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看板 ZZZZZZZZZZZ9
作者 標題 Fw: [爆卦] 台東小子嗆PTT惹!!
時間 Thu Jun 26 00:05:28 2014
作者: MunezSu (Munez) 看板: Gossiping
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好吧，基於很多人回應是雖然看不懂但給予鼓勵，小弟就基於這個非本科的瞭解為大家解
釋一下簡單的原理，製造出這個反應爐的學生也是想用簡單的說法才會被戰的吧。(所以
我應該也會被酸)。
釋一下簡單的原理，製造出這個反應爐的學生也是想用簡單的說法才會被戰的吧。(所以
我應該也會被酸)。
http://ppt.cc/KU09
一
![[圖]](http://ppt.cc/KU09@.jpg)
首先先了解一下核融合是啥，簡單來說就是兩個原子融合成一個原子，然後由經典的E(能
量)=M(質量)C(光速)^2公式藉由質能轉換放出能量。
原Po想利用重水融合所以提到D-D反應，幫他簡化一下就是兩個”氘”融合，這個D是氫的
同位素帶有一個中子跟一個質子。和D-D反應比較複雜(因為包跨了兩種可能還有D-T反應)
，T就是”氚”（一顆質子兩顆中子）
同位素帶有一個中子跟一個質子。和D-D反應比較複雜(因為包跨了兩種可能還有D-T反應)
，T就是”氚”（一顆質子兩顆中子）
中間反應就不說了，反正DD反應的產物是3He+4He+中子+能量(3He跟4He代表4個中子的He
跟3個中子的He)，所以失去的中子重量差就能轉換成能量。
反應式如下: (可以跳過)
D-D -> T + p or ->3He + n
D-T ->4He He + n
(抱歉無法上標，He那是中子數喔)
二
怎麼融合呢?其實就想成兩顆原子靠很近他們就融合了，原po有提到，要10^-15公尺才辦
的到。因為同級相斥的關係(質子帶正電)，所以要極大的能量讓他們相撞，原Po就是利用
兩個電極去加速離子讓他們相撞就是這麼簡單!
的到。因為同級相斥的關係(質子帶正電)，所以要極大的能量讓他們相撞，原Po就是利用
兩個電極去加速離子讓他們相撞就是這麼簡單!
三
原po反應爐設計，http://ppt.cc/hycr，途中能看到兩個鐵絲做的球，一個大的室外電極
![[圖]](http://ppt.cc/hycr@.jpg)
(正電)小顆的是內電極(負電)，就一個通正一個通負就好了。然後再來的工作就是要把氣
體離子化(從原子激發出一個電子)，這個工作就需要抽真空然後給予能量(用電極就OK啦)
，原理我就不詳細說明，就是產生電漿(像極光那樣)，然後因為氣體原子失去一個電子所
以帶正電，被內電極吸引，被外電極排斥，所以會被加速往球(內電極)的中心撞，能撞到
夠短的距離就成功啦!台東史塔克登場。
體離子化(從原子激發出一個電子)，這個工作就需要抽真空然後給予能量(用電極就OK啦)
，原理我就不詳細說明，就是產生電漿(像極光那樣)，然後因為氣體原子失去一個電子所
以帶正電，被內電極吸引，被外電極排斥，所以會被加速往球(內電極)的中心撞，能撞到
夠短的距離就成功啦!台東史塔克登場。
以下附圖: (畫很差體諒一下啦)
http://ppt.cc/QADR
![[圖]](http://ppt.cc/QADR@.jpg)
大概原理就這樣。
最後不得不酸一下顯露本性，能動手做是很好，但其實就算你能量夠，撞到能產生融合反
應的機率真的很低，第一個model還用到80KV，加速距離還比較長，球體的大小也沒計畫(
還是有計畫計算太複雜沒提出來?)，文中指還提到D-D需要的溫度，而且其實說溫度是方
便，物理系因該要用電子福特表示吧，幹嘛特地換成凱示溫標呢?而且所說的溫度也不是
我們平常在說的那個溫度，是指電子溫度。
應的機率真的很低，第一個model還用到80KV，加速距離還比較長，球體的大小也沒計畫(
還是有計畫計算太複雜沒提出來?)，文中指還提到D-D需要的溫度，而且其實說溫度是方
便，物理系因該要用電子福特表示吧，幹嘛特地換成凱示溫標呢?而且所說的溫度也不是
我們平常在說的那個溫度，是指電子溫度。
還有有一些暗示我看最不順眼，文中原po表示高中就自己想出來這個model指是後來看到
國外剛好有一樣的模型。然後你去簡化，這麼囂張的言論難怪有人戰，可以婉轉點啊，說
這有啥用。
國外剛好有一樣的模型。然後你去簡化，這麼囂張的言論難怪有人戰，可以婉轉點啊，說
這有啥用。
最後更新說要量測輻射，不知道有沒有想過，就算產生輻射也不能證明是核融合，平常大
家在用的XRD，XPS也會有輻射阿，說實在的我SEM開60KV的電子束打材料也會出現X光阿。
我懷疑原po根本沒有想過要分析。
家在用的XRD，XPS也會有輻射阿，說實在的我SEM開60KV的電子束打材料也會出現X光阿。
我懷疑原po根本沒有想過要分析。
還有平常有在摸CVD跟PVD的人就知道，原po的真空系統，電源都沒真的在做實驗的好。說
穿了只是換個電極，一般PVD也是基板負極阿，怎麼沒撞出核融合?那是因為需要計算的阿
，人家真正系統做那麼複雜是有原因的，真的是做個螺絲釘說造台車。
穿了只是換個電極，一般PVD也是基板負極阿，怎麼沒撞出核融合?那是因為需要計算的阿
，人家真正系統做那麼複雜是有原因的，真的是做個螺絲釘說造台車。
如果真的是做好玩的，就不要堅持說自己成功了。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.240.242.236
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1403658822.A.A0E.html
→ :推1F 06/25 09:15
推 :嗯嗯 我的想法和你差不多2F 06/25 09:15
→ :無法經得起驗證要一堆人給鼓勵...3F 06/25 09:15
→ :不是科學家應該有的思維..
→ :不是科學家應該有的思維..
推 :我覺得該給鼓勵, 但是東西是不是真的有做出來要再討論5F 06/25 09:16
推 :噱頭 結案6F 06/25 09:16
推 :就基本素養差啊 這種跟機車行門口玩車的年輕人 半斤八兩7F 06/25 09:16
推 :言之有物 給推 但還是等數據說話吧 目前再怎麼樣就是不明8F 06/25 09:16
→ :就等原作給出data吧
→ :就等原作給出data吧
→ :如果他真的想走這條路 這次的挫折就會很重要10F 06/25 09:17
→ bbdirty5566 …
推 :推，反正現在就無限跳針"01的文所以不是事實都沒關係"12F 06/25 09:17
→ : "證明他是錯的你要去幫他借儀器阿"
→ : "證明他是錯的你要去幫他借儀器阿"
→ :一邊站在實做 一邊站在嚴謹度 實在沒啥好戰的= =14F 06/25 09:17
推 :我們給推是實作部分，至於內容給專業的來好嗎15F 06/25 09:17
推 :阿人家就好玩咩 都自己說手工藝品了XDDD16F 06/25 09:17
→ :這實驗肯定沒有成功 也幸好沒有成功17F 06/25 09:18
→ :真的要去驗證的話他們系上教授八成就...18F 06/25 09:18
→ :核融合要真的成功 釋放的能量不要說把實驗室燒了19F 06/25 09:18
要借儀器來啊，有看到私信，你那台搬來我幫你操作質譜儀※ 編輯: MunezSu (210.240.242.236), 06/25/2014 09:20:38
推 :就算實作也不能吹噓說是自己設計的 這東西沒有理論基20F 06/25 09:19
→ :把整棟大樓都炸了也很正常21F 06/25 09:19
→ :礎不可能設計出來22F 06/25 09:19
推 :專業評23F 06/25 09:20
推 :同意，一開始先說這是試驗比較好24F 06/25 09:20
→ :錯的東西也可以硬要人鼓勵..這才是傲氣沖天..姿態太高..25F 06/25 09:20
→ :我剛一直再想會不會是dissociative recombination26F 06/25 09:21
→ :說整棟大樓炸了是太誇張 ……27F 06/25 09:21
這種方式做核融合不會造成連鎖反應，不會爆炸啦，要連鎖是要高溫高壓環境。※ 編輯: MunezSu (210.240.242.236), 06/25/2014 09:22:28
推 :好玩不等於核融合成功28F 06/25 09:21
→ :看到會發光大家就高潮了29F 06/25 09:21
→ :我覺得他查資料照著參數跟設計做是有可能啦30F 06/25 09:21
→ :炸了就太好笑啦 自己材料要放多少進去可以控制的31F 06/25 09:22
推 :專業32F 06/25 09:22
→ :但吹噓說謊又誇大我就不能接受33F 06/25 09:22
推 :fusion發電的安全性就是因為不用放10年份的燃料進去還要小34F 06/25 09:24
推 :把很多複製貓拼成一隻新的拼裝貓35F 06/25 09:24
→ :理論上是不會大爆炸,但沒人成功過也說不準啊36F 06/25 09:24
噓 :沒用的狗群只會犯賤耍陰招 還嗆要報警 廢物沒用的台灣賤畜37F 06/25 09:24
V大報什麼警?→ :心翼翼控制燃料不要在10秒內融掉爐心38F 06/25 09:25
推 :從某個角度來看,引起大家對核融合認識和討論這方面是成功的39F 06/25 09:25
※ 編輯: MunezSu (210.240.242.236), 06/25/2014 09:26:26→ :核融合目前的情況比較像要小心維持條件不然反應就停了40F 06/25 09:25
推 :遭了，我還是看不懂41F 06/25 09:26
哪邊不懂私信!※ 編輯: MunezSu (210.240.242.236), 06/25/2014 09:28:11
推 :做出來 他的眼睛應該會先瞎 那種輻射能量眼睛不可能42F 06/25 09:29
推 :恩恩 跟我想的...差一點點43F 06/25 09:30
→ :承受的住44F 06/25 09:30
推 :同意45F 06/25 09:30
推 :這就是跟教授派系小圈圈一樣道理 誰太臭屁 他就沒計畫接46F 06/25 09:30
※ 編輯: MunezSu (210.240.242.236), 06/25/2014 09:32:04推 :怎麼有一個奇怪推文...47F 06/25 09:32
推 :因該48F 06/25 09:33
推 :我全部都不懂耶 能用跟小學生解釋的講法解釋給我聽嗎49F 06/25 09:34
推 :同意你的看法50F 06/25 09:36
推 :小學請先到國中部報到 念好元素表再來 XD51F 06/25 09:36
推 :嗯嗯 我也是這樣想的52F 06/25 09:36
→ :SEM開60KV是做什麼材料阿??53F 06/25 09:36
沒有啦，因為原Po表示他加速電壓是60KV，SEM可能要熱燈絲式的然後EDS要打到底才開60吧
※ 編輯: MunezSu (210.240.242.236), 06/25/2014 09:41:25
推 :像他的說法晶圓工廠一堆機台都有可能做核融合了54F 06/25 09:44
→ :放個便當盒在玻璃箱那然後抽真空通電,就說是核融合反應55F 06/25 09:49
→ :爐這你敢信?
→ :爐這你敢信?
→ :因該 (X) 應該 (O)57F 06/25 09:50
推 :他系上教授都不管的嗎...58F 06/25 09:54
推 :從一堆盲目推的就可以知道臺灣人多好騙59F 06/25 09:56
→ :我也很好奇 系上教授都不講話嗎60F 06/25 09:59
推 :我很想私信問你小學生等級的廢問題 但是現在很想睡覺= =61F 06/25 10:02
推 :想請問他說的幾億度的溫度是真的嗎 哪裡錯了62F 06/25 10:03
抱歉，我不是物理本科，但那個溫度不是我們所想的溫度，因該是電子溫度，他那個就存脆是表示能量，說溫度看不懂的人會被誤導，原Po那句幾億的溫度是沒必要寫出來的，可
能寫出來能增添一些色彩吧，因為在這裡溫度指的應該是電子熱運動的能量，跟我們一般
在講的量綱(度量衡如:長度、體積、溫度、等)不太一樣，那是高能物理學的東西，原po
會比我們清楚，這是他的專業。有點像是熱力學的商啦，但又沒那麼抽象。
推 :那個是電子伏特直接換算成溫度 eV轉kT這樣... 但粒子數63F 06/25 10:05
→ :少 所以溫度並不會太高 其實就像原PO說的 這很像sputter
※ 編輯: MunezSu (210.240.242.236), 06/25/2014 10:16:02→ :少 所以溫度並不會太高 其實就像原PO說的 這很像sputter
→ :只不過那位學生把通的氣體從Ar N2改成氘 真空還抽不下去65F 06/25 10:07
→ :所以產生電漿合理 但要如何證明有核融合? 原理上會有
→ :實際上他無法證明
H大專業→ :所以產生電漿合理 但要如何證明有核融合? 原理上會有
→ :實際上他無法證明
※ 編輯: MunezSu (210.240.242.236), 06/25/2014 10:18:13
推 :他的爐心有融化嘛? 沒有的話就不可能幾億69F 06/25 10:18
→ :可能連幾千都沒有...
→ :可能連幾千都沒有...
推 :推71F 06/25 10:20
→ :所以算是減速輻射實驗所產生的光子? 電子撞向重靶核72F 06/25 10:24
→ :強光所產生的原因是這樣嗎@@?
說到發光就是另外一件事，電將會發光是因為輝光放電，原子內層電子吸收能量被激發到→ :強光所產生的原因是這樣嗎@@?
外層，因為不穩定我們稱為"激態"，激態會趨向為穩定態(本來的軌域)，所以電子又降階
回原來軌域，放出能量，這能量就以光子形式放出就會看到光。阿如果是不同元素，降階
的軌域能量不同，能量大小不同，波長就不同就有不同顏色，我記得氧是黃色氬是藍色氮
是紅色，應該是這樣啦，極光會變色也是這樣。
※ 編輯: MunezSu (210.240.242.236), 06/25/2014 10:37:20
→ :核撞核的機率太低 應該是電子撞核的能量產生的??74F 06/25 10:29
※ 編輯: MunezSu (210.240.242.236), 06/25/2014 10:38:01不是，一定要兩個D相撞阿，他們有極大的排斥力，在3D空間中他們要剛好面對面相衝，
才有機會融合，能量越大偏差的距離越小(向量計算太複雜)越容易產生。其實原Po能在內電極中間放
鉛塊，讓梨子鎖在裡面震動跟堆積，應該成功率會高一點。
※ 編輯: MunezSu (210.240.242.236), 06/25/2014 10:42:16
推 :不是物理人但是我家也有一個 會發藍光蠻穩定的75F 06/25 10:41
→ :而且蚊子超愛
我家的壞了，我也不是物理人啊，很崇拜物理系，之前大學的物理教授他腦子都飛上天了→ :而且蚊子超愛
我的腦子還沒到機場。
※ 編輯: MunezSu (210.240.242.236), 06/25/2014 10:43:45
推 :嗯，你寫的文章都用中文，可是讀完我看不懂XDDDDD77F 06/25 10:53
→ :輝光放電的話不就是日光燈了嗎@_@78F 06/25 11:04
→ :日光燈霓虹燈都是79F 06/25 11:06
推 :如果推實作 仔細想也就割玻離 然後鐵絲接上電源 丟重水+80F 06/25 11:07
→ :能量越大偏差的距離越小有點無法理解81F 06/25 11:10
→ :你把他想成出車禍，加速電壓越大速度越快，如果車子不是82F 06/25 11:17
→ :對撞車速越快側向的分力影響越不明顯
→ :對撞車速越快側向的分力影響越不明顯
推 :電子溫度其實在凝態也很常用 因為可以直接跟室溫比較84F 06/25 11:18
噓 :電子撞核 我笑了85F 06/25 11:18
→ :請去Google 大強子
→ :請去Google 大強子
→ :那你可以Google Bremsstrahlung 嗎87F 06/25 11:29
推 :我很好奇 自己想出一個跟別人一模一樣的設計 機率有多高?88F 06/25 13:45
→ :神抄都能紅了，你意外嗎。89F 06/25 15:03
推 :可是寶貝，我看不懂90F 06/25 20:13
※ 發信站: 批踢踢兔(ptt2.cc)
※ 轉錄者: ZZZZZZZZZ9 (36.230.122.238), 06/26/2014 00:05:28
→ :一堆鍵盤質疑者XD 推1F 06/26 11:48
→ :3He是三顆中子?這篇文章要不要拿去填海... 推2F 06/26 14:01
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