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作者 標題 Re: [新聞] 世上最嚴處罰 酒駕罰到丟飯碗 有違憲疑慮
時間 Mon Jun 17 17:03:27 2013
※ 引述《robalika (Shine)》之銘言：
: 喝酒開車->犯法，兩年以下
: 喝酒開車撞死人->一年以上七年以下
: 喝酒開車把人撞到重傷->六月以上五年以下
: 271條1項故意殺人是十年以上
: 276條1項過失致死是兩年以下
: 首先要講的是，酒駕是不是故意殺人?
: 故意殺人跟過失致死的刑度差異大家可以看到差很大，
: 喝酒開車致人於死的185-3條2項條文，是一個加重結果犯
: 所以從法律的角度來看，說酒駕致死的人有殺人故意，是不太合理的
: 當然這部分可能跟社會大眾的想法有點差距
: 酒駕可以重罰，不過可能是從行政的角度上下手，
: 例如罰鍰提高，吊銷駕照永久不得考取等等，
: 酒駕的刑度一旦重到不合理，那立法上就會出現問題了
先說我非常反對酒駕，也支持酒駕重罰(再提高金額也ok)，
但是酒駕判刑我必須持保留態度
關於酒駕肇事的部分robalika大解釋的很清楚，
想說的是關於現在只要酒駕沒肇事也判刑的部分
想說的是關於現在只要酒駕沒肇事也判刑的部分
有種法律邊際效應的理論，簡單講人在違法的過程中是有選擇的。
為什麼不能什麼罪都判死刑，除了犯罪的輕重有別，也會影響人的選擇。
小偷闖空門，他可以選擇遇到屋主不要襲擊，不然會變強盜。
攔路強盜的可以選擇不要下重手，免得變成重傷害甚至殺人。
強姦很可惡，但是至少不要讓他順便滅口。
攔路強盜的可以選擇不要下重手，免得變成重傷害甚至殺人。
強姦很可惡，但是至少不要讓他順便滅口。
這套罪刑安排的理論某種程度上是保護犯罪受害人的，免於遭受更嚴重的傷害。
而反面的例子是，自從台灣將綁票提高到死刑以後，撕票率大幅提升，
還有很多交了贖金肉票回不來的例子，因為歹徒寧願滅口不想冒險。
反而某國(記得是義大利?)採取的做法是凍結被綁票家庭資產，
讓受害者無法付贖金，這個乍看是處罰受害者的反向立法意外救了無數肉票。
回到酒駕，這當然是應該要重罰以遏止的事情，但是要多重呢？
新制只要小量飲酒就超標，即使未肇事就判刑這樣真的合理嗎？
新制只要小量飲酒就超標，即使未肇事就判刑這樣真的合理嗎？
兩個例子看出這些(罪該萬死)的酒駕者因為新制做出了人類理性的選擇。
一個就是很多人在罵的拒測，
以前拒測的罰鍰設定直接等於酒駕最高的罰鍰，
也就是拒測直接當作你酒駕了，這是沒有問題的。所以以前大家不會拒測。
可是現在酒駕直接就判刑了!!!
那知道這招的人選擇拒測其實是非常合理的判斷，
跟前一段一樣，這種趨避其實是法律去影響人所出現的選擇。
而另一個更危險的拒測手段可能是駕車逃逸。
有些人可能不知道可以拒測，所以選擇了跑給警察追的賭運氣(這也是種選擇)
花蓮那個公務員說他是因為被警察追才開那麼快出事，其實不完全是藉口，
今天如果酒駕不是直接判刑，也許他會選擇被罰錢吊照了事。
兩條無辜的生命很可惜，但是除了首惡的肇事者，新制也有一定的責任，
將來如果拒測也判刑，可以預見這種酒駕警匪追逐會越來越多。
在台灣如果被判刑，不只是失去工作，
而且有可能以後永遠無法再找一般的工作，成為社會底層。
今天如果將酒駕未肇事就判刑，恐怕鋌而走險的人會越來越多
我絕對唾棄酒駕也支持酒駕重罰，甚至罰鍰金額再提高，
但是對於還未實際肇事造成他人損害的酒駕者判重刑，
真的值得商榷。
重罰不會保護受害者 反而對受害者更危險
簡化版
偷竊死刑 =>殺人滅口
強盜死刑 =>殺人滅口
強姦死刑 =>殺人滅口
綁票死刑 =>殺人滅口
酒駕死刑 =>殺人滅口 衝撞警察殺警察
我們要的是能真正保護受害者的法律 而不是造成更多危險
--
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◆ From: 118.168.72.119
→ :我難過1F 06/17 17:04
推 :人家丟了命 你只丟工作2F 06/17 17:04
噓 :卻個小3F 06/17 17:04
→ :應該要按照身家的趴數去罰,一次罰0.1%4F 06/17 17:04
推 :酒駕本來就是錯的 要判重刑才有遏止作用5F 06/17 17:04
推 :事實上是遏止不了 趨吉避凶是人的天性6F 06/17 17:05
→ :鬼島有這種言論不意外.....呵呵7F 06/17 17:06
推 :那試問如何降低酒駕呢?8F 06/17 17:06
→ :酒駕若罰得比肇事逃逸重，那酒駕撞車犯人就會選擇逃逸9F 06/17 17:06
→ :如果肇事逃逸判死刑或無期呢10F 06/17 17:07
推 :重罰是為了避免酒駕，因為酒駕肇事率高。11F 06/17 17:07
重罰不會保護受害者 反而對受害者更危險推 :酒駕+肇逃=死刑即可12F 06/17 17:08
噓 :抓酒駕的一個家人出來 看誰想練酒駕撞人 免費試撞13F 06/17 17:08
→ :那酒駕撞車犯人就不會選擇逃逸，而會選比較輕的14F 06/17 17:08
推 :依鬼島情況，大概要酒駕=死刑，肇事逃逸=抄家諸九族15F 06/17 17:08
→ :立法不要頭痛醫頭腳痛醫腳 就不會有心存僥倖鑽漏洞心態16F 06/17 17:08
→ :你只失去工作而已 人家失去的是命 不然交換好了17F 06/17 17:08
→ ivorysoap …
推 :重點是要有肇事吧 肇事逃逸罰double19F 06/17 17:09
推 :推這篇 法律本來就要考慮很多事情 要嘛禁酒 要嘛禁駕啦20F 06/17 17:09
→ :今天覺得立法過嚴,明天等你家人被撞就別後悔.21F 06/17 17:09
→ :同意法律要考慮很多東西，但是情理也是要考慮的因素22F 06/17 17:10
→ :台灣這種鬼地方,就要用非常手段.23F 06/17 17:10
推 :唉 人性本__24F 06/17 17:10
→ :不要罰到死刑不就好了，矯枉過正喔?25F 06/17 17:10
※ 編輯: Verola 來自: 118.168.72.119 (06/17 17:11)推 :推26F 06/17 17:10
→ :學法律的拜託不要又往"綁票唯一死刑"的洞腦方向思考 拜託27F 06/17 17:11
→ :只嚇阻酒駕 才是鬼島的正統做法呀... 犯罪者人權至上28F 06/17 17:11
推 :兩害相權取其輕是人的天性 你能期待犯人乖乖給你抓？29F 06/17 17:11
噓 :原本罰那麼輕 酒駕有少嗎?30F 06/17 17:11
→ :罰鍰根本沒嚇阻力阿 很多都不繳也強執不到31F 06/17 17:11
→ :撞死人的人權最大啦，工作怎麼可以失去呢 ^.<32F 06/17 17:11
→ :可以預見往後肇逃比例會上升33F 06/17 17:12
推 :推一個 現在社會氛圍對酒駕喊殺喊打 沒有多少理性討論空間34F 06/17 17:12
→ :在鬼島 犯了罪 你的人權就出現了 所以要輕罰無誤35F 06/17 17:12
噓 :酒駕想法：我很清醒可以開啦 不會那麼衰碰到條子啦36F 06/17 17:12
推 :看推文就知道了 很多人根本放棄思考37F 06/17 17:13
推 :酒駕死 強暴死 綁架死 詐欺死 黑心商死 台灣很快就沒人了38F 06/17 17:13
推 :不夠極端就會有反效果..so..u know what I mean.39F 06/17 17:13
→ :看推文就知道，很多人已經為肇事者設想太多了。40F 06/17 17:13
推 :推 不過鄉民聽不進去的啦41F 06/17 17:13
→ :罰則高低: 肇逃>拒測>酒駕 最嚴苛的先訂出來再說42F 06/17 17:14
推 :一篇好文被亂噓一通 沒有思考能力的人充斥 鬼島無誤43F 06/17 17:15
推 :這篇正解44F 06/17 17:16
→ :罰鍰對錢多或沒錢的人根本沒嚇阻力阿...45F 06/17 17:16
推 :推!46F 06/17 17:16
推 :本文正解47F 06/17 17:16
→ :試問:重罰不行,輕罰顯然也不行,那要怎樣?48F 06/17 17:17
推 :不要罰，保證酒駕撞傷人大家都樂呵呵下車救人49F 06/17 17:17
→ :不要罰就好了阿~幹嘛這樣~喝個酒而已50F 06/17 17:17
推 :最根本是教育,然後大家互相影響、規範,還有相關配套51F 06/17 17:17
→ :但是撞死就沒救了52F 06/17 17:17
推 :別人丟命 你丟工作 還有辦法講話耶53F 06/17 17:18
推 :教育? 如果成功,台灣就不需要刑法了,這不是廢話嗎? ~_~"54F 06/17 17:18
→ :開放酒駕阿 來恐怖平衡阿55F 06/17 17:18
推 :呆丸狼愛鑽漏洞 罰重乾脆殺人囉56F 06/17 17:19
→ :輕罰一堆人無視酒駕開上路，加重處罰又有人擔心會肇逃，鬼島57F 06/17 17:19
噓 :酒駕肇事的政府應該發九萬給他拉 呵呵58F 06/17 17:19
噓 :居然還有你這種人為酒駕撞死人的人開脫 懂法的人好噁心!59F 06/17 17:19
→ :跟鄉民講刑事政策基本上不會得到什麼迴響60F 06/17 17:19
→ :酒駕被抓何不灌甲醇61F 06/17 17:20
→ :拒測漏洞一直都在 我不太能理解大家為啥現在拿出來講62F 06/17 17:20
→ :講的出一條有效遏止酒駕的法,那沒話講,鄉民的確是來亂的63F 06/17 17:20
推 :一堆鄉民的法學素養跟中二沒兩樣阿...64F 06/17 17:21
→ :問題是講這麼多刑法原理,到最後無法抑制犯罪,那要開放大家65F 06/17 17:21
→ :連校長都酒駕還逃跑，救之到教育多失敗了66F 06/17 17:21
推 :我們不要寬恕酒駕又"肇事"者 但要想想如何有效遏止酒駕67F 06/17 17:22
→ :一起犯罪還是要把法繼續再修?? 懂法的人可以說說看68F 06/17 17:22
噓 :不虧是台灣法律人見解69F 06/17 17:22
→ :你拒測逃逸OK阿，但是撞死人是不是要判個死刑？70F 06/17 17:22
→ :你以為警察不追，他就不會撞到人？
→ :你以為警察不追，他就不會撞到人？
推 :法學素養懂這麼多，請問是否放任酒駕輕判讓酒駕繼續撞死人?72F 06/17 17:23
→ :那一天酒駕的關一起比賽 得九次冠軍就無罪都有可能73F 06/17 17:23
→ :之所以有漏洞可鑽 要感謝無腦的刑事與行政罰混在一起炒74F 06/17 17:23
推 :那個被性侵把爸爸幹掉的還一堆人說是文明國家75F 06/17 17:23
→ :如果今天取消道交條例 一律回歸刑事罰 就不會有這問題76F 06/17 17:23
推 :開放酒駕是最佳解 讓那些會酒駕的人都撞死 剩下不會酒駕的77F 06/17 17:23
推 :看來多數人認為台灣只需要死刑 能選的只有執行方式而已78F 06/17 17:24
→ :並不是有人犯罪就是放任好嗎？哪條犯罪沒人犯了79F 06/17 17:24
推 :鄉民沒懂這麼多 也不願意動腦想這麼多80F 06/17 17:24
→ :問題是 回歸刑事罰 警政和司法系統沒幾天保證癱瘓81F 06/17 17:24
→ :要把酒駕不對這件事從小植入到潛意識中82F 06/17 17:24
→ :違反交通規則用刑法？你有沒有讀過刑罰跟行政罰質差說？83F 06/17 17:24
→ :真的，鄉民直接放個話說酒駕處罰太重，問要怎麼降低又沒辦法84F 06/17 17:24
→ :根本懶得動腦想了
→ :根本懶得動腦想了
推 :反正你說的那五種死刑在台灣不可能實現86F 06/17 17:25
推 :法學很尊爵,很高尚,但試問現在的法學是有解決問題嗎?87F 06/17 17:25
→ :戒嚴 宵禁 大家安全 YA!88F 06/17 17:25
噓 :枉費當了馬皇還那麼廢! 下令酒駕超標當場格殺就好 他媽的!89F 06/17 17:25
→ :啥叫做"解決問題" 法律制度設計本身幾乎很難"預防"犯罪90F 06/17 17:25
→ :講了一堆法學只說酒駕太重，沒錯有道理，但是你有其他更有效91F 06/17 17:25
推 :我每個禮拜都有酒攤且喝十多年來未酒駕一次過 原PO講的值得92F 06/17 17:25
→ :的解決方法嗎?93F 06/17 17:26
→ :讓人省思94F 06/17 17:26
→ :只能在犯罪後提供相對的制裁95F 06/17 17:26
推 :問題不在法 而是法官裁量的標準 重判一年半? ㄏ96F 06/17 17:26
→ :並不是仍有人去犯罪問題就沒解決，是怎麼降低社會風險的97F 06/17 17:26
推 :問題是普通人當賊跟飲酒的比例完全不同吧98F 06/17 17:27
推 :推一個99F 06/17 17:27
→ :酒駕目前看起來並不是對等制裁啊,累犯一天到晚上版面100F 06/17 17:28
→ :問題是在拒測的罰則本身 是不是能有更快速的強制檢驗程序101F 06/17 17:28
推 :這篇在討論罰多重 結果鄉民只有罰輕罰重這種二元想法102F 06/17 17:28
推 :這篇不錯 但你會被無視 提高罰鍰也許是個思考方向103F 06/17 17:28
推 :換成鞭刑如何,拿起酒杯時不考慮無辜的行人也考慮一下104F 06/17 17:29
推 :一天到晚上版面的原因也有可能是媒體報導放大的效果105F 06/17 17:29
→ :拒測只罰錢又可以閃過更高的刑責 當然阿呆都會選擇拒測106F 06/17 17:29
→ :自己丟臉的樣子吧107F 06/17 17:29
→ :如果法務部統計資料顯示再犯率的確很高 預防性羈押是一個108F 06/17 17:29
推 :這篇討論的不就是罰超重? 矯枉過正到酒駕死刑無法保護受害者109F 06/17 17:30
噓 :靠，我寫的竟然被刪了，板主什麼意思？110F 06/17 17:30
推 :窮人怕罰錢 富人怕被關 但肇事被放大者的確多為富人111F 06/17 17:30
→ :選項112F 06/17 17:30
→ :問題是現在哪有罰到酒駕肇事死刑?113F 06/17 17:30
→ :所以再提高罰鍰是個不錯的選擇114F 06/17 17:30
→ :拜託...不要再跳針死刑了 根本不符合比例原則115F 06/17 17:30
→ :在一般公司,就算是預防性羈押也是會讓人丟飯碗啊XD~116F 06/17 17:30
→ :但是如果拒測的結果會是 "除了酒駕以外加上拒測的處罰"117F 06/17 17:31
→ :酒駕肇事可以死刑的話 刑法可能有一半的罪都要死刑118F 06/17 17:31
→ :還會有喝醉酒的再選擇拒測?119F 06/17 17:31
→ :很多領現金的窮人也沒在怕罰錢的 不理就好了120F 06/17 17:31
推 :鄉民哪懂那麼多，他們只想殺了加害人而已121F 06/17 17:31
→ :至於標題的問題根本就不是問題 讓人丟飯碗的是有期徒刑122F 06/17 17:31
噓 :酒駕發獎金 停車下來救被撞死的人還加發好寶寶卡如何?123F 06/17 17:32
推 :反正酒駕頂多撞死幾個人 何需判死刑 好高明的法律人賤解124F 06/17 17:32
→ oSCo …
→ :因為被判有期徒刑導致丟飯碗 "為什麼有違憲疑慮"?126F 06/17 17:32
→ :鄉民的想法就是死刑死刑死刑死刑死刑 問題是 故意殺人死刑127F 06/17 17:32
→ :難道去坐牢還要留職停薪不成?128F 06/17 17:33
→ :三不五時還是看的到殺人....129F 06/17 17:33
推 :純發問: 酒駕能不能當成現行犯眾人逮捕?130F 06/17 17:33
→ :台灣最好的雇主真的是中華民國政府無誤 吃完牢飯頭路照保131F 06/17 17:33
噓 :難不成你覺得要維持之前那樣？可以二犯三犯四犯都沒事132F 06/17 17:34
→ :被撞死的人反正也不是人了 不必管人權 活著的酒鬼才有人權133F 06/17 17:34
推 :推這篇134F 06/17 17:34
推 :唇發問: 現在到底有沒有重罰到酒駕死刑?135F 06/17 17:34
→ oSCo …
→ :重點不是罰多重了~重點是會酒駕的台灣人天生如此~教也沒用137F 06/17 17:34
噓 :故意殺人死刑還有一堆殺人案是因為有吠死一直在鬧138F 06/17 17:35
→ :故意殺人都不一定死刑了耶,你的資訊要不要更新一下? *茶*139F 06/17 17:35
→ :法庭上哭一下,道歉一下,法官頂多判個20唷 >_^
→ :法庭上哭一下,道歉一下,法官頂多判個20唷 >_^
推 :似乎有點道理141F 06/17 17:36
推 :推這篇，很多人感覺看不懂...142F 06/17 17:36
噓 :最簡單的道理就是好人比殺人犯多 不酒駕的比酒駕的多143F 06/17 17:37
噓 :廢文一篇，現實就是酒駕沒肇事的只會一犯再犯而已144F 06/17 17:37
推 :拒測和逃逸關得更久就好了145F 06/17 17:37
→ :你的觀點就是等到他們哪天炸裂了才要抓去關146F 06/17 17:37
→ :如果每死一個好人就有一個殺人犯被槍斃 長久下來殺人犯就147F 06/17 17:38
→ :在此之前，他們整天抱著炸彈在路上走都是應該的148F 06/17 17:38
→ :會明顯變少 酒駕也是同理149F 06/17 17:38
噓 :支持酒駕不加重處罰! 可以讓人酒駕三犯最終撞死人!150F 06/17 17:38
推 :亂噓一通的都抓去死刑151F 06/17 17:38
→ :法官還會說: 喔喔你第三次酒駕終於撞死人，讓你入獄學教訓^.<152F 06/17 17:38
→ :哎呀，酒駕好無辜阿，你要查他，他還會去逃逸撞人呢153F 06/17 17:39
→ :是喔，我們要像愛護小動物一樣愛護酒駕人士喔
→ :是喔，我們要像愛護小動物一樣愛護酒駕人士喔
噓 :為什麼酒駕要二年以下? 因為必須 解送 不能 移送155F 06/17 17:39
推 :鄉民是哪來的自信 認為酒駕是一定可以被完全消滅的犯罪?156F 06/17 17:39
推 :有道理 給推157F 06/17 17:40
→ :只要不肇事，可以繼續喝到茫，反正多被抓幾次才會關158F 06/17 17:40
→ :因為罰再多錢都還是有人不怕 時間及自由的成本每人相同159F 06/17 17:40
→ :犯罪又不是小兒麻痺天花霍亂 制度只是壓制到最低160F 06/17 17:40
→ :沒自信完全消滅 但是就算能降低那麼一個撞死人的，也是一條命161F 06/17 17:40
噓 :如果讓拒測和造逃的刑責更高呢？162F 06/17 17:40
→ :看看那些三次四次五次的，這還是有抓到的紀錄喔163F 06/17 17:40
噓 :把下限提高 不喝不會被罰...164F 06/17 17:41
→ :最好笑的是罰款，根本是有錢人條例。165F 06/17 17:41
→ :三天就查到1200件，加上沒查到的，你身邊多少炸彈阿166F 06/17 17:41
推 :一堆噓的根本搞不清楚原PO再說什麼吧? 能不能花1分鐘看完再167F 06/17 17:41
→ :人性可以靠制度完全克服 麻煩趕快去報名諾貝爾獎168F 06/17 17:41
→ :原文支持提高罰款不支持刑罰，有錢人會怕?沒錢人會怕?169F 06/17 17:41
噓 :寧願一人哭也不願一家哭 何況是關幾個月170F 06/17 17:42
→ :結果你竟然可笑地說：需要真正保護受害者的法律171F 06/17 17:42
推 :推理性的討論文172F 06/17 17:42
→ :到底是誰沒看清楚阿？頗好笑捏173F 06/17 17:43
噓 :禁止非酒駕者出門好了 這樣可以100%保護非酒駕者的生命174F 06/17 17:43
→ :去年酒駕死亡人數約300 這代表近300個家庭破碎 還不包括酒駕175F 06/17 17:43
→ :因為會抓去關，所以可能會造成逃逸因此肇事176F 06/17 17:43
→ :肇事者家庭177F 06/17 17:43
→ :我認為"治亂世 用重典"並不能代表說這是治標不治本的辦法178F 06/17 17:43
→ :所以覺得沒肇事還是不要抓去關比較好179F 06/17 17:44
→ :這到底是什麼鬼邏輯阿
→ :這到底是什麼鬼邏輯阿
推 :說的不錯 給推181F 06/17 17:44
噓 :好多懂法的高手喔 被酒駕撞死的只能怪你們衰小 法律管你去死182F 06/17 17:44
→ :原PO講的是犯罪的機會成本問題 理性選擇理論討論很多183F 06/17 17:45
→ :教育是要看人種的~有的人天生就是這樣~沒辦法的184F 06/17 17:45
推 :推185F 06/17 17:45
→ :立法者太小看臺灣人劣根性 看看那永遠抓不完的食品安全問題186F 06/17 17:46
→ :衝撞對犯罪者而言 是合理的規避手段罪犯沒在講道德倫理的187F 06/17 17:46
推 :如果以上是鬼島大學生的平均素質 那鬼島未來真的完了188F 06/17 17:46
噓 :醒醒吧，看看現實世界吧189F 06/17 17:46
→ :某ID一直噓190F 06/17 17:46
推 :少數腦袋清醒的鄉民191F 06/17 17:46
推 :這篇不錯呀 有啥好噓的=_=192F 06/17 17:46
→ :你講犯罪的機會成本，我也可以跟你講縱容的機會成本193F 06/17 17:47
→ :還有不要打高空 請拿出更好辦法 不然這就是必要之惡194F 06/17 17:47
→ :原Po是寫給有思考能力的人看的 他的見解也不見得對 不過噓195F 06/17 17:47
噓 :嚴法之下出良民 史上最嚴 在我看來一點都不嚴196F 06/17 17:47
噓 :衝撞就那麼一次而已 抓起來槍斃就沒有下次了197F 06/17 17:47
噓 :再多抓一些~過不久就可以組酒本了~跟人本聯手一起捍衛人權198F 06/17 17:47
→ :現實就是，酒駕沒肇事的，會一犯再犯，犯到肇事或終於199F 06/17 17:47
→ :你以為鬼島有酒駕劣根性的人那麼多?200F 06/17 17:47
推 :有人是一竿子打翻一船人 根本就是用二分法來見解201F 06/17 17:48
→ :的人顯然殺紅了眼哪容得下不同聲音202F 06/17 17:48
→ :法律是最低限度的道德.......法學緒論教我的......203F 06/17 17:48
→ :被法官判定不得易科罰金為止204F 06/17 17:48
噓 :噓的就是沒有思考能力?不就好厲害? 酒駕是給推的多少好處?205F 06/17 17:48
→ :就說過如果所有危險駕駛一律比照鄉民對酒駕的標準 鄉民馬206F 06/17 17:49
→ :如果要以法制人 那麻煩誰去路口站個十分鐘 看多少人闖紅燈207F 06/17 17:49
→ :而這些還只是有被查到的208F 06/17 17:49
推 :跟當初劉邦晚幾天送人犯到咸陽就變成死刑通緝犯一樣209F 06/17 17:50
→ :直接落草為寇XD
→ :直接落草為寇XD
→ :上店店不然就是跳針211F 06/17 17:50
推 :那故意闖紅燈也應該直接判刑 跟酒駕一樣危險212F 06/17 17:50
→ :人權啦~~喝酒開車沒肇事就好~~~213F 06/17 17:50
→ :你想談危險駕駛修法，可以另開一篇214F 06/17 17:50
→ :被查到 所以? 酒駕一律刑罰化就可以消滅酒駕?215F 06/17 17:51
噓 :完全同意危險駕駛比照酒駕抓去槍斃216F 06/17 17:51
噓 :活著就有人權 這就是鳥不起的法律人的高明見解 偉哉!217F 06/17 17:51
→ :不同意鄉民對酒駕的態度就是拿酒駕的好處 很棒的思考能力218F 06/17 17:51
→ :消滅酒駕？全世界都辦不到的事，怎麼消滅你說說？219F 06/17 17:51
→ :某些推文開始跳針闖紅燈 危險駕駛了 嘿嘿220F 06/17 17:51
推 :這篇哪裡不現實 這就是實務面的考量阿...221F 06/17 17:52
→ :有個地方幾乎酒駕我知道，廈門鼓浪嶼222F 06/17 17:52
推 :p果酒駕大家都高標準檢驗 那區區的紅綠燈就要乖乖遵守喔 ^.<223F 06/17 17:52
推 :所以噓的是認為酒駕被抓就要就地正法? 酒駕肇事就要誅九族?224F 06/17 17:52
→ :多數犯罪幾千年來都沒消除過 鄉民要人馬上拿出徹底解決辦225F 06/17 17:52
→ :幾乎沒酒駕，因為島上沒有機動車，連腳踏車都禁226F 06/17 17:52
推 :要這樣搞 乾脆禁酒令好啦 反正我不喝酒也沒差227F 06/17 17:52
→ :問題就是 全世界現在酒駕一樣都壓不下來 所以?228F 06/17 17:52
推 :犯罪可以嚇止,大陸抓到馬上關15天,酒駕下降50%229F 06/17 17:53
→ :呵呵，現在這樣就很好阿，不用就地正法230F 06/17 17:53
→ :做與不做而已.231F 06/17 17:53
→ :刑事政策 本來大家都有不同見解 問題是原PO講的是很實務的232F 06/17 17:53
→ :最後是道德勝利還是嚴法勝利呢?看看還需要多少生命證明233F 06/17 17:53
→ :很實務嗎？你去看看真實案例好嗎234F 06/17 17:54
→ :有關有些人才會怕 關的長短可以討論235F 06/17 17:54
噓 :鬼島就是偽善 死刑有吠死出來吠 現在抓酒駕又有酒本了236F 06/17 17:54
→ :三犯 五犯 七犯才被關的，歡迎來到現實生活237F 06/17 17:54
→ :之前酒駕一律移送 地檢署和法院就哀哀叫了 這就是實務238F 06/17 17:54
→ :我剛剛隨便舉幾個例子，結果被板主刪文了239F 06/17 17:55
→ :履犯不改，直到撞死人，這也是實務
→ :履犯不改，直到撞死人，這也是實務
→ :不同意這篇文章就是不理性~這思考能力也蠻棒的241F 06/17 17:55
→ :阿忘記了，沒撞死你家的人，你也沒在怕的242F 06/17 17:56
噓 :所以照高明的法律人見解 就讓酒駕去撞人 死的就沒人權243F 06/17 17:56
→ :噓的人~你們不懂~重要的是還活著的人阿~死人管他幹麻244F 06/17 17:57
噓 :245F 06/17 17:57
→ :你家人被酒駕撞死再來講這種話吧
→ :你家人被酒駕撞死再來講這種話吧
噓 :地檢署法院哀哀叫，所以我們要同情他們，降低標準247F 06/17 17:58
推 :同意248F 06/17 17:58
→ :最後一句:酒後不開車 開車不喝酒標語 我們從聽到大看到 幾百249F 06/17 17:58
→ :真好的見解呢，法律可以全盤檢討了，因為法界人力不足250F 06/17 17:59
→ :年了 有改善過嗎?251F 06/17 17:59
推 :決策者的簡單數學 酒駕判刑所減少的死亡人數 只要大於252F 06/17 17:59
推 :想請問酒駕算不算蓄意殺人的一種? 它成立要件為何?253F 06/17 17:59
→ :我們從聽到大看到大254F 06/17 17:59
→ :規避臨檢增加的死亡人數 等於 政策有效255F 06/17 18:00
→ :人力不足是事實 歡迎光臨現實世界256F 06/17 18:00
→ :你要談蓄意傷人，我可以反過來跟你談過失傷人257F 06/17 18:00
→ :一次過失不用關，二次過失不用關，三次五次都不用關
→ :一次過失不用關，二次過失不用關，三次五次都不用關
推 :這篇立論很清楚，他只是在講重罰反而逼出狗急跳牆的人性259F 06/17 18:01
推 :法律應該要奠基在文化行為上 訂出最有效的條文260F 06/17 18:01
→ :這他媽的到底還是不是過失阿261F 06/17 18:01
→ :可是酒駕的人不可能不知道自己酒駕且甚至是有危險性的262F 06/17 18:01
→ :所以要維持持續輕罰，放縱犯賤的人性嗎？263F 06/17 18:02
→ :他這篇的立意是，因為"可能"會狗急跳牆，所以不要重罰
→ :他這篇的立意是，因為"可能"會狗急跳牆，所以不要重罰
→ :有效包括作用性最大 與 "副作用最小"265F 06/17 18:03
→ :原PO只說還要再商榷吧266F 06/17 18:04
噓 :因為重罰會讓罪犯狗急跳牆所以不要罰 這是什麼白痴邏輯?267F 06/17 18:04
→ :但是現實是，輕罰，所以履犯不改268F 06/17 18:04
→ :是阿，如果因為怕狗急跳牆的話，那法律都不用存在了
→ :反正沒有人想被抓到
→ :是阿，如果因為怕狗急跳牆的話，那法律都不用存在了
→ :反正沒有人想被抓到
→ :那重罰就必須要考慮要如何減少副作用 有無配套271F 06/17 18:05
→ :什麼副作用？本文猜測的狗急跳牆嗎？ 呵呵272F 06/17 18:08
推 :核四跟酒駕 酸民的反應就是白癡273F 06/17 18:09
→ :護航的人就是英明的這想法也蠻白癡的274F 06/17 18:10
噓 :釣出一堆酒鬼 科科275F 06/17 18:10
噓 :上面推文一堆邏輯不好的 完全不懂在那邊跳針 說啥"所以276F 06/17 18:12
→ :撞死不罰" 哪有不罰 看清文章再來好嗎
→ :撞死不罰" 哪有不罰 看清文章再來好嗎
→ : 兩方完全無法討論 才是令人科科阿...278F 06/17 18:13
噓 :沒有不罰，不就酒駕有錢人化嗎? 加重罰款+不支持刑責279F 06/17 18:13
→ :法治理想化的大同世界，但是現實是沒刑罰有錢人沒在怕。
→ :法治理想化的大同世界，但是現實是沒刑罰有錢人沒在怕。
推 :我想虛的人根本看不懂這篇的用意281F 06/17 18:15
噓 :不就擔心酒駕罰太重逼人狗急跳牆嗎? 問題是有重到死刑嗎?282F 06/17 18:17
噓 :原波一直說死刑讓人狗急跳牆 問題是現在酒駕現在有判死刑嗎283F 06/17 18:18
噓 :這篇的用意就是，維持以前的酒駕未肇事不用抓去關284F 06/17 18:18
→ :我想你根本看不懂我在噓啥
→ :我想你根本看不懂我在噓啥
→ : 還蠻想知道最近幾波修法下來 犯酒駕的有錢人佔多少趴...XD286F 06/17 18:18
→ :原波建議提高罰金 難道不會因為高罰金就狗急跳牆嗎287F 06/17 18:18
→ :同樓上 理想法的法治世界，活在幻想中288F 06/17 18:19
推 :只能希望狗跳牆以後自己摔死然後不要害到人了......289F 06/17 18:19
噓 :帶炸彈上街又沒炸，不應該抓去關的290F 06/17 18:20
噓 :還有花蓮公務員的例子 如果沒修法他就不會逃嗎 呵呵291F 06/17 18:21
→ :提高罰金=有錢人繼續酒駕+逼急窮人狗急跳牆。292F 06/17 18:22
→ :都喝得醉醺醺了 看到警察攔檢 還先思考修法罪變重了再跑293F 06/17 18:22
→ :他真的想那麼多 停下來拒測不就好了啊
→ :他真的想那麼多 停下來拒測不就好了啊
噓 :之前還有酒本說，酒駕的人沒有思考能力，所以重罰無用295F 06/17 18:31
→ :現在這篇又說，酒駕的會思考，所以有狗急跳牆風險
→ :話都給你們說就好了
→ :現在這篇又說，酒駕的會思考，所以有狗急跳牆風險
→ :話都給你們說就好了
推 :鞭刑就好啦 沒看新加坡的累犯率有多低 ...298F 06/17 18:32
→ :重罰本來就是讓你在未犯罪前去思考犯罪成本的299F 06/17 18:32
→ :而不是讓你在犯罪狀態才去思考
→ :而不是讓你在犯罪狀態才去思考
→ :什麼狗屁邊際效益 人只有怕不怕跟敢不敢而已 ...301F 06/17 18:33
噓 :老實說現在重罰，很多開車被敬酒的人都說有開車 不敢犯法302F 06/17 18:34
噓 :預防勝於治療 對於未遂犯請求最嚴厲制裁 民風所致303F 06/17 18:35
→ :等到撞到你(你家人)在回頭看看你自己的文章吧
→ :等到撞到你(你家人)在回頭看看你自己的文章吧
推 :八卦版鄉民就跟羅馬競技場鄉民一樣 會聽你的有鬼305F 06/17 18:39
噓 :酒駕就是垃圾306F 06/17 18:40
推 :1推理性思考，世界不是二元的，所謂的罰...307F 06/17 18:42
→ :並不是只有重罰和輕罰兩種選擇
→ :並不是只有重罰和輕罰兩種選擇
推 : 就是罰重款讓有錢人酒駕沒錢人跳牆309F 06/17 18:43
推 :推一個310F 06/17 18:43
推 :這篇推文看得出來有腦袋但欠缺思考能力的人不在少數311F 06/17 18:43
→ :推miss 原po莫名其妙提死刑，難道不知道世界不是二元的嗎?312F 06/17 18:44
噓 :"重罰不會保護受害者" 你說了就算?313F 06/17 18:46
推 :這篇推文看得出來沒腦袋也沒思考能力的人至少有一個314F 06/17 18:47
→ :非要要等到出事再罰, 那刑法的未遂犯都可以刪掉了315F 06/17 18:48
推 :推理性，魯蛇們是不會懂得316F 06/17 18:50
推 :酒駕判死刑，那當酒駕臨檢被抓到，說不定就變撞警察繞跑317F 06/17 18:52
噓 :酒本的大概就會很贊同這種"理性"吧，因為同一國的318F 06/17 18:53
→ :公共危險變真的殺人319F 06/17 18:53
→ :我喝酒所以我最大，你們都得考慮萬一我發瘋的狀況320F 06/17 18:53
→ :我在犯罪狀態喔，不要惹我喔
→ :至於還沒犯罪前先思考犯罪成本？關我屁事，喝酒最大
→ :我在犯罪狀態喔，不要惹我喔
→ :至於還沒犯罪前先思考犯罪成本？關我屁事，喝酒最大
推 :按照原po的講法是要讓逃逸的刑罰更高。323F 06/17 19:03
→ :樓上從哪句看出來這個結論的.......324F 06/17 19:05
噓 :酒駕死刑不就一了百了325F 06/17 19:06
→ :他整篇重點就在最後那段，他認為酒駕未肇事者不該重判326F 06/17 19:06
→ :而他所謂的"重判"，就是以前可以易科，現在不行
→ :而他所謂的"重判"，就是以前可以易科，現在不行
推 :要符合比例原則 真的 不然以後有人喝酒 抵死不酒測328F 06/17 19:07
→ :也不停下來臨檢 撞死人 跟 被檢測出酒測 刑罰一樣
→ :那大家都不會停下來 寧願撞死警察 逃逸才有機會活阿
→ :也不停下來臨檢 撞死人 跟 被檢測出酒測 刑罰一樣
→ :那大家都不會停下來 寧願撞死警察 逃逸才有機會活阿
推 :真的很多噓文的嚕蛇呢 ㄆㄆ331F 06/17 19:17
推 :立法所有被抓到酒駕的人車子強制加裝酒精探測器332F 06/17 19:17
→ :以後有酒味車子就發不動 某fb家族說外國有這措施
→ :我真的覺得這方法非常好 酒駕的重點不是在罰多重
→ :以後有酒味車子就發不動 某fb家族說外國有這措施
→ :我真的覺得這方法非常好 酒駕的重點不是在罰多重
推 :鞭刑就好啦！335F 06/17 19:20
→ :重點在如何讓駕駛無法駕車才對 只是目前的罰則都是以336F 06/17 19:20
→ :讓駕駛心生畏懼而不酒駕 就會像原po說的可能有這種人
→ :想規避給警察追 使酒駕者無法發動車才是最大目標
→ :讓駕駛心生畏懼而不酒駕 就會像原po說的可能有這種人
→ :想規避給警察追 使酒駕者無法發動車才是最大目標
→ :吹氣發動的，有很多規避方法339F 06/17 19:23
→ :偵測酒精不能發動的，這樣連代駕的機會都沒了
→ :從社會上還是有酒本在護航就知道，酒駕賤人死性很難改
→ :偵測酒精不能發動的，這樣連代駕的機會都沒了
→ :從社會上還是有酒本在護航就知道，酒駕賤人死性很難改
→ :規避方法當然也是有 不過這是一個大方向 鞭刑說真的342F 06/17 19:25
→ :也不錯啦 但台灣真的很難上啊
→ :也不錯啦 但台灣真的很難上啊
推 :344F 06/17 19:29
→ :真的有很多推人的魯蛇呢~345F 06/17 19:29
噓 :酒駕魯蛇誓死捍衛酒駕者的人權346F 06/17 19:30
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06-17 19:44 TW
酒駕肇事致人與死就應該槍斃啦！ 根本是謀殺啊！ 明知道喝酒不開車開車不喝酒！ 連幼稚園小朋友都知道！ 我覺得最好在加一項視情況強制變賣臟器的但書培給受害家屬！
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