮廟去開基玉皇宮擲杯,有正神和沒正神的比例
czzhf: 除了超過一百年的宮廟大多有正神,新開的....呵呵呵
wadekimo: 看的到鬼這點就屌打一堆道士了25F 02/28 02:16
purue: 其實傳統定義的神明 除了太古神跟星宿神外 基本上都是人死26F 02/28 11:03
purue: 為神 要說怎麼分辨 靈質是否有差 這也很難說
ahoolight: 推28F 02/28 12:00
wak: 索非亞並不否定鬼,而是否定人把鬼當神拜的文化29F 02/28 22:39
wak: 人都看不到鬼了,又如何信任將自己的慾望套在祭祀上
wak: 這種狀況的危險,就是被鬼迷,或者說被鬼誤,越陷越深
ilanese: 傳說古代道教許多人物是「白日飛升」,並沒有經過肉體死32F 03/01 02:08
ilanese: 死就成仙了,也因此後來才有「一人得道,雞犬升天」的典
ilanese: 故。
ilanese: 原指漢淮南王劉安煉丹成仙,臨去時,餘藥器都留在中庭,
ilanese: 雞犬啄食後,也都隨著升天。見《神仙傳》。後喻一人一旦
ilanese: 得志,凡是親近它的或是與他有關係的人,不管他們的資歷
ilanese: 或是能力如何,都可以受到他的庇護而獲得升遷或作官的機
ilanese: 會。
ilanese: 亡就成仙了,(更正)
ilanese:  
ilanese: 《抱朴子.論仙》:「上士舉形升虛,謂之天仙;中士游於
ilanese: 名山,謂之地仙;下士先死後蛻,謂之尸解仙。」
ilanese: 白日飛升而成道者為天仙,長生不死而成道者為地仙,屍解
ilanese: 而成道者為尸解仙。
ilanese: 依抱朴子這段的說法,天仙及地仙都是肉體未經過死亡就成
ilanese: 仙了。
ilanese:  
ilanese: 道教裡較嚴格的神仙分類是「先天神」和「後天仙」。
ilanese: 神是先天氣所形成,凡人不可學。
ilanese: 成仙則是一般人可以達成的。
ilanese: 如果是由道教發展到後來的觀點,佛教的佛是大羅金仙,算
ilanese: 是仙中最高等級了。
ilanese: 至於道教並沒有「創造神」,只有「管理神」,因為宇宙的
ilanese: 一切是由道所化成的,包括先天神。玉皇上帝算是等級最高
ilanese: 的管理神了。(但在道教的神祇體系裡,至上神是三清裡的
ilanese: 元始天尊。玉皇上帝是四御,還排在三清之後。)
ilanese: 要成仙,可以自力達成,但理論上也可以完全依靠他力(例
ilanese: 如:吃仙丹)。

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