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作者 tigertanktwo (tigertanktwo)
標題 Re: [新聞] 終於忽悠不下去了!納智捷瀕臨破產邊緣
時間 Sat Apr 15 09:36:42 2017


※ 引述《bluebugi (布魯布吉( ̄﹀ ̄))》之銘言:
: ※ 引述《moslaa (萬變蛾)》之銘言:
: : 我很想知道 難道有哪個國民黨官員 明確說過:
: : "台積電的成功 與底下員工無關" ?
: : 有誰否認過員工的貢獻嗎
: 我那句是為了回應上一篇,
: 別斷章取義,自己先去爬文。
: : 張忠謀也真的說過
: : 他會回台灣 是孫運璿找他 讓他心中種下這個念頭
: 沒有人否定孫運璿、李國鼎、潘文淵的貢獻,
: 這些常常不是黨國核心的技術官員,
: 一直都是最值得台灣人敬佩真正的外省菁英。

我否定,史料也否定

孫運璿、李國鼎這些人的「事蹟」差不多全部都是「竊取」自美國懷特工程顧問公司的
功勞,孫運璿和其駐台經理V.S. de Beausset走得特別近,de Beausset才是草擬台灣
1950s「第X期四年經濟發展計劃」的主規劃者,而非無恥的李國鼎


你可以去翻《保衛大台灣的美援》,相關史料也被收進台大圖書館了,有個插曲是
V.S. de Beausset的資料從美國被台灣民間學者(就是作者本人)挖掘回來,要送進
台大圖書館時竟然被刁難,據作者所說有一部份現在仍無法被外界查閱,因為孫運
璿的女兒就在台大裡面,作者對此非常生氣


而孫運璿三個月還是多久修復台灣電力的神話,當然也是超不要臉而且超智障超扯的
瞎掰

而潘文淵我不了解,不予置評,但凡是在類似的黨國背景和虛構的外省人優越論脈絡下
,一定都會被神話


沒想到版上還會有厭惡kmt的人,還不知道國民黨/中華民國並沒有建設台灣,只是竊占
美國人的功勞

因為美援本來直接給物資和資金,被ROC/KMT侵吞太多,差不多是ROC崩潰後,美國總統
杜魯門就說要改成協助他國發展,而非直接給錢了,於是美國不只給資金和物資,
還直接派人來規劃台灣的「一切」經濟發展和工程建設,差不多是每一間在台灣的公司
包括逃難來台者的公司,每一筆接收自美元的資金和物資通通都經過審核

有幾間逃難者的公司還被特別審核到小數點,原因你們懂得

當時的主規劃者就是V.S. de Beausset,然後被李國鼎竊佔多數功勞,其實李國鼎、
孫運璿這些人都只是他身邊的小弟而已

ROC的「正史」號稱李國鼎草擬第一期四年經濟計劃,其實第一期四年經濟計劃的
代號是FY1952~1955,出現在美國人手上時李國鼎還在台船公司當空降的外行總經理
,根本沒有權限和機會去接觸這個。

ROC的「正史」不過就是智障級的笑話罷了,看一些老中國裔學者還在那捧就覺得可笑,
然後還要逼台灣學生讀就覺得噁心。

三個字,不要臉,這就是他們建構外省人優越論的元素和模式。


若沒有這些美援,單純依賴ROC那些「好優秀的外省人才」,那麼根據西方各國的情報
單位估計,ROC將在1950年中迅速崩潰垮台

這才是對台灣好的,若韓戰沒爆發而ROC垮台,當時美國正在密謀與孫立人一起政變推翻
ROC,重新奪回台灣。


BTW 第一期四年經濟計劃代碼是FY1952~1955,原文是英文,美國人的手稿,在此↓

https://tinyurl.com/k8crmmw

 

來源:台大圖書館,點進去睜大眼睛看看這是ROC外省官僚的,還是美國人的

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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 終於忽悠不下去了!納智捷瀕臨破產邊緣
04-15 09:36 tigertanktwo.
gankgf: 推1F 04/15 09:37
RevanKai: 喔,但是你選出來的政府還是沒有卵蛋放入歷史課本2F 04/15 09:39
landpc: 國民黨本來就很會造神3F 04/15 09:39
SilentBob: 比起愛台灣的民進吱只會破壞4F 04/15 09:40
jorden: KMT是廣告公關公司  看看馬英九就知道了..... 草包變救世5F 04/15 09:40
moai513: 推一下6F 04/15 09:40
playoff0113: 就這樣了阿7F 04/15 09:40
Tatsuya: 推8F 04/15 09:41
formos: 真假?完全推翻我們一般人的認知!9F 04/15 09:42

https://tinyurl.com/mc7e7hx

 

狄寶賽文庫 - 臺灣大學數位典藏資源中心Digital Archives Resource ...

狄寶賽先生為美援臺灣時期,對美援在臺灣之經費運用與各種建設計畫案之規劃極具影響
力的人物。狄寶賽先生當年擔任J.G. White Corporation之高級工程師與指導顧問,而
援臺灣諸多建設工程均由該公司所承包負責,因此,狄寶賽先生與美援臺灣之建設,關係
與影響力俱極深厚與前故蔣經國總統、嚴家淦、吳國禎、陳誠、李國鼎等人因美援臺灣
運作方面的研商必要之故,多所共事接觸。本館所徵集之「狄寶賽文庫」,包含影帶、照
片、日記、檔案手稿原件等資料;計1,342件,各件所含頁數不等。本計畫擬將該文庫中
日記、手稿、以及檔案原件加以數位化,並挑選日記全文建檔。本計畫之完成,可讓見
證中美合作的史料再現,亦可以讓國人回顧臺灣在美元支援下的建設脈絡,以及提供學者
珍貴的美援臺灣建設歷史研究之第一手資料。


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我不貼假的東西,接觸台近史後很久沒被誤導過了,目前還沒有

狄寶賽或狄卜賽,= V.S de Beausset

我以為這已經是每個人都知道的事情了o_O ..... 沒想到很多人還是不知

看來我只要照著書本上抄一段下來就能大紅了...恩....隨便說笑的,
作者是我臉書朋友,推薦大家去買他的書





eason5566: 長知識了10F 04/15 09:43
galaxiehuang: 從來沒聽過,難道KMT僅剩的貢獻也是假的?11F 04/15 09:43


https://www.facebook.com/twmemory/posts/1239691559484859
 

(短網址↓)
https://tinyurl.com/k56ve3x
 

基本上在台獨界這是人人皆知常識.....

台灣回憶探險團也推薦過很多次這本書

該書也是啟蒙我研究台近史的重要書籍



hugh509: KMT=廣告公司12F 04/15 09:44
leocat: 推13F 04/15 09:44
taiwan009 
taiwan009: 省籍情結讓你觀念偏差喔,其實外省人不能算一個族群,14F 04/15 09:44
taiwan009: 就像同為外國人的美國人,伊朗人是一個族群嗎
superflyy: 推16F 04/15 09:45
gn00063172: 如果美國人總是對臺灣人說美國人和伊朗人都好棒棒,會17F 04/15 09:46
ila9970: 推翻?也只是一小群人在取暖罷了18F 04/15 09:46
jma306: 利比亞推翻格達費,敘利亞內戰,開打前很多人會有美好幻想19F 04/15 09:46
an4001014: 推20F 04/15 09:47
jma306: 事實打下去,國家一亂,完全失去控制,幻想破滅21F 04/15 09:47
abbjesper: 課本沒寫,所以9.2打死不會承認,科科22F 04/15 09:48
ndtoseooqd: 推23F 04/15 09:48
horngx: 總之黨國版的史料沒有相信的價值24F 04/15 09:49
defendant: 長知識25F 04/15 09:49
Fallot: 推26F 04/15 09:50
jorden: 先殺死台灣人菁英造成大斷層  再偽造歷史  KMT超級棒的27F 04/15 09:50
kafkaLai: 推推推推推推推推推推推推推推推推28F 04/15 09:50
jma306: 有夢最美29F 04/15 09:51
LABOYS: 把這些編入課本才是真的30F 04/15 09:51
GN01885639: 推 長知識31F 04/15 09:51
GaussQQ: 不過我現在很不信歷史 你有你的證據 他有他的 小老百姓無從考證32F 04/15 09:51

我只想問,美國人幹嘛要造假?

第一手的書信往來、原始草稿都出爐了,包括美國官員與ROC外省官僚的書信往來,

美國人:我要你(ROC外省官僚)幹麻幹嘛幹嘛......

ROC官僚TO ROC官僚:美國人怎樣怎樣.....然後我們要怎樣怎樣.....


看出來了吧?這存在著明顯的以上對下關係,誰是主,誰是從,很明顯

再舉例,第一期四年經濟建設最早的文書草稿出現在1951年,是美國人的圖稿,不是
外省人的

https://tinyurl.com/k8crmmw

 


↑基本上都差不多是這樣,要判斷很簡單




lion3210: 轉型正義真的很重要34F 04/15 09:52
taiwan009 
taiwan009: 這種國民黨剽竊美援功勞的論調,以前常被黨外引用,後35F 04/15 09:52
taiwan009: 來他們都已經不太用了,你是拿來復古嗎?
fransiceyho: KMT早期最愛把美日規劃的政策變成自己的功勞37F 04/15 09:52
rainsilver: 知道的沒多少人吧38F 04/15 09:52
sanshin: 推39F 04/15 09:53
AlbertEinste 
AlbertEinste: Let America be great again !!!40F 04/15 09:53
GaussQQ: 誰能知道作者引用之史料也是正確?還是數學好41F 04/15 09:53
hmt17: 呵42F 04/15 09:53
aph860212: 推43F 04/15 09:53
perlone: 狗黨就是竄改歷史的垃圾44F 04/15 09:53
yisdl: 9.2發現神話被戳破 又要崩潰了45F 04/15 09:54
peterhuo: 推46F 04/15 09:55
yisdl: 當年馬英九 就是按這種模式造神造出來的 人民沒覺醒 就乖乖聽這些神話奉行47F 04/15 09:56

所以馬英九代表KMT執政會失敗很正常,因為KMT早在台灣經濟飛躍期就不具備建設台灣
的功力

其實他們很多概念包括統制經濟都是在嚴重傷害台灣經濟,是美國人他們開放民間小
企業,根據解密的會議紀錄,外省官僚當時還非常不爽,痛罵美國人侮辱他們

所以說台灣的經濟奇蹟,只是ROC在美國壓力下被迫讓步的一個意外而已,並非ROC/KMT的
外省人才(無恥欺世盜名之徒) 有能力或意願發展之。


tnnua: 媽我在這裡49F 04/15 09:56
GaussQQ: 我單純只是對歷史不信任感而已50F 04/15 09:57
nestea911399: 長知識51F 04/15 09:57
csb0913: 推52F 04/15 09:57
fifi0828: 推53F 04/15 09:59
peterhuo: 好強,長知識54F 04/15 09:59
kangta0819: 推55F 04/15 09:59
fifi0828: 國民黨最會拼經濟 北韓最民主56F 04/15 10:00
jockey0917: 推57F 04/15 10:00
lioujason: 推58F 04/15 10:01
monkeydpp: 叫你的蔡英文快編進教科書吧 別放小卒子在網路散發這些59F 04/15 10:01
ppp509: 可是看看那些中東跟中南美國家,台灣讓美國奪回真的有比60F 04/15 10:01
monkeydpp: 言論61F 04/15 10:01
ppp509: 較好?62F 04/15 10:01
leew633: 就算所有真相說盡 9.2也不會相信你的話63F 04/15 10:01
urchinchuang: 推一下64F 04/15 10:01
riomusi: 高調65F 04/15 10:02
EricAlley: 推66F 04/15 10:02
Matsuyama: 繼續去幻想沒有ROC 台灣可以直接被美國接管然後獨立吧67F 04/15 10:03
rayven: 推,孫李也是黨國造神出來的68F 04/15 10:03
heinse: 推69F 04/15 10:03
kipi91718: 挖靠70F 04/15 10:03
Aatrox: 蛆蛆崩潰71F 04/15 10:03
yeswater: 孫運璿與台灣電力的關係72F 04/15 10:03
janhon: 工業計劃FY1952至FY1955的草案初稿計劃書 <- google it73F 04/15 10:03
孫運璿只是空擁虛名而已 : WTFM CLAN 風林火山武部省
[圖]
由於台灣人的民族性敦厚,「死者為大」的觀念一直深植人心,即使台灣社會已經高度工商業化、都市化幾十年,這樣的觀念似乎仍然是牢不可破,以致於對已經過往的人,通... ...

 
janhon: 原文躺在台灣大學圖書館75F 04/15 10:03
kis28519: 推76F 04/15 10:04
yisdl: 當初沒有國民黨 台灣就由聯合國接管不是常識嗎?77F 04/15 10:05
yeswater: 可是孫老也沒有那麼糟糕.................78F 04/15 10:05
fifi0828: 9.2:假的!(繼續抱神主牌)79F 04/15 10:05
hotbath: 無恥國民黨80F 04/15 10:05
Myfun: 沒有國民黨,台灣才可能成為正常國家!81F 04/15 10:05
fifi0828: 是國民黨沒有台灣會完蛋 不是台灣不能沒有國民黨82F 04/15 10:05
Beckhung: 好多KMT黨工 一早就要加班83F 04/15 10:06
killloli: 推真相84F 04/15 10:06
yeswater: https://is.gd/pNimYM  這篇文 本板鄉民還是評價很高85F 04/15 10:06
孫運璿:有公信力才有公權力|人物觀點|2014-03-23|天下雜誌第77期
[圖]
卸下行政院長重擔三年多,孫運璿資政絕少出現在公共場合,更避諱談政治問題。但他對國事關懷的程度絲毫未減,對近來社會激烈變化、公權力受到強烈挑戰的現象尤其憂心。在接受「天下」專訪時,孫資政提出了他的經驗與看法。 ...

 
sading7: 懂歷史很好86F 04/15 10:06
yeswater: 記得當初在推服貿的時候 鄉民就貼這文 被封為先知87F 04/15 10:06
este1a: 國民黨之所以沒被滅是因為民進黨需要他們88F 04/15 10:07
honlan: 推正確台灣歷史89F 04/15 10:07
yisdl: 黃金神話變成笑話 孫 李這些假神話 也遲早會變笑話90F 04/15 10:07
lee6n0600: 有功都是自己,有過都是別人,這就是國民黨。91F 04/15 10:07
yeswater: 外省人的確有裙帶關係沒錯 不過裡面還是有堅決反共的人92F 04/15 10:07
Becuzlove: 反正我知道KMT是壞東西就好了93F 04/15 10:07
a8824031: 推94F 04/15 10:07
losewind: 孫立人還不是外省人95F 04/15 10:08
u9161031: 推96F 04/15 10:08
yisdl: 現在是全民都能挖掘史料上網的時代 不是單元資訊的時代了 資訊都會被赤裸呈現難以過濾97F 04/15 10:09
resudi: 推99F 04/15 10:10
HellKitty 
HellKitty: 上網算是挖史料 也難怪現在也是大造謠時代了100F 04/15 10:10
HellKitty: 資訊的赤裸呈現只有去看原始資料

呵呵 現在是「原始」「第一手」資料被「掃描」上網的時代 ^__^

https://tinyurl.com/k8crmmw

 

hamubochen: 推1030F 04/15 17:18
battle7710: 推個1031F 04/15 17:21
katzlee: 扯到省籍就讓整篇文low掉了,己經2017了好嗎1032F 04/15 17:22
bigwate: 推1033F 04/15 17:26
shiro0701: 推1034F 04/15 17:38

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(tigertanktwo.): Re: [新聞] 終於忽悠不下去了!納智捷瀕臨破產邊緣 - Gossiping板