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※ 本文為 XBUCKXMR 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-07-25 10:11:49
看板 Gossiping
作者 goduses (誠實可靠小郎君)
標題 Re: [新聞] 朱學恆：曹金生立場跳躍　誰會信軍檢
時間 Thu Jul 25 00:46:23 2013

＊＊請記者大哥大姊要抄的話，請務必轉告洪家律師團，小弟口齒不清，拜託了。＊＊

這是我剛剛寫給九把刀及朱大的信
有關洪案，若要請第三方介入，有個方法可行。
按規定，凡是軍人若死亡，要由軍檢驗屍。
如果軍檢驗屍覺得沒有問題，就發給死亡證明，並將大體發還家屬。
我當副連長時有個阿兵哥自殺，我從頭陪到尾，因此很清楚。
在洪案，軍檢一定也要驗屍(不是高大成他們)，
但是軍檢在驗屍第一時間並沒有發覺異狀(反正他們也不會去注意)，
才會讓整件案子成為這樣。 因此，洪家可以告軍檢「刑法瀆職罪」，
這樣也許可以讓法務部插手管此案，跳過軍事檢察體系。


---

這po我不知道有沒有用，在我妹妹鼓勵之下，我直接貼上來給鄉民看看。

寫信給這二位大大的目的，是希望藉由他們的力量提醒家屬，或許這招可以使用。

我分析一下關鍵之處。

一般民眾死亡，若是自然死亡，由醫院開自然死亡證明，就可以直接送到殯儀館。
若是意外死亡，則由檢察官相驗。如果沒有異常，則結案；有異常，檢察官主動偵辦。

但是軍人不然，軍人死亡要通知憲兵隊及軍事檢察官，由軍檢驗屍，若無異議，
就能發還大體。
反之，若是發現異常，就必須「主動偵辦」。

但是洪案，軍檢有主動偵辦嗎？並沒有，這案子是國防部「移送」。
那麼，軍檢在驗屍時，到底做了什麼？他們竟然沒發現異常？沒有主動偵辦就算了，
還等國防部「移送」，其獨立何在？

刑法瀆職罪：

第一百三十條
公務員廢弛職務，釀成災害者，處三年以上十年以下有期徒刑。(廢弛職務釀成災害罪)


軍事檢察官是廣義的公務人員，可適用此條規定，若告軍事檢察「署」，為要利益迴避，
或許有機會讓第三方介入不一定。


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.233.86.253
→ StudHorse:災害不會過關  *[m1F 07/25 00:47

您誤會了，這是手段，不是要讓軍檢有罪。

→ basicnet:推啦                                                   07/25 00:48
推 SteveDX:Good point2F 07/25 00:48
推 lwt501cx:幫高調3F 07/25 00:48
推 freedomism:幫忙高調4F 07/25 00:49
推 illustion:災害的定義感覺好模糊5F 07/25 00:49

就是因為模糊才可以告。洪仲丘之死對於家屬來說不就是一場災難？身心靈都是。


推 howard1110:快告6F 07/25 00:50
※ 編輯: goduses         來自: 118.233.86.253       (07/25 00:51)
→ valepiy:褻瀆罪是三小阿XDD7F 07/25 00:50

瀆職啦，抱歉手殘。XD

推 pfat123:           災害8F 07/25 00:51
→ EthanWake:有時候不怕軍檢有多神...9F 07/25 00:51
→ buddar:看水母態度，應該不容易10F 07/25 00:51
推 hank4416:幫推11F 07/25 00:51
推 yuhaochen:幫高調!12F 07/25 00:52
推 ioms:可跟洪家律師討論 軍旅有聯絡方式 #1HxgK5wg (Militarylife)13F 07/25 00:52
推 nogay:+114F 07/25 00:52
※ 編輯: goduses         來自: 118.233.86.253       (07/25 00:53)
推 sabrina2597:都連夜逼家屬簽切結書了心裡自然有鬼...15F 07/25 00:53
推 IrvingKyrie:高調16F 07/25 00:54
推 changmeme:+117F 07/25 00:55
推 hhtj:18F 07/25 00:56
推 timshan:http://tinyurl.com/lfujmdo 太難 這麼多年才一個判例19F 07/25 00:57
→ timshan:還是這麼古早以前的判例XD20F 07/25 00:57
推 blueshock:+121F 07/25 00:58
推 abckk:中華民國刑法「偽證與誣告罪」於執行審判職務之公署審判時或22F 07/25 00:58
→ abckk:於檢察官偵查時，證人、鑑定人、通譯於案情有重要關係之事項
→ abckk:，供前或供後具結，而為虛偽陳述者，處七年以下有期徒刑。」
→ drigo:我覺得洪家律師團應考慮能否依軍審法第64條第第1款第2條規定25F 07/25 00:58
推 yaopeng:+高26F 07/25 00:58
推 cd12631:XD27F 07/25 00:59
→ abckk:不知道檢察官能不能用這條辦自己28F 07/25 00:59
推 laxon:要也是濫權不追訴吧29F 07/25 00:59
→ drigo:, 聲請曹姐迴避該案30F 07/25 01:00
推 q77777892:高調！31F 07/25 01:00
推 LOGIC5566:高調32F 07/25 01:00
推 laubobo:高調33F 07/25 01:00
→ drigo:第64條第1項第2款才對, 後段"足認其執行職務有偏頗之虞者。"34F 07/25 01:02
推 wangjieming:高調35F 07/25 01:02
推 MADAO:寄給家屬!!36F 07/25 01:04
推 Yuta659:推37F 07/25 01:05
推 foreverc:38F 07/25 01:05
推 jim04072001:高調 給他爆啊各位39F 07/25 01:05
推 tchavelier:加油40F 07/25 01:07
推 sqark912:高調41F 07/25 01:09
推 ohmygod0707:推!!!高調!!42F 07/25 01:09
推 j900414:64那是指軍法官，軍檢不適用43F 07/25 01:09
推 qqab:高調!!!!44F 07/25 01:10
推 ScorpioMars:應該可以試試看 可以給軍檢壓力 成不成再說45F 07/25 01:10
推 Wrod:幫高調46F 07/25 01:10
→ rhox:推啦，快把案子交出來47F 07/25 01:10
推 iq20777:push48F 07/25 01:11
推 wSaEnXt:高調49F 07/25 01:12
推 aloba:高調50F 07/25 01:13
→ j900414:刑法125可以參考參考51F 07/25 01:13
推 kennethlin:高調 金生給我死出來52F 07/25 01:14
推 tonykingtwo:金生這麼垃圾  要拔終生俸拉53F 07/25 01:16
推 chinoyan::高調54F 07/25 01:16
推 firstkiki:真不是我要說，軍方假資料這麼強，說不定過幾天就變出死55F 07/25 01:16
→ firstkiki:亡證明了......
推 imdai:推 高調!!!!!!!!!!! 軍檢根本就是垃圾 辦半天不知道搞什麼57F 07/25 01:16
推 lijiahwa:推!!!!金生別再亂說話58F 07/25 01:17
推 devil7741:幫高調59F 07/25 01:19
推 kingofme:幫高調!!!60F 07/25 01:19
推 gohome0083:幫高調61F 07/25 01:20
推 luckyBF:高調62F 07/25 01:21
推 footballkidg:幫高調!!!!!!!63F 07/25 01:21
推 linmike:值得一試!!!64F 07/25 01:21
推 thomas2451:高調65F 07/25 01:21
推 micotosai:告下去，叫他要不要轉污點証人66F 07/25 01:22
推 kiyasolong:幫高調67F 07/25 01:23
推 fatgey:68F 07/25 01:23
推 Xavier114:高調！！69F 07/25 01:24
推 cute:幫高調!!70F 07/25 01:24
→ alexYu:要告瀆職，有個困難點～就是你要找得到醫生當你證人。71F 07/25 01:24

告軍檢「瀆職」有一個藉口，就是軍檢未主動發現大體異常。
其次大家誤會了，告他們不是要他們真的「有罪」，這是一種「手段」。
成不成罪是另外一件事，但是既然家屬提告，法院必定要受理，受理過程中，相關人等就
必須迴避嫌疑。
電視上不都是這樣演的？XD

※ 編輯: goduses         來自: 118.233.86.253       (07/25 01:27)
推 jerrylin:加油72F 07/25 01:26
推 gwy1229:加油!!!!!!73F 07/25 01:27
推 dick18:曹:沒有災害 完全沒有災害74F 07/25 01:28
推 jasonrod05:能不買就不買啊 就算得去X7也絕不買上面有X一的東西75F 07/25 01:28
推 hsien930:加油76F 07/25 01:29
→ jasonrod05:上面按錯Sorry 幫高調!!!77F 07/25 01:29
推 bettyshinn:推 有可能78F 07/25 01:29
推 j900414:對啊，告瀆職需要證人，但證人都被封口了，可以換掉曹和第79F 07/25 01:29
推 l3m702:幫高調！！！！！80F 07/25 01:30
推 phew18:昨天高大成已爆軍方驗屍報告寫意外身亡,各方也會聚焦這點吧81F 07/25 01:30
→ j900414:三方介入的好機會82F 07/25 01:30
推 gwo21:爆吧 報吧83F 07/25 01:30
※ 編輯: goduses         來自: 118.233.86.253       (07/25 01:33)
推 crazysinger:告了告了84F 07/25 01:32
推 firlab:85F 07/25 01:33
→ j900414:125應該比原po說的130適合，法醫鑑定報告太瞎的話就告21386F 07/25 01:33
推 cd928:87F 07/25 01:35

法源哪一條倒是不重要，哈哈。再說我也不是專業法律人，只是提供一個辦法而已。
※ 編輯: goduses         來自: 118.233.86.253       (07/25 01:36)
推 evilvens:88F 07/25 01:35
推 Goog1e:請問有寄給律師團了嗎                   高調89F 07/25 01:36

沒耶，一介草民不知如何聯繫。歡迎各位正義鄉民主動告訴洪家相關人員。

→ j900414:只要讓第三方介入就有效，他們現在很怕，所以都不敢告名嘴90F 07/25 01:36
※ 編輯: goduses         來自: 118.233.86.253       (07/25 01:38)
推 nicefeel:幫高調 快讓洪家人及律師團知道!91F 07/25 01:42
推 AAPL:高調92F 07/25 01:42
推 yisdl:這個很難 因為會官官相護 辦瀆職在台灣很難93F 07/25 01:45
推 Fiendyux:高調推!94F 07/25 01:45
推 SkY86888:爆吧95F 07/25 01:48
推 a3504121:推!!!96F 07/25 01:49
推 brian7882287:高調!97F 07/25 01:53
推 tokyoto:告瀆職主要是要拿來當手段 讓地方檢察官可以介入偵察98F 07/25 01:54
推 qupqup:高調99F 07/25 01:55
推 blahblah:高調100F 07/25 01:56
推 dannitelu:幫高調101F 07/25 01:57
推 sharkimage:幫高調 有方法就試試102F 07/25 01:57
推 TRASHNET:幫高調~~103F 07/25 01:57
推 cacasi:高調高調，整一定要讓洪家知道104F 07/25 02:00
推 bhgkai:105F 07/25 02:01
推 kisha024:高調106F 07/25 02:01
推 edwin5571832:幫高調!!!!!107F 07/25 02:05
推 flyandfree01:幫高調！快爆108F 07/25 02:05
推 activeactive:幫高109F 07/25 02:08
推 twinkle36111:高調110F 07/25 02:08
推 wendy1228:給你爆111F 07/25 02:11
推 moonstars:幫高調112F 07/25 02:12
推 profyang:告訴洪家的律師團比較有用!!告訴九把刀朱學恆也只是幫你113F 07/25 02:13
→ profyang:高調而已
推 sevenny:誠實可靠小郎君115F 07/25 02:16
推 totohoho:高116F 07/25 02:17
推 tueryo:置底文有律師團聯絡方式117F 07/25 02:18
→ CILOHAKROW:      ★ 你要高調、幫助 應該要給記者抄吧才對吧？118F 07/25 02:25

想想也對。那我改成請記者大哥大姊務必轉達律師團才能抄好了。請不要採訪我謝謝。

推 joinlin:推119F 07/25 02:25
推 noodlecool:PUSH120F 07/25 02:26
推 tueryo:高調121F 07/25 02:28
推 jfs135:高調122F 07/25 02:32
推 iidx:推高調!!!123F 07/25 02:41
※ 編輯: goduses         來自: 118.233.86.253       (07/25 02:42)
推 rademiel:124F 07/25 02:41
※ 編輯: goduses         來自: 118.233.86.253       (07/25 02:44)
推 wensday:謝謝你,小郎君!125F 07/25 02:48
推 brad10607:推126F 07/25 02:49
→ rumicco:我轉給他們的email了 本版有127F 07/25 02:56
謝謝喔！
推 luckyman188:試試看吧128F 07/25 03:02
推 orz120:高調129F 07/25 03:02
推 Dulcia:push130F 07/25 03:04
推 loveoichi:高調131F 07/25 03:04
推 trtc:這是手段，不是一定要告得成。至少可以讓第三方介入132F 07/25 03:06
推 Fx:推！133F 07/25 03:06
推 Bluebear:幫高調134F 07/25 03:13
推 jordonmi:幫高135F 07/25 03:16
推 pe8951:高調！136F 07/25 03:18
推 ArcTangent:高137F 07/25 03:20
※ 編輯: goduses         來自: 118.233.86.253       (07/25 03:25)
推 gtbox666:高調!!!138F 07/25 03:30
※ 編輯: goduses         來自: 118.233.86.253       (07/25 03:38)
推 shoese:高調139F 07/25 03:40
※ 編輯: goduses         來自: 118.233.86.253       (07/25 03:51)
推 rinsoukan:高調140F 07/25 04:26
→ ironkyoater:高調~只要能有機會打敗軍檢，大家都要奮力一試阿141F 07/25 04:48
推 samedi:推142F 07/25 05:13
推 konner:幫推143F 07/25 05:27
推 williamsm:推144F 07/25 05:46
推 hagane39:幫高調145F 07/25 05:52
推 awaro:我猜軍檢畜牲會說 "有驗屍 意外死亡 無異議" ...幹!146F 07/25 06:01
推 SSSLuffySSS:不應該是用這一條 其它條可能OK147F 07/25 06:08

嗯嗯，再次強調，我只是提出這個BUG，法源的部分真的不是我的專長，可請律師研究。

推 orapin:高148F 07/25 06:18
推 oidkk:推149F 07/25 06:28
※ 編輯: goduses         來自: 118.233.86.253       (07/25 07:09)
→ tboy120:這麼做馬上會讓家屬馬上被污名化 = =150F 07/25 07:21

我想不出來為什麼會被汙名化？這並不是刻意汙衊他們。如果他們真的盡了軍事檢察官的職責
，也不至於會發生洪案、蔡案、李案如此多矛盾至極的「意外」事件。而且這些案件最後
發言的人都是軍事體系的幹部，而非軍法體系。
到了司法階段，說真的這種攻防戰都必須面對。很殘酷，但是兵不厭詐。
小弟所提的手段如果可行，還算是合法的。比軍方事發後才移交，熬夜趕資料，整理禁閉
室來得正派多了。

推 iy0999:高調151F 07/25 07:28
推 yellowboy:帥152F 07/25 07:31
※ 編輯: goduses         來自: 118.233.86.253       (07/25 07:43)
※ 編輯: goduses         來自: 118.233.86.253       (07/25 07:44)
※ 編輯: goduses         來自: 118.233.86.253       (07/25 07:45)
推 carpbobo:家屬為何會被汙名化.....153F 07/25 07:46
→ cloudlife:不要理會某些政戰人員，他們現在也在抖，正考慮上報154F 07/25 07:50
推 gto6221:推155F 07/25 07:52
推 Arim:高調156F 07/25 07:59
※ 編輯: goduses         來自: 118.233.86.253       (07/25 08:01)
推 allloveme:push157F 07/25 08:08
推 inbank:告惹!!158F 07/25 08:16
推 wilson78225:幫高調159F 07/25 08:29
推 assunny1012:告啦!別說不可能 真的是瀆職阿!!160F 07/25 08:31
推 wow5050:推！161F 07/25 08:40
推 zmack0905:鍵盤政戰戰力可以強一點嗎?162F 07/25 08:52
推 missmermaid:繼續幫推 ~163F 07/25 08:53
推 Southside:164F 07/25 08:54
推 yankees0109:幫高調165F 07/25 09:05
推 bowenwin:這招不錯 是談判的技巧166F 07/25 09:07
推 falcon11:推167F 07/25 09:09
推 keddie:幫高調~168F 07/25 09:12
推 remprogress:專業!! 幫你高調!!169F 07/25 09:13
推 sungu:加油!!!!!!!!!!!!!!!!170F 07/25 09:28
推 kaiandgreen:家屬不會被汙名化啦 之前政戰丟消息到新聞早就把死者171F 07/25 09:30
→ kaiandgreen:抹黑、亂丟個啥忠烈祠國賠的就抹黑了
推 iGDragon:高調173F 07/25 09:38
推 yuchuan0521:幫高調174F 07/25 09:38
推 eric820813:高調175F 07/25 09:45
推 haotim2009:熱心推176F 07/25 09:47
推 maurice0219:加油！177F 07/25 09:48
推 Spade:高調178F 07/25 10:02

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(￣︶￣)ｂ abcabc, gillowish, crazydancer 說讚！
1樓 時間: 2013-07-25 12:09:35 (台灣) 
→
jerrywang
　 07-25 12:09 TW 
報告學長，這是意外
2樓 時間: 2013-07-25 23:08:01 (台灣) 
推
wen27
　 07-25 23:08 TW 
推
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