回上層
Disp BBS
看板
Gossiping
作者
show282
(豪)
標題
Re: [問卦] 台灣的老板為何普遍不願砸錢做研發?
時間
Fri Feb 23 10:38:10 2018
※ 引述《chungrew (work hard, play hard)》之銘言:
: 比起歐美一線大廠
: 願意砸錢做研發
: 甚至能容忍很長的投資週期 燒錢做研發
: 台灣的老板普遍卻不是這樣
: 往往希望走那種短平快的模式
: 意思是說回報週期短 能迅速撈一筆最好
: 顯得短視近利很多 從傳統產業到科技業都是如此
: 有些公司明明有了很好的專利 卻寧可賣掉換取現金
: 不願進一步深入挖掘並商品化
: 上次就有報導 把專利打包賣給德國廠商的例子
: 為什麼台灣老闆不願意好好砸錢做研發?
: 台灣老板的心態是什麼?
: 大家怎麼看?
1. 房地產很好賺,為什麼我要燒錢研發
2. 別人有技術又如何?我通路卡死他
3. 別人有技術又有通路? 我代工偷技術
4. 別人技術難偷卡專利? 我找他對手做代理
5. 代理賺不了錢? 我偷偷換爛貨給消費者
6. 被消費者發現? 我開始促銷爛貨給消費者
7. 被收回代理了? 我開始找人做研發
8. 研發沒錢做不太起來? 咦,我來炒股票好了
9. 股票賺一屁股,研發放給他爛
10. 回到學校演講,表示產學脫節
11. 參加金融論壇,表示政府沒決心
12. 當選公會理事長,開始搞內線消息
13. 快被抓了,只好逃到中國去
14. 繼續投資中國房地產,賺了大錢
15. 拿錢給小孩去從政,當了大官
大概就是這樣
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.36.22
※ 文章代碼(AID): #1QZtwKQp (Gossiping)
※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1519353492.A.6B3.html
※ 同主題文章:
[問卦] 台灣的老板為何普遍不願砸錢做研發?
02-23 00:07
chungrew.
Re: [問卦] 台灣的老板為何普遍不願砸錢做研發?
02-23 10:38
show282.
推
rayen
: 太神了
1F 02/23 10:39
推
unfinish
: 貼切
2F 02/23 10:39
推
lerkar
: 讓別人沒錢 自己就是有錢人
3F 02/23 10:39
推
sorenhuang
: 超專業~~推阿
4F 02/23 10:39
推
jorden
: 你貫老闆系?
5F 02/23 10:41
推
s123321414
: 哇靠先說你484老闆
6F 02/23 10:41
推
pttfatman
: 笑死 真的
7F 02/23 10:41
推
rickey1270
: 推,劣根性啊
8F 02/23 10:42
推
AAQQUUAA
: 2-9 台灣一些做代理的都這樣玩
9F 02/23 10:42
→
zainc
: 老闆:你都看透了,還不快來當老闆
10F 02/23 10:43
推
jjxyy
: 社會經驗老司機
11F 02/23 10:44
推
kilof
: 精闢
12F 02/23 10:45
推
aquaunder
: 幹 你根本慣老闆 XDDD
13F 02/23 10:45
推
storyo11413
: 然後每天照三餐罵年輕人沒競爭力 需要便宜外勞
14F 02/23 10:46
推
ms0400281
: 慣老闆是你
15F 02/23 10:47
→
storyo11413
: 一間小房間塞滿逃逸外勞 奴好奴滿
16F 02/23 10:47
推
yadogdog
: 真 台灣老闆
17F 02/23 10:47
推
dannyshan
: 推
18F 02/23 10:49
推
MapleCat
: 推專業
19F 02/23 10:49
推
popo889
: 好專業
20F 02/23 10:50
推
PttWillie
: 專業給推
21F 02/23 10:51
→
blackbottle
: 幹你也太專業
22F 02/23 10:51
推
g1g1b1b11222
: 當個雞巴人 人生變彩色
23F 02/23 10:52
推
Zcould
: wow
24F 02/23 10:52
推
xxxhorseshoe
: 專業,老闆教科書
25F 02/23 10:54
推
pttverygood
: 哈哈哈哈哈哈
26F 02/23 10:54
推
tist
: 專業
27F 02/23 10:54
推
st093
: 讚讚讚
28F 02/23 10:55
推
kevininla
: 66666
29F 02/23 10:55
推
kmshy
: 這篇會被抄
30F 02/23 10:56
推
BLUEPAPER
: 你這根本是慣老闆教學範本吧XD
31F 02/23 10:57
→
bigcho
: 挖靠 感覺你很會賺
32F 02/23 10:58
推
a22122212
: 好精彩的人生
33F 02/23 10:59
推
hihi29
: 專業
34F 02/23 11:00
推
rockday
: 專業
35F 02/23 11:00
→
wondtty
: 台灣之光,快笑中國差
36F 02/23 11:00
推
swort
: 推
37F 02/23 11:01
推
douCai
: XDDDD
38F 02/23 11:01
推
kuromai
: 這篇正解,光看昨天那篇工商總的新聞稿要政府熱絡房市跟
股市就知道呵呵
39F 02/23 11:01
推
SSbb5566
: 董A 4ni?? 你也有在用ptt?
41F 02/23 11:01
推
dlevel
: 精闢
42F 02/23 11:01
推
zu00405479
: 根本是SOP,應該放入國小教材
43F 02/23 11:02
推
gowang19
: XD
44F 02/23 11:02
推
Amara
: 專業
45F 02/23 11:03
→
bobju
: 這樣教小孩 你怎麼混得下去? XD
46F 02/23 11:04
推
sunnytzeng
: http://i.imgur.com/uHHijWD.jpg
47F 02/23 11:05
推
amos30627
: 台灣各產業的代理商都一堆垃圾
48F 02/23 11:05
推
schopan
: 無法反駁
49F 02/23 11:06
推
jaeomes
: 先說你就是慣老闆
50F 02/23 11:07
推
lovelebron24
: 你幹嘛那麼專業
51F 02/23 11:08
推
jasonpop
: 別這麼中肯好嗎
52F 02/23 11:09
推
imuthat
: 專業的啊
53F 02/23 11:09
推
y30048
: 2-6根本產業界生態 超寫實ㄏ
54F 02/23 11:09
推
loveleexx
: 這會爆
55F 02/23 11:10
推
SupCat
: 根本精闢
56F 02/23 11:10
推
mynewid
: 專業嘻嘻
57F 02/23 11:10
→
yauaia
: 超級專業~~~~~~
58F 02/23 11:10
→
SupCat
: 我建議放到國小課本裡
59F 02/23 11:10
推
pohon
: 推
60F 02/23 11:10
推
matto
: 專業推 "有錢人的一生" SOP
61F 02/23 11:11
推
Qoood
: 乾 專業
62F 02/23 11:12
推
yeeeeeXD
: 笑死
63F 02/23 11:12
推
Kenqr
: XDDD
64F 02/23 11:12
推
qa1122z
: 專業推
65F 02/23 11:13
推
mjonask
: XD
66F 02/23 11:14
推
frappe
: 專業解說
67F 02/23 11:14
推
dust2
: 董a~
68F 02/23 11:14
推
gibbs1286
: 專業啊,垃圾老闆的標準流程
69F 02/23 11:14
推
heru
: 一堆垃圾
70F 02/23 11:15
推
jonestem
: 也是齁,有這麼多事情可忙,研發要幹嘛呀
71F 02/23 11:15
推
aborwang
: XD
72F 02/23 11:16
推
DudeFromMars
: 真是台灣人的榜樣,人生目標,照著走一生順遂
73F 02/23 11:16
推
lucdiane
: 老司機一枚
74F 02/23 11:16
推
st2913sbck
: 貼切
75F 02/23 11:18
推
lucdiane
: 你這樣真的太專業了 好煩
76F 02/23 11:18
→
sheepxo
: 幹!! 慣老板SOP都被你列出來了
77F 02/23 11:19
推
choco7
: 專業
78F 02/23 11:20
推
msk2
: 推,反正喊喊政府無能就一堆人幫忙抬轎了
79F 02/23 11:20
→
zenan321
: 專業
80F 02/23 11:21
推
hydraz
: 好專業
81F 02/23 11:22
推
fhscyt
: XDDDDDDDDDDD
82F 02/23 11:22
推
gh34163
: 專業
83F 02/23 11:23
推
PAULVC
: 推?
84F 02/23 11:23
推
twptt
: 你慣老闆系
85F 02/23 11:24
推
qoosometime
: 專業
86F 02/23 11:25
→
LiN2828
: 這應該收錄到課本裡 幹
87F 02/23 11:25
推
sushi11
: 你老闆系?
88F 02/23 11:25
推
loveyanzi03
: 這篇超屌
89F 02/23 11:26
推
faidia
: 中肯XDDD
90F 02/23 11:26
推
MartinGo
: 專業
91F 02/23 11:26
→
akiue
: 最近不就有新聞,研發被中國間諜竊取,人被抓?
92F 02/23 11:26
推
t81511270
: 這篇形容的 484 那群吵一中原則才有通路的老闆
93F 02/23 11:27
推
OAO5566
: 靠北XDDDD
94F 02/23 11:27
推
lyt5566
: 你老闆系?
95F 02/23 11:27
推
FannWang
: 神
96F 02/23 11:28
推
TohnoMinagi
: 而且還會有很多奴工幫慣老闆講話,不用擔心聲名狼藉
97F 02/23 11:28
推
Rsew
: sop
98F 02/23 11:29
推
a27666693
: 太專業www 好有畫面!!
99F 02/23 11:29
→
kirisame
: 老闆短視近利
356F 02/23 15:03
推
shiolin0055
: 精闢
357F 02/23 15:03
推
laicyun
: 慣老闆系XDDDD
358F 02/23 15:07
推
bridgepons
: 哈 哈~~
359F 02/23 15:09
推
leveger0903
: 天啊 太貼切了
360F 02/23 15:10
--
→
kuod
台灣 02-23 11:42
超貼切
→
is0124
台灣 02-23 11:51
其實台灣還是很多有錢人很願意砸錢在對的人和事身上做自己或他認為對的事,可惜對的人不是那麼好找喔!
→
lin12345678
台灣 02-23 12:10
真的一堆公司怕財報難看~~就賣土地撐獲利
→
s02301
台灣 02-23 12:20
哥,您真神貼切的回答了許多老闆的心底話~
→
Freerunner
台灣 02-23 13:17
因為傳統教育制度沒教你做研發!! 學校要你認識標準,不要你與眾不同,處罰你的搗蛋行為,笑你做白日夢,用考試成績決定一切。 然後一群不照規矩走 又想賺大錢的 就施展出 中國國粹:拍馬屁、偷、拐、搶、騙。 有錢了 在開始演講到處胡言亂語。
當然台灣也有不少做得不錯的老闆,只是研發的東西太過高明,一般人不懂。。。或股市名嘴不懂。
→
mobilecore
台灣 02-23 13:56
白癡沒見識出來亂貼文. 老板不是不想投錢研發.而是研發的團隊不容易穩定. 研發東西要成功必需要每個環節都成功.產品越複雜投資就必須比線性加倍還要多投上幾倍的的備胎.以免中間有環節失敗.或者有工程師擺爛. 產品直接DELAY到沒人要. 最後穩定且良好的研發團隊只會PARKING在已經有很好的sales channel的老板那邊.先投研發後投市場有9成的機會是在幫其他公司養RD. 所以除非老闆自己搞開發.不然有經驗的老板一定會先代理產品來賣.先打channel. 唯一例外的大概是IC設計產業.因為IC設計產業(尤其是消費性的).產品本身直接決定成敗. 養的sales只是負責爽負責騙單純的老板或股東而已.
→
mobilecore
台灣 02-23 13:59
也就是說.與其你花錢養RD.不如想法子先打市場.有一定的sales channel後.直接挖現成的RD過來做. 而本來很老實投資RD搞開發的老板就很倒楣的負債.還會被這些RD踹一腳. 台灣本來就是慣RD的環境了. 慣老板這件事本來就是白癡覺青自己幻想出來的
→
mickey13
台灣 02-23 14:15
不想開發只想挖別人RD的人還說慣老闆是幻想出來的?好像去挖RD的是RD而不是老闆一樣。
讚
lecheck
台灣 02-23 14:17
台灣真的垃圾島
→
lecheck
台灣 02-23 14:17
轉錄至看板
whatla
(使用連結)
→
u9785878
台灣 02-23 14:22
原po太中肯!
[img=undefinedxundefined]undefined[/img]
→
u9785878
台灣 02-23 14:22
→
newbit
台灣 02-23 14:35
人生為何要活的那麼 卑鄙下流無恥 呢?
慣老闆 與 慣rd 都一樣..
→
kaizin564
台灣 02-23 15:19
雖然樓上用了很多專業術語連英文都用上了,研發要每個環節都百分百成功的?
過去在別篇我就提過了,以前是明年訂單今年就下訂票期開3個月、現在是下訂單以後我3個月就要拿到貨然後票期開1年,生產線可以約聘加3倍人手胡搞瞎搞,RD的東西又不是有幾倍人手進度就翻幾倍,市場搞成這樣居然可以怪到RD頭上我也真是醉了
→
xuserxuser
台灣 02-23 15:30
應該說RD難為,你知道RD要完成一個專案或產品有多少人會給意見嗎???老闆說我要往A方向走,結果你上頭主管說走B才是對的,後來又來一個業務經理說客戶要的是C,搞到最後你同時都同事說目前的趨勢是D。如果是一開始開發多頭還可以討論還好,怕的是都投入一段時間開發了,後面跑出不同意見,大家都說他對,結果要大家主管們一起開會討論決定一個方向,大家都怕扛責任或要你用別人的方法,結果一開始A方法想換B,B換C,C換D,D又換到A,上面都不想扛決策責任,但是又要你完成如期案子,這時候想到最近一個新聞~~~GOOGLE找研發工程師而不找主管XD.....
→
mickey13
台灣 02-23 15:41
XDDD K大,那些英文是國中程度吧~ XDDDD 中文說不好的才會亂插英文啦。
→
kaizin564
台灣 02-23 15:48
樓上的例子連老闆都不想扛決策責任,大家一起醉是吧 XD
→
AYAKI
台灣 02-23 15:59
我做二十幾年的RD了,不管是下游廠商,客戶公司,協力廠看到的RD大概看過上千個,你說台灣老闆不愛培養RD,我覺得可能只是你們工作環境不常接觸到罷了;不過像mobilecore說的那樣的模式確實越來越多,與其燒錢開發產品,倒不如找成功的案例去談銷售通路,而旗下的工程師只要負責避開專利部份,其它就用力的抄,這種別人吃肉我喝湯的模式,多少反應台灣老闆不愛挑戰只求穩定溫飽,抄的比別人慢,說不定連湯都喝不到,為求公司苟活,就會變向苛扣員工福利甚至做出違法的事
→
Testo
台灣 02-23 16:03
笑死...把華人政商的劣根性戲碼講得真透徹
→
auluu
台灣 02-23 16:15
研究不是一兩天成就 太多不確的因素 台灣沒人才 天分 天才
研究不是發明 現有都東西組合起來 研究是創新 研究不證明 嘗試就能證明
→
kaizin564
台灣 02-23 16:18
依照樓上A大的邏輯來說的話,其實大可跳過RD,光做代理就好了
除非說產品本身已經成熟到沒有技術問題,如果到這種階段的話才會說為了壓低代理成本而自己開產線,而產線問題通常也是由AE或FAE在搞,RD在產線問題上通常應該是feedback的角色,雖然說以台灣產業來說這些角色的分界線通常很模糊啦...
所以再回到上面去,如果要怪RD抄的不夠快,這個是合理啦
但是摸著自己的良心,回想10年前的履歷,我只能說自己是個抄圖的,不能說自己是RD
→
AYAKI
台灣 02-23 16:29
回kaizin564,台灣代理事實上不少,利潤也高,但工廠老闆不那麼想,你養一個工廠,是得叫他們做些什麼事的,所以連製造端都自已包的情形滿常見的,尤其是南部,你叫他們一間工廠變成一間辦公室,幾個人接接電話就能賺的跟工廠一樣多,他們依舊是不肯的,就以電動自行車來說,台灣自行開發的雜牌並不少,但量少、成本高,所以相較於假代理,從中國買部品回來假裝工廠生產,就成了大宗,雖然之前有在想辦法剋制這種情形,但都是另一個話題了
→
tranquilmare
台灣 02-23 16:32
台灣不是沒人才 看看矽谷有多少台灣高手就知道了 台灣是留不住人才…
→
kaizin564
台灣 02-23 16:51
從中國買部品回來假裝工廠生產,這個在5年前某職訓中心的CNC銑床採購競標那次偶然得知的,大家都知道的目前公家競標的案子通常就是「反正底標是這樣,你規格越好越接近底標的廠家就得標」,簡單一點說就是非常沒油水的case (某些歪掉的跟鋪柏油路的例外
得標的廠家聽說是在"北部"算是最大盤的,雖然說台灣工具機產業大多集中在中部
但實際上5年前他們的營運方法就是,主軸馬達控制器這些指定廠牌的就跟代理買,基座板金供電這些零零碎碎的就從大陸進,那麼台灣的"工廠"在做什麼?大概就養個10來人,負責把這些東西照SOP組立起來這樣,打趴所有中部廠商以最低標規格拿到案子
我想中部工具機廠大概也不是傻的,這一套現在應該早就是業界常態了 (茶
→
smallfish
台灣 02-23 19:36
所以台灣企業才會輸外國 台灣智商還排世界第3...哀
→
Freerunner
台灣 02-23 19:49
看起來DispBBS這邊做過研發工程技術的人不少喔,程度一定也不錯。看PTT的發言則令人洩氣與可笑,這邊反而令人敬佩。
→
mobilecore
台灣 02-24 00:37
會嗎? 套句顏炳立的話.PTT發言的那些算是白癡到不行.Disp樓上各位也只能說是天真活潑又可愛了. 真正懂得這世界運作道理的人很多. 沒有足夠經歷的人根本就聽不懂. 而這些人也習慣了才懶得跟你講.
→
hohopig123
台灣 02-24 08:29
我只能對你精僻的解說,深深的佩服!!!
→
morning-sun
台灣 02-24 08:29
你太專業了
→
netblue
台灣 02-24 13:55
去支那的沒幾個是靠本業賺錢的?大多靠炒地皮
(show282.): Re: [問卦] 台灣的老板為何普遍不願砸錢做研發? - Gossiping板