看板 Gossiping
作者 ZMittermeyer (ZM)
標題 Re: [轉錄] qollie-求職天眼通 決定將公司結束(一)
時間 Sat Sep 23 18:19:34 2017



決定要來寫一篇,為什麼會寫,是因為天眼通是一個很多人關心和支持的案例

但我從這篇天眼通的倒閉心得,發現整個團隊與許多廣大的鄉民,並沒有正確的心態

這種心態若不健全,對改善社會、增進總體福祉毫無幫助


本來,這只是一個個案,年輕人犯錯是正常,而且勇於落實,本該鼓勵

所以本文的目的並不是酸和苛責,而是具體分析錯誤在哪,以期天眼通這個團隊能看

到,了解自己為什麼犯錯,期望可以幫助擺脫這種憤世嫉俗的無力心態


而為什麼要寫公開文章,也是希望可以公開幫助有志改革社會的青年能有所啟發


這樣以後若有人要做類似的事情,踩在別人屍體可以少犯錯一點,而並不是在酸或鞭屍

基於這個目的,就算是被人指責只會出一張嘴,還是該把本文公開出來


本文開始:【求職天眼通犯了哪些經典錯誤】



(1) 沒有洞察到資訊複雜的本質


求職天眼通以「平衡勞資職場資訊」為願景,但所謂「平衡資訊」的難度,遠比你想

像複雜而困難,舉例來說,有一位勞方在A公司留言:


「這間公司只有靠關係才能被升」「這間公司對員工很差」「老闆沒什麼實力」


很多人和求職天眼通並不理解,這並不叫「事實」,而僅僅是「主觀評論」,並不會

起到平衡資訊的作用,對員工很差,那具體而言怎樣才叫差呢?老闆沒實力的具體指

標是怎樣才叫沒實力?公司真的只有靠關係才能被升嗎?你怎麼知道?出處為何?是

你自己的觀察還是內部員工的消息?如果以前是這樣,代表以後就一定會這樣嗎?



在天眼通產品的「完全開放式留言」中,會讓資訊變得混亂且難以辯證,團隊主張的

解決方式是「資方可以自行上網澄清」,這個 solution 其實現實上並不會 work,

原因很簡單,一般大眾的水準,本來就沒有把事情表述完整的能力,從來就沒有過。

最後只會非常混亂的情緒化吵成一團,愈搞愈亂愈情緒,完全無助釐清事實。



所以人類社會的糾紛,才需要法律產業鍊幫當事人釐清道理與邏輯,如果只想完全

依靠大眾自己就能把事情講清楚,你身為第三方永遠不會得到充分的資訊。


而這種完全開放式的留言形式、匿名論壇的極致在哪,PTT和爆料公社已經做給你看了

,現行社會的水準就大概只是這樣而已。有很多的爆料,但是真假莫辨,水準不齊,你

原初的願景並不會得到解決。



那這個議題就如此絕望了嗎?其實也不是如此。產品關鍵犯的錯,其實只在於高估了大

眾的水準,採取完全開放留言的資訊形式。Google為首的各種消費產品,其實在「大眾

資訊揭露與互相評論」方面下了很多功夫,首先他們釐清整個事情的重點在哪裡,有條

件地限制了使用者的選擇。


比如,Google在詢問你一家店的評價的時候,會一條條問你:

這家店可以用「安靜嗎」來形容嗎?
這家店是「在地人吃的」還是「觀光客吃的」?

諸如此類。

像這種有條件、有限制的詢問,相對於讓使用者全自由的評論,就能更加具體,
也能具有跨域的可比性。以這個產品的例子來講,你可以加以限制一些具體的問題:

工時一週幾小時?
時薪多少?
你在職場上,一個月內,收到謾罵式的言語攻擊的次數是幾次?

這樣子的話,問題就能更具體,基於客觀與盡量科學的標準之下,資訊揭露才會有意義

然後依據 AppStore 的機制,當「數量不夠多不夠客觀」,還要先加以隱藏,等等


你會發現跟市面上的一些產品聽起來有點像吧,因為這就是徹底合理導向後的趨近結果。


最後衍生下來,你還可以將這些指標加權化,並且設計數學公式計算權重

這就是 IMDB 等公司對電影進行的評分方式。最後當資訊評比夠科學,夠客觀,就會
累積出權威。

這就是為什麼那麼研究機構、顧問公司都在「製作評比」。

你好像會聽起來愈來愈像社會科學,八卦主流的理工科常誤以為這些都是虛功

實際上,世界上的一切皆有道理,社會科學本來就是設計來解決人類的問題
「所有」的社科都是如此。



(2) 沒有深刻理解到本質是在經營社群網站,社群必須帶起「旋風的循環」
    而天眼通這個系統,缺乏「循環」的動機


很多時候創業者會缺乏具體的想像,把東西做得很大,但是對於要怎麼讓它動起來運作

則是完全不了解箇中原理


具體來說,台灣有數不清的百業,無窮無盡的公司,不是所有人都對所有公司有興趣。

我已經對非常多的產業有興趣,但我也只關心某幾十個公司而已。如此一來,一般大眾


不會沒事就去上天眼通這個網站留言。會對這個產品產生使用動機,依照這個情境設計,


通常不會發生在『好的時候』,而是發生在「遇到壞的體驗」的時候,而這些壞的體驗

多而零散,若以PTT打比方,就是你開了一千個版,每個版都只有一篇文章。


不僅如前所說,容易在情緒化之下造成發洩的循環,資訊難以辨識真偽,而且這種零散

的資訊,密度並不足以產生價值。要把「系統」帶起「循環」,你必須洞察到,你其實

是在經營社群,必須有相關技能,或是找專家入伙,而不能就把它放著什麼都不幹。




(3) 台灣網路創業新手的經典錯誤:以大國案例為模範


天眼通在幾個訪談的時候,都隱約透露:我們是參考國外的什麼什麼匿名網站
千萬不要這樣,絕對不能抄襲中國、美國、日本這種人口大國的商業模式。

也不是什麼特別的原因,在大國裡,只要0.1%的人用你的東西,你就是巨富。
0.01%的人買你的單,你的公司就能生存。

但在台灣,你可能要紅到10%才有辦法,這是超級艱困的任務。

所以,網路創業,商業模式不要模仿大國。切記。
因為台灣的商業資訊,從中美日三國來的非常多,模仿他們會成為自然心理

因此有一堆人跨過好幾個世代,重複倒進這個坑,三思後行。

接著是 3-1,不要用募資當作商業模式。不為什麼,這很難永續,非常艱困。




(4) 台灣菁英有「對職場的典型想像過於扁平」的傾向


尤其有「工具專職化」自己的傾向,這個在團隊的文章裡,可以看出一點這種端倪

比如會透露出一種感覺:「我只要把技術產品做好就好」「為什麼社會這麼多奧客」


這樣是不行的,這是沒有徹底地把角色轉換過來,從今天開始,『客服』『法務』都

是你要解決的問題,若你機制設計很容易引起特定傾向,還會變成主要處理問題


矽谷所有那些偉大技術公司,沒有一間是『只解決』技術的。
你看不到的地方努力更多



(5) 社運式思考者的誤區: 不要整天想用「倡議」與「道德」解決系統性問題

這是台灣最近幾年的趨勢,是一個非常令人擔憂的演變,是我非常想挽救的形勢


因為倡議與道德攻擊,不會改變所有的人性,通常也不會解決系統性問題。


台灣的社運思考,常常是『扶老太太過馬路』,認為『扶一千個,就會激起示範作用』

讓世界變得更好。就算沒人理我,我也問心無愧了。


這叫『道德的自我沈迷』。

我想世界並不是這樣運作的,你必須徹底了解規則,然後找出攻略的節點才行。

如果真的想改變世界,就繼續加油思考。



結論

綜上所述,這也不是我的什麼特別洞見,團隊的失敗的原因,其實去找一個普通的

顧問,他們都會講出和我類似的答案。心態上、維度上都有可以調整的地方,而且

有點錯估挑選的議題難度,你所面臨的,其實是跨越國界,人類文明的共通議題,

而並不是台灣的獨有現象,而團隊沒有成功的原因,也不是什麼勞不勞資不資



純粹就是產品本身沒有解決問題而已。若能夠解決世界的問題,就必定會有價值,

我所謂的價值,就是 $$ 的意思,那讓你可以永續營運。


身為創業者,沒有解決問題,就是我們自己的責任,而無歸咎市場環境的道理,因

為你今天的角色是創業者,而不是社會評論家。不過敢於行動,絕對值得鼓勵,你

們一定收穫非常多,希望大家和有志於這個議題的人不要灰心,改良和精進一下,

市場潛力還很大,台灣其實很缺企業家精神。



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※ 同主題文章:
Re: [轉錄] qollie-求職天眼通 決定將公司結束(一)
09-23 18:19 ZMittermeyer.
lolic: 這邊一堆理組不學商有屁用1F 09/23 18:23
gino0717: 有道理2F 09/23 18:28
pandp: 這篇不錯,而且求職市場多半是留負評,好公司被上網留正面評價的機率本來就較低,整個經營就容易偏差3F 09/23 18:29
Fuuuck: ursalary被肅清一次 也沒出來多說什麼5F 09/23 18:30
pupuputtt: 推6F 09/23 18:30
Fuuuck: ursalary還是真正完全沒商業化的平台7F 09/23 18:31
wushihyen: 如果天眼通是在國外架設網站 阻力會不會少一點?8F 09/23 18:33
STimmy: 優文9F 09/23 18:34
EvanHs: 推10F 09/23 18:35
WFU:11F 09/23 18:35
jmss50894: 那是Chi的本質 敘述是最不worth的12F 09/23 18:36
lhsieh: 第一點寫得很好13F 09/23 18:39
heric100: 是一篇U文呢!!!14F 09/23 18:44
adp: 推15F 09/23 18:46
ywbBetter: 好有價值的分析 專業16F 09/23 18:49
buhai: 11117F 09/23 18:58
slfpi: 好文18F 09/23 18:59
barkingdog: 推19F 09/23 19:03
tay2510: 推這篇20F 09/23 19:06
ProtectChu56: 一向都是U文的ZM21F 09/23 19:08
lovecmgirls: 大推這篇22F 09/23 19:12
kinomon: 推23F 09/23 19:12
james921736: 推推24F 09/23 19:12
avans: 推25F 09/23 19:15
gg125: 好文26F 09/23 19:16
phaetonwu: 推 U文27F 09/23 19:17
ian90911: 中肯28F 09/23 19:19
ipink: 推29F 09/23 19:20
jim052: 推30F 09/23 19:21
silver00: 推,說的很實際31F 09/23 19:23
elmotze:32F 09/23 19:23
GrayHS: 推33F 09/23 19:25
Liion: 難得的八卦板好文34F 09/23 19:28
watergreen98: 推35F 09/23 19:30
carlos159357: 大推!!不只在天眼通,看過很多新創業人都犯同樣錯誤!!36F 09/23 19:31
wcnoname5: 推38F 09/23 19:35
ETTom: 這篇寫的很好 大推39F 09/23 19:37
WWIII: 架在國外就好 跟a片網站差不多 但使用者要願意付費困難40F 09/23 19:38
summer7983: 專業推41F 09/23 19:39
horseorange: 推42F 09/23 19:40
AxelGod: 所以怎麼辦?43F 09/23 19:41
chamomile050:44F 09/23 19:43
kids1991: 專業推45F 09/23 19:48
Tapqou: 專業推??一個白癡文組連夏普東芝都分不清楚的.....46F 09/23 19:49
dsilver: 這篇寫的很好阿47F 09/23 19:53
tingover: 推48F 09/23 19:54
gg125: 推49F 09/23 19:55
bbo40453: 推50F 09/23 19:58
msk2: 推51F 09/23 20:00
zheming: 推52F 09/23 20:01
yasasi: 推53F 09/23 20:10
Birdy: 奇妙的是真篇怎麼這麼少推????54F 09/23 20:11
silentence: 就事論事真的很難  難怪會在戰南北中尋求幸福~55F 09/23 20:13
Birdy: 不過我要噓這個作者,這ID只有幾個特定議題還可以,其他
各種低能邏輯.....56F 09/23 20:14
APC: 蓋58F 09/23 20:19
EX37: 好文推59F 09/23 20:23
magician: 推60F 09/23 20:24
Aquariussoul:61F 09/23 20:26
gn02234651:62F 09/23 20:28
lought1234: 理性深入分析文,給推63F 09/23 20:32
MiaoXin: 說得好,難以想象會是東芝夏普分不清楚的人@@64F 09/23 20:35
nelley: 有點道理65F 09/23 20:42
belister: 推推推66F 09/23 20:45
papawalk: 優質推67F 09/23 20:45
oidkk: 推68F 09/23 20:51
vi000246: 推69F 09/23 20:55
idlewolf: 其實真要說也不算錯 只是把人性想得太簡單美好
現實人就是賤70F 09/23 21:04
PAULVC: 推72F 09/23 21:10
roro0: 推分析73F 09/23 21:13
qazwsx0128: 這個 solution 其實現實上並不會 work  幹真的有人會這樣講話欸74F 09/23 21:15
azzc1031: 推這篇,其實評論功能可以關掉,只留薪資/工時資訊。76F 09/23 21:18
kiwi0530: 經濟必須下滑或產業轉型到一定程度,以台灣的人口創業成功機率才會變大。現實只能讓台灣人只好不斷拓展亞洲市場而非本土77F 09/23 21:19
CoolboyLinya: 推80F 09/23 21:20
tiber: 推81F 09/23 21:23
ck517: 推82F 09/23 21:27
daniel1309: 推,這篇很多值得思考的東西。83F 09/23 21:28
tieferozean: 推84F 09/23 21:29
Hyacinth0: 推85F 09/23 21:31
gn00399745: 純推這篇論述86F 09/23 21:33
HCG10G8bear: 台灣資方給的壓力是不是結束的原因之一?87F 09/23 21:34
lulufufu: 推88F 09/23 21:36
Roger0123: 推89F 09/23 21:36
likeyousmile: 推90F 09/23 21:48
nt46: 清楚的論述,這不應該只是個發洩的平台91F 09/23 21:48
yylee25: 優文推推92F 09/23 21:50
greatdemon: 分析清楚的好文推93F 09/23 21:55
psychicaler: 好文推                                 我是理工科94F 09/23 21:59
chopssin: 這篇邏輯清楚 覺得很可以!95F 09/23 22:05
nikolas: 推2 一堆人愛拿國外薪水比較  但很少考慮過公司營收差幾倍 然後就下結論都是慣老闆的錯96F 09/23 22:07
cerberi: 咦 出乎我意料外 這篇竟然是 Z大寫的 真的看不出來98F 09/23 22:11
nikolas: 年輕一代如果沒有決心出來當老闆  台灣不可能翻轉99F 09/23 22:11
dfast: 推230F 09/26 21:48
damm: 文妖這次水準不錯,給個推。記得善待員工啊231F 09/26 22:41
Hyacinth0: 描述現況的廢文,沒有改進的對策。232F 09/26 23:50
Snoopyahoo: ...馬後砲233F 09/27 02:11
ImCasual: 媽的渾蛋一直補噓 我就補到這篇消失為止234F 09/27 09:11

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(ZMittermeyer.): Re: [轉錄] qollie-求職天眼通 決定將公司結束(一) - Gossiping板