看板 C_Chat作者 Lex4193 (慟!!遊戲倦怠期)標題 Re: [討論] 關於委託繪師畫圖這件事時間 Tue Dec 25 08:29:05 2018
總之還是再強調一次
台灣人的心理就是俗擱大碗，能凹則凹
而且對繪圖這種專業的價值缺乏概念
請人畫／設計一張全彩插畫，正常至少需要一週時間：
小於5000是乞丐價，連法定基本時薪都不夠付
5000~10000是實際上的一般行情，一般水平的繪師可能很多願意接，但有點能力的是不太
想接的
10000以上才是合理的專業價格，有些熱門作品的插畫也是這個報價
而這行常見外行鄉民來報價只出2000甚至1000的，還以為畫圖很簡單一天就可以交差的
這圈子當然也有很多沒什麼專業自尊的，收個五千元然後隨便畫交差的，打壞外人對繪師
的觀感，很多
就算有人能夠一天就交出超高品質的作品，那也是那個人的天才與努力的結晶，收在高也
不過分
可是慣老闆的想法要嘛覺得被騙錢，要嘛以後其他普通水準的作家也要比照這個速度否則
就降價
從繪師的立場來說，不管報高報低都很容易吃虧，而且法律對繪師沒保障，繪師很難跟資
方談判，很怕一報價以後就被吃死
所以有些繪師盡量都不想開價，寧可不接案，寧可不回應，省得開價太高又被鄉民靠北邊
一大堆
有些人還以為畫畫是小學美術課隨便亂撇，還是街頭收幾百元畫臉的素描家
知道古時候的油畫家，一張畫需要費時幾年時間嗎？
畫圖還包含設計在內，設計是要消耗腦力和創意的
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※ 同主題文章:
… ×6
Re: [討論] 關於委託繪師畫圖這件事
12-25 08:29 Lex4193.
12-25 09:20 LancerEvolut.
… ×7
噓 KimJongUn: 聽你屁話 又不是每個人都呆在這個行業 顧客不知行情開口問 連個回應都很難嗎1F 12/25 08:30
這行被凹的情形很普遍，而且很多人是業餘兼職的，不報價又怎樣？
→ dashed: 回了還會被奧客嫌 不如不要回3F 12/25 08:34
推 ah122113755: 原po問了一大堆大多數都有回 結果是個案 然後用個案來說整個圈子態度不對 風向先帶一波之後就被一樓這樣認為了4F 12/25 08:34
推 FungiCharlie: 長知識啦，前幾篇文有個s大說8000，這篇原po說一萬，看來在台灣的行情大概就是8000~10000了?7F 12/25 08:34
→ a4636230: 其實很簡單.只要算算畫師一張圖要畫多久再加上時薪制就能理解畫師要求的價碼(很多換算時薪還不到100).可惜很多外行人不懂只覺得貴9F 12/25 08:38
工作一週才賺8000~10000其實也跟最低時薪差不多了，可是開更高一定很多外行人被嚇到
→ spfy: 後來重點都在明碼標價了 還是沒回為什麼不能標明呢12F 12/25 08:40
因為標價後就會被殺價到乞丐價是台灣的市場現況
我不是說個人委託都是這樣
但商業界很擅長利用法律和資訊不對等，還有繪師之間弱弱相殘
→ linceass: 不開價實在說不過去 畢竟還是有的客戶不懂行情13F 12/25 08:41
→ spfy: 很多歐美商業繪師就直接在作品集附近寫個USD100+ 這樣很難?14F 12/25 08:42
因為那是歐美不是台灣,歐美日有尊重專業的傳統,台灣沒有......
推 win4104: 很多繪師自己也不知道自己的價格...
這門技術不一定要經由業界或專業學校習得
多的是真的只是喜歡畫圖 會畫圖的人15F 12/25 08:42
這應該就很便宜了,但還是要給至少高於最低時薪的費用才行
→ win4104: 要類比的話比較像唱歌19F 12/25 08:44
推 casio0406: 那這樣是不是詢問的時候不帶價錢對方就該給回應20F 12/25 08:44
噓 loverxa: 有接案 不主動報價 別人報價不回應 那以後還是去吃空氣算了21F 12/25 08:45
→ win4104: 要怎麼議價 開規格 別人是怎麼做的
完全不清楚這些說實話並不少見23F 12/25 08:45
→ spfy: 其他回文還提到市場價也很奇怪 難道有天才工程師年薪140萬鎂我一個小菜鳥就不能開一個CASE3K這樣? 到底什麼是市場價25F 12/25 08:46
還不懂嗎？有些繪師就寧可不賺這個錢阿，反正這種都是兼職的外快，沒有什麼責任和義
務必需回應詢價，愛接不接都是自己高興
推 k402ate: 連中國繪師也會直接標價碼了誒 就台灣繪師最特別？27F 12/25 08:47
中國市場大而繪師少，台灣的話這種案子不是天天都能接，所以大部分繪師都有自己的正
職。那接案自然就是看心情了
推 lucifier: 反正整串看下來我只覺得往職業走的新入行會很慘
然後台灣文創界感覺很賺錢不需要開發客戶 不必擔心惹28F 12/25 08:47
→ spfy: 這只能讓我"個人偏見"認為是因為接案者連自己的定價在哪都30F 12/25 08:48
→ spfy: 沒辦法肯定(間接相當於不知道自己實力或自身定位) 又不願意32F 12/25 08:48
推 LABOYS: 無意冒犯，那這樣不是只能跟懂行的人合作嗎 XD 因為一個門外漢完全不得其門而入啊33F 12/25 08:49
與其跟門外漢合作造成一堆麻煩，那個機會成本有些人就不想承受
→ spfy: 開低被坑開高被笑 就裝死什麼都不放
好啦這邏輯可以說服我 因為不需要賺這個錢...35F 12/25 08:49
台灣的現況就是這樣，沒辦法
→ LABOYS: 普遍不好私人委託，所以都沒人回應這樣 XD37F 12/25 08:50
推 win4104: 沒有管道讓人學習市場價格 這點不只對發案人如此
對繪師本身也一樣...38F 12/25 08:52
推 stinger5009: 有接私人委託的幾乎都作興趣的 他不爽接你也沒轍
繪師收入主力本來也不在私人委託40F 12/25 08:52
→ win4104: 從學畫到畫到有人發案 完全沒有相關經驗或是人脈可以學習 這種狀況相信並不少見...42F 12/25 08:53
噓 tuboshu: 不公開價格保護繪師，可是賣家呢。如果買家不知道行情，不是就任由繪師喊價，喊到他爽。不是社會上每個繪師都是好人，買家都是壞人,沒有什麼這麼非黑即白好嗎44F 12/25 08:53
告訴你一個概念，經濟學上有買方市場和賣方市場的分別
對於私人委託而言，這個圈子就是由賣方主導價格，這是市場機制
因為這個市場非常小，而且案子不是天天有，還任由私人委託報價那還要不要給人活？
推 sandiegopadr: 就只能慢慢問 因為沒個都個體戶 真的都不一樣
我也愈過2D人物背景弄到好6k的 對方也算是大手
真的不要再說什麼敲盤子了
*每個47F 12/25 08:53
推 LABOYS: 可能臺灣這塊餅本來就沒有那麼大吧 XD51F 12/25 08:54
→ win4104: 有不少想法...晚點再認真發篇文好了 如果沒加班的話52F 12/25 08:55
推 touyaman: 自己定價本來就是最好的方式阿 我不懂為啥繪師要一直說不可行 明明定價對自己也是有很大的好處53F 12/25 08:55
前面說過啦,在台灣繪師很弱勢,自己開價會被凹很慘
繪師面對最多的是商業委託,其次才是私人委託,並不是針對什麼人才這樣做
→ win4104: 我就定不出來啊...沒人教我 我也沒花時間去學 因為沒時間55F 12/25 08:56
→ sora0115: 配上前面幾篇看下來 感覺客戶沒有提示太多需求 繪師不好開價 但要讓客戶了解需要提出哪些東西又需要時間 所以價格開太低的就乾脆不回了57F 12/25 08:57
→ win4104: 而且我也不是那麼常接案60F 12/25 08:57
→ touyaman: 你的專業都訂不出來 那外行人要怎樣評價你的專業...61F 12/25 08:57
→ win4104: 在我學會之前發案給我的客戶就會看到這種很差的服務了 ..62F 12/25 08:58
→ spfy: 定價也是一門學問沒錯啦...這個我還真不知道從哪起手..學?64F 12/25 08:58
台灣連醫師這種高度專業賺的都是血汗錢沒納入勞基法,你看有多不尊重專業
按照美國的方法,醫生開個價就可以讓病人傾家蕩產,那才是真正專業的價格
→ touyaman: 開低覺得羞辱 開高盤子 傻子也要先開低試試看阿65F 12/25 08:58
→ win4104: 嗯...嚴格來說這也是我不是我的專業 但是有人發案給我66F 12/25 08:58
→ safy: 私人委託報價本來就沒什麼問題, 請問你是雲繪師媽?67F 12/25 08:59
→ win4104: 這也不是我的專業*68F 12/25 09:00
→ spfy: 很久以前我也天真的想問某個日本繪師能不能接案 現在想想還69F 12/25 09:00
推 Nravir: 一個月要賺個22K，畫家平均1星期畫完一張~5千要畫個4張70F 12/25 09:00
→ spfy: 好沒問 不然什麼事都沒做就黑了還不知道怎麼黑的就太尷尬了71F 12/25 09:00
推 twn65w65: 嗯，說的好像別的行業沒被凹過72F 12/25 09:01
→ win4104: 我覺得把畫圖代換成唱歌大概就能理解那種感受了73F 12/25 09:01
推 arrenwu: 最原初的那篇文章有提到 是繪師有提到在粉專私訊提案74F 12/25 09:01
推 LABOYS: 日本繪師直接在推特寫委託請來信的很多 XD75F 12/25 09:02
日本繪師也是很廉價,他們能接受低價是為了賭一炮而紅的機會,大手了就非常賺
台灣就算作到大手,收入也是非常低微而且不穩定的
推 touyaman: 唱歌也是有價碼的阿... 商演價都定得清清楚楚76F 12/25 09:02
台灣唱歌跳舞有市場,畫畫的地位則很低
→ arrenwu: 不接案沒關係，那就別說啥「要請他畫畫就請私訊XXX」77F 12/25 09:03
推 iovoecu: 中國市場大繪師少?????78F 12/25 09:03
相對於他們的人口,他們的繪師算比例較少了啦
→ safy: 價格基本上就是市場機制導向, 如果繪師窮到要餓死
那繪師可以選擇做兼職, 或是吃個便宜的案子來賺79F 12/25 09:03
→ spfy: 我想問的應該不算路人 有在畫輕小說和遊戲卡面的..orz81F 12/25 09:05
賺太少還不如轉行,為什麼要拿勉強打平基本時薪的稿費花費自己的精力呢
推 win4104: 一個喜歡唱歌上網發表的新人該怎麼學會自己的價碼是多少82F 12/25 09:05
推 LABOYS: 對，所以我上面說，臺灣沒有那塊餅啊 XD83F 12/25 09:05
推 tuboshu: 懂了，市場由繪師決定。賣方市場。84F 12/25 09:06
→ LABOYS: 日本在推特畫畫都會有人找你出書，如果你爆紅，臺灣沒有那個市場85F 12/25 09:06
推 arzon: 台灣的狀況很畸形 文創需求算高 但是價位不高 所以才會出現挑案子 亂打破行情就是全部一起死 不過這種事真的不少人做87F 12/25 09:06
推 kurenaiz: 別說外面一堆不懂得C洽就一堆覺得畫圖給你五千很多了90F 12/25 09:08
推 BisWang: 有沒有整理出的行情價啊，不然icon B2 大頭貼的價目應該不一樣91F 12/25 09:08
→ MayBeSoft: 明明一大票圖品質不差價錢也是5000上下的繪師94F 12/25 09:08
→ spfy: 同串前面有一篇有很概略的價格吧?95F 12/25 09:08
推 arrenwu: 希洽或外行人覺得給得多不多不是重點啦96F 12/25 09:09
日本是因為繪師供給過多
台灣的話要看人氣,沒人氣的畫師當然願意只收五千
有人氣的繪師只給一萬都不一定願意接
推 hpw841031: 台灣的文創不是小圈圈在嗨嗎？對於cp值才是最重要的台灣人而言，文創只是些看起來有點炫但是實用垃圾的東西99F 12/25 09:09
→ Ewighket: 會在粉絲團表面可接案的畫手都是想賺這筆錢的吧？那麼對於客戶的訊息已讀不回真的挺失禮的，另外老實說畫手價碼除非是超級大手不然不太可能一張非商用又是簡單構圖的案子開到1w以上，我自己有在看國外畫手，日本、歐美、中國非大手開台幣 1w以上的不是商用圖，就是顏色線條相對精緻複雜的設計455F 12/25 12:35
噓 ga652206: 乞丐價被後面幾篇打臉打到好腫 還秒刪XDDD463F 12/25 13:29
噓 luxaky: 自己不報價又說人不懂尊重專業價碼 不覺得很奇怪嗎464F 12/25 13:52
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